Подольский городской форум

zulu123 писал(а):удивительно что видео сохранилось

вот мне тоже интересно, каким образом...
т.к. при наличии такого видео, в общем то можно слегка их нагнуть ))

papa_jons писал(а):вот мне тоже интересно, каким образом.

подозреваю ключевое слово : место происшествия - рязань
еще мало там на них таких перцев нападают с конституцией

zulu123 писал(а):машину восстанавливать не собираются

сегодня подписали приказ, что все машины будут восстановлены за счет гос-ва..
правда гемора будет, как всегда, более чем!

кефирный muraveichik писал(а):сегодня подписали приказ, что все машины будут восстановлены за счет гос-ва..
правда гемора будет, как всегда, более чем!

знаешь.. если уж на то пошло, то восстанавливать будут за счет расходов бюджета получаемого из нашего с тобой кармана. т.е. это ты и я и все остальные оплатят то что натворили конкретные личности. те же будут максиум отстранены или предупреждены.

Да ни фига никого не нагнете.
Бумба тот еще знаток - не лучше того "теоретика".

когда объявили об ориентировке надо было запросить телефон службы безопасности. гайцы должны были дать

Где это прописано? Нигде.

далее уточнить об ориентировке и вызвать бригаду если все не так.

Бу-га-га. Ога, так тебе по телефону и отчитались об ориентировках. Это инфа исключительно для служб, а водятел должен документы показать без лищних вопросов.

не представились

представились, показал доки, значок не скрывал.

документы в руки никто не обязан предъявлять.

Бумба, ты ацкий жгун - иди ПДД изучи на тему кто-кому обязан Это мент тебе не обязан, а ты ему обязан и еще как.

ну и вытаскивать стали это вообще по полной неправы. парень , пусть и борзо, но по закону говорил и никого не оскорблял,не имели оснований

Ога, невыполнение законного требования сотрудника - это не основание?
С таки же успехом, когда тебя пригласят пройти медосвидетельствование, можно цеплятцо за руль зубами и орать, - "не буду, не имеете права!"

Чувак - кретин клинический, наслушался кривых советов от известных юристов в каком-нить "МК" и решил порамсить Надеюсь, ему пропишут встречку и лишение для профилактики, что б законы лучше изучал.

escapeman писал(а):С таки же успехом, когда тебя пригласят пройти медосвидетельствование, можно цеплятцо за руль зубами и орать, - "не буду, не имеете права!"

я разве не вправе отказаться от медосведетельствования ?

я разве не вправе отказаться от медосведетельствования ?

Да не суть, вправе-не вправе - поводов выйти достаточно. Выйти из авто - законное требование гаишника. В конце-концов, есть фотороботы, под которых подойдет каждый из нас - могут и под дулом автомата лицом в пол положить, как чеченского террориста. А потом уже можно жаловаться, писать письма в прокуратуру. Но сначала исполнить обязан.

escapeman писал(а):В конце-концов, есть фотороботы, под которых подойдет каждый из нас - могут и под дулом автомата лицом в пол положить.

ага.. каждого бы так ложили..
таких видюх в инете полно и этот первый кого на камеру так вытащили )))))

Выйти из авто - законное требование гаишника

на основании чего ?
если нет основания, значит требование не законное и выполнять его ты не обязан

я не перестаю удивляться нашим чиновникам в деле изобретения новых способов "честного отъёма денег у населения"(с)...
пошлины на навигаторы в машине: http://auto.mail.ru/article.html?id=30959

на основании чего ?
если нет основания, значит требование не законное и выполнять его ты не обязан

На основании подозрений в нахождении в нетрезвом состоянии, для чего требуется вытащить водятла и провести некие предварительные тесты, а-ля пальцем до носа, пройти по прямой. Другой вопрос, что данные действия отчасти могут быть применены, якобы, в рамках уже заведенного дела "об отстранении" и "направлении", что тоже весьма неоднозначно, но оценивать законность подобных действий явно дано не водятлу, т.к. не угрожают жизни-свободам и т.п. Т.е. тут даже если и есть нарушения, то сначала упал-отжался, потом звонки-письма по факту и только потом определение законности и наказание.

trial писал(а):пошлины на навигаторы в машине: http://auto.mail.ru/article.html?id=30959

а те которые в мобилах используются.. ?

пошлины на навигаторы в машине

слава БГ на смартфоны не повысят. Ну и время затаритцо еще есть.

escapeman писал(а):Это мент тебе не обязан, а ты ему обязан и еще как.

ну и где написано что ты обязан передать в руки документы ?
предъявить да. но пацан то и не сопротивлялся на этот счет.

escapeman писал(а):Бу-га-га. Ога, так тебе по телефону и отчитались об ориентировках. Это инфа исключительно для служб, а водятел должен документы показать без лищних вопросов.

не, ну телепон можно спросить и позвонить и сказать что типа меня тут двое в форме ГАИ ссылаясь на ориентировку требуют непонятно чего. там то и там то. а дальше пусть сами разбираются.

escapeman писал(а):Выйти из авто - законное требование гаишника.

papa_jons писал(а):на основании чего ?

?

escapeman писал(а):Т.е. тут даже если и есть нарушения, то сначала упал-отжался, потом звонки-письма по факту и только потом определение законности и наказание.

ну т.е. если он отсасать попросит, нужно сначала отсасать, а потом жалобу писать ?
думаю ты путаешь исполнение приказов подчиненными с выполнением законных требований гражданами

trial писал(а):я не перестаю удивляться нашим чиновникам в деле изобретения новых способов "честного отъёма денег у населения"(с)...

ну на иномарки же пошлины есть ? так и тут! поддержим отечественного производителя! создадим новые рабочие места и увеличим налоговую базу
хотя китайцы быстро сориентируются в вопросе

ну и где написано что ты обязан передать в руки документы ?
предъявить да. но пацан то и не сопротивлялся на этот счет.

Бумба, тебя надо лишить прав и заставить прийти на пересдачу

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории

Засим, разговор с тобой, за бесперспективностью заканчиваю. Учи ПДД.

ну т.е. если он отсасать попросит, нужно сначала отсасать, а потом жалобу писать ?

Выйти из авто и отсосать - для тебя равнозначно? Если да, то сначала пиши жалобу.

думаю ты путаешь исполнение приказов подчиненными с выполнением законных требований гражданами

Думаю, ты путаешь явную незаконность требованиям с неявной. Для проведения мед.освидетельствования тебя могут вынуть из салона. При досмотре-обыске - тоже. И т.д. и т.п. Да, все процедуры могут быть проведены с нарушениями, а-ля обыск без понятых, но отказаться вряд ли получится. Только после написать жалобу или звонить в процессе. Таков порядок. А захотят, оформят все грамотно и выйти таки придется. Так что, поводов масса, а искать сейчас в коапах порядок всех этих действий - лень, т.к. и так вообщем-то понятно, кто был прав.

Добавлю, что картинка вообщем-то складывается весьма цельная. Чела тормозят по некой ориентировке (достаточно по рации передать - 10 минут назад именно такой авто с похожими номерами скрылся с места ДТП, ограбления, просто проехал на красный), ориентировку для этого предъявлять необязательно, т.к. это оперативная инфа и водятлу до ней нет дела, отказывается предоставить доки, отказывается выйти из машины. На лицо, как минимум, неадекватное состояние, а то и нахождение под воздействием неизвестных препаратов, позволяющее либо сразу везти на проверку, либо провести краткие тесты на месте. Так что, приняли его весьма складно.

escapeman писал(а):Выйти из авто и отсосать - для тебя равнозначно?

для меня одинаково равнозначно неправомерность действий
сеня тебя попросят выйти из авто, а завтра атсасать

Для проведения мед.освидетельствования тебя могут вынуть из салона. При досмотре-обыске - тоже. И т.д. и т.п. Да, все процедуры могут быть проведены с нарушениями

мы щас о законности говорим или о том что они могут или не могут по беспределу и выходя за рамки закона ?

escapeman писал(а):Для проведения мед.освидетельствования тебя могут вынуть из салона. При досмотре-обыске - тоже. И т.д. и т.п.

так что если ты трезв, документы у тебя в порядке и времени вагон то закрывавешься в машине, вытаскиваешь ключ, пересаживаешься на пассажирское сиденье и сидишь смотришь кино.
чтобы в этом случае достать надо ментам два свидетеля и протокол. а для этого необходимо основание указанное в протоколе.

escapeman писал(а):На лицо, как минимум, неадекватное состояние, а то и нахождение под воздействием неизвестных препаратов, позволяющее либо сразу везти на проверку

дык пишите протокол
отстранение от управления и направление на освидетельствование
тады все законно будет
чела же вытащили без законных на то оснований

мы щас о законности говорим или о том что они могут или не могут по беспределу и выходя за рамки закона ?

Уверен на 90%, что требование покинуть авто, в подобном случае будет абсолютно законно, т.к. водятел не в адеквате и не выполняет требования ПДД и инспектора. После обеда гляну подробнее, если будет время. Это если касательно просто требования. Если говорить о неких процессуальных требованиях, то законно на 100%, при соблюдении неких формальностей, типа составление протокола и т.п.

так что если ты трезв, документы у тебя в порядке и времени вагон то закрывавешься в машине, вытаскиваешь ключ, пересаживаешься на пассажирское сиденье и сидишь смотришь кино.
чтобы в этом случае достать надо ментам два свидетеля и протокол. а для этого необходимо основание указанное в протоколе.

Сначала ПДД выучи, а потом безграмотные советы давай.

escapeman писал(а):Сначала

знакомца одного бухого на посту когда-то остановили. он заперся в машине и ментам чтобы его достать пришлось искать двух свидетелей, которые подписали протокол, что человек отказывается покинуть автомобиль. потом приехали ППС и вот тогда только вытащили.

escapeman писал(а):то законно на 100%, при соблюдении неких формальностей, типа составление протокола и т.п.

ну так пусть составляют, при этом должны предъявить свои требования , которые должны быть законны.

escapeman писал(а):в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67

я их сдавал гораздо раньше, нововведения к сожалению не все знаю.

я их сдавал гораздо раньше, нововведения к сожалению не все знаю.

Бумба, ты смешон в своих нелепых отмазках. Надеюсь, ты сдавал их не раньше 93-го года?

Председатель Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН





Утверждены
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090

ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, а также дружинникам и внештатным сотрудникам милиции для проверки:
водительское удостоверение

Извини, но обсуждать что-либо с человеком, который не знает элементарных вещей - совсем не интересно.

escapeman

Право останавливать ваш автомобиль дано любому сотруднику правоохранительных органов. Однако воспользоваться этим правом сотрудник милиции может лишь в случае, если у него имеются достаточные основания полагать, что вы совершили (или намерены совершить) правонарушение. Сотрудникам же ДПС дано также право останавливать транспортное средство на постах ДПС для проверки документов, даже если вы ничего не совершили.
Прежде чем передавать любому сотруднику милиции документы, поинтересуйтесь, с кем вы имеете дело. Согласно Приказа МВД ?329 сотрудники ГИБДД должны представляться и по вашему требованию даже предъявлять свое служебное удостоверение. При этом передавать документы вы можете, не выходя из машины. Правила дорожного движения не обязывают вас при этом покидать место за рулем.

Статьей 1.5 КоАП РФ и статьей 49 Конституции РФ закреплен принцип презумпции невиновности. Таким образом, если вы не совершали правонарушения и не согласны с обвинением, требуйте документальных доказательств вашей вины.

ну вообщем да.. передавать надо.

дык пишите протокол
отстранение от управления и направление на освидетельствование
тады все законно будет
чела же вытащили без законных на то оснований

Вы хотели пати? Не вопрос -нате (с)
Тока читайте теперь все подряд.

Приказ ?259 "об утверждении наставления по работе дорожно-патрульной службы государственной инспекции безопасности дорожного движения министерства внутренних дел российской федерации"
...
6.5.18. Применять и использовать в установленном законодательством Российской Федерации порядке оружие, специальные средства и физическую силу (раздел IV Закона Российской Федерации "О милиции").
Раздел IV Закона о милиции
Статья 13. Применение физической силы
Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.
...
13.7. Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз.
Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости.
...
13.14. Сотрудник ДПС, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в соответствии со статьями 27.12 и 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях отстраняет водителя от управления транспортным средством и задерживает транспортное средство до устранения причины задержания.
...
18.4. Сотрудники ДПС при остановке транспортных средств обязаны подойти к ним и в дальнейшем действовать в зависимости от причин остановки, состояния и поведения водителей.
Сотрудники ДПС предлагают водителям выйти из кабины (салона) транспортного средства в следующих случаях:
а) для устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
б) когда имеются достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения;
в) для проведения (в присутствии водителя) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
г) для проведения досмотра транспортного средства и груза;
д) когда водители или пассажиры подозреваются в совершении преступлений;
е) в иных случаях, когда требуется участие водителей в оформлении необходимых документов либо оказании помощи другим участникам дорожного движения.
18.5. Не следует сообщать о действительной причине остановки транспортного средства в случаях, когда водитель или пассажиры подозреваются в совершении преступления либо причастности к ДТП. При этом сотрудник ДПС должен найти предлог для разговора с водителем, не раскрывая истинного характера своих намерений.

В сухом остатке:
Остановить по, якобы, подозрению в чем-то может, истребовать документы может, не говорить о действительной причине остановки - может, попросить покинуть салон - может, в случае отказа, т.е. невыполнении законных требований, может применить физ.силу. И всё это, вообщем-то без каких-либо бумажек. С бумажками может гораздо больше. Так что увы, конституция в брадачке не поможет

escapeman писал(а):Вы хотели пати? Не вопрос -нате (с)Тока читайте теперь все подряд.

не лень было? или ты такой прЫнцЫпальный?

не лень было? или ты такой прЫнцЫпальный?

1. Консультант творит чудеса.
2. Я если спорю, то стараюсь делать это аргументированно.
3. Не лень, т.к. самому стало интересно + потом есть о чем поговорить с теми же гайцами, если что, а не читать по бумажке про конституцию, как деятель из ролика.

Владельцы машин из ?живого щита? на МКАД получат грамоты от Казанцева

Злой писал(а):Владельцы машин из ?живого щита? на МКАД получат грамоты от Казанцева

интересно что будет написано в этих грамотах

Злой
а она будет приравнивацо к дисконтной карте?

ну типа тормозит за превышение скорости на 200 рублей, ему грамоту под нос и дальше поехал.

escapeman писал(а):Вы хотели пати? Не вопрос -нате (с)

лана лана, верю

Злой писал(а):Владельцы машин из ?живого щита? на МКАД получат грамоты от Казанцева

мне понравился ответ на одном из форумов -

Во времена СССР за честь бы посчитали участвовать в спецоперации))) biggrin.gif
А сейчас...
"Очкастый частный собственник в зелено-черно-белых Жигулях" (В.С.Высоцкий)

Орс писал(а):а она будет приравнивацо к дисконтной карте?

к суперпупер пропуску, заламинировать и на лобовик
думаю от мелких нарушений будет прокатывать )))))

Владельцы машин из ?живого щита? на МКАД получат грамоты от Казанцева

И по именному свистку

Злой писал(а):Владельцы машин из ?живого щита? на МКАД получат грамоты от Казанцева

внимание! уникальное предложение!
прими участие в акции "живой shit", стань пострадавшим(*) и получи красивую бумажку на память!
участие в акции "живой shit" совершенно бесплатно!

спешите! количество красивых бумажек ограничено!
(*) для непострадавших в результате акции "живой shit" памятных наград не предусмотрено.

ща по телеку показали, как Казанцев им грамоты вручал )))
чет парни даже не улыбнулись ниразу

papa_jons писал(а):

escapeman писал(а):С таки же успехом, когда тебя пригласят пройти медосвидетельствование, можно цеплятцо за руль зубами и орать, - "не буду, не имеете права!"

я разве не вправе отказаться от медосведетельствования ?

вправе! только это автоматически лешает вас прав сроком на 2 года. вот и думайте что вам нужнее.