Собаки!
Добавлено: 16 ноя 2012 14:04
Хоть сам и собачник(и кошатник), но таких людей уважаю http://vredy.org/index.php?showtopic=11188&#entry206904
там не только стрелок.Со счёта легко не сбиться если оставлять упаковки метроклопрамида. А по ним уже и считать. Ну и отнять 5-10% как вероятность терминаторов и жадин съевших по 2 вкусняхи за раз.
а ты наступил и не заметилкто-то срыгнул
так мы еще не гуляем, вот и думаю как будет с ним на улице сын, не уследитBender_Rodriguez писал(а):Bender_Rodriguez
Bender_Rodriguez писал(а):для комбеза
сама в шоке, вот понастроили родников, с собаками теперь не знаешь где гулять. Возле райпо, может, перед пятиэтажкой.Bender_Rodriguez писал(а):нихренасебесобачко
Ну так насколько регулярно-то? Где можно услышать повсеместный вой - ткни, пожалуйста, пальцем.Raven писал(а):Нет. А вот между тем, насколько регулярно появляются такие статьи, и какой тон они задают по отношению к собакам в 100% случаев - уже куда ближе.
Может, неплохо, а может, ужасно, но это все лирика. Когда и если такая обязанность будет, вот тогда будет практически полная аналогия с пешеходом, не желающим ничего знать про автомобили, но обязанным соблюдать ПДД, пока же этой обязанности нет - все принципиально по-другому.Raven писал(а):А, ты в этом смысле. Это да, это было бы неплохо.
Я, в свою очередь, не в меньшей степени сразу указал на полную потерю смысла при таком упрощении.Raven писал(а):.в рамках упрощённой модели. О чём сразу и написал
Если смотреть в общем, отталкиваясь от сухих определений, то, разумеется, ты. Потому как верит любой ерунде, лишь бы она формально укладывалась в его мировоззрение, только фанатик и догматик. Зомби - предельный случай фанатика и догматика. Возвращаясь к количеству собак на душу населения, снова ты - незомби сразу же прояснил бы ситуацию с отсутствием нужного числа собак в моем подъезде. Например: ты слепой, и на самом деле их там и есть около сотни плюс-минус. Либо: да, в твоем, возможно, их и правда меньше десятка, но в соседнем однозначно две сотни - сходи и убедись. А вот зомби просто объявит наблюдения концертом. Таким образом, ответ на вопрос "ну и кто тут зомбирован" - полученRaven писал(а):устроил тут концерт "возле меня живёт мало собаководов, поэтому эти цифры неправильные!".
Ну и кто тут зомбирован?
Да перестань, я только этого и хочуRaven писал(а):Если бы у тебя не было априорного мнения, что я заведомо ошибаюсь, ты бы мог рассмотреть предложенную модель непредвзято и понять, о чём она вообще. Но чего нет, того нет.
Прикольно! Слушай, ну спроси, я не знаю, кого-нибудь, кому ты доверяешь. Если такие люди, конечно, существуют в природе. Просто безотносительно собак, собаководов и аналогий с ПДД, вот сейчас ты выглядишь очень ээ.. странно. Радикальное изменение количество пристегивающихся - исторический факт. Ладно, бог с ним даже в чем причины, но отрицать-то его невозможно. То же самое, только еще более наглядно, и со встречной полосой. И еще с рядом нарушений, бывших, если судить по установленной ответственности, мелкими, но в какой момент ставших грубыми. Самый свежий пример - тонировка. В общем, ты здесь изучи вопрос - это я тебе искренне советуюRaven писал(а):Ага. Самая натуральная, причём настолько наглая, что я просто-таки в шоке, что ты думаешь, что она могла пройти незамеченной.
Мы, может, живем в каких-то совсем разных измерениях, но для меня, например, это деньги, на которые я обращаю вполне нормальное внимание. Просто так расстаться с пятью сотнями для меня - событие весьма и весьма нерадостное. При этом я не отношу себя (сейчас уже думаю - может, и очень зряДАН писал(а):ну о чем ваще? неужели 500р это такие деньги на которые люди внимание обращают? которые реально могут кого то от чего то предостеречь?
Эта шутка перестала быть смешной два месяца назад.Маска Крокодила писал(а):Ну так насколько регулярно-то?
Никакой принципиальной разницы нет. Да, аналогия не совсем полная. Но достаточно близкая.Маска Крокодила писал(а):пока же этой обязанности нет - все принципиально по-другому.
...с чем я немедленно не согласился, ага.Маска Крокодила писал(а):Я, в свою очередь, не в меньшей степени сразу указал на полную потерю смысла при таком упрощении.
Угу. А теперь смотри внимательно на то, о чём мы говорили. Я не демонстрирую в данном вопросе ни грамма веры - я руководствуюсь фактами, полученными при помощи соответствующего исследования. Ты же, так как эти факты не укладываются в твоё мировоззрение, веришь в откровенную ерунду - а именно в то, что твои наблюдения заведомо более надёжный источник, чем специализированное исследование, несмотря на то, что в твоём случае исследуемая выборка ограничивается одним подъездом, а в приведённом мною исследовании рассматривалась вся страна.Маска Крокодила писал(а):Потому как верит любой ерунде, лишь бы она формально укладывалась в его мировоззрение, только фанатик и догматик.
Разумному человеку подобные объяснения не потребовались бы - совершенно очевидно, что твой подъезд крайне фиговая модель страны. При этом никакие объяснения не смогут этот простой факт донести до сознания человека зомбированного, следовательно, и в том, и в другом случае объяснения не имеют смысла.Маска Крокодила писал(а):незомби сразу же прояснил бы ситуацию с отсутствием нужного числа собак в моем подъезде.
...и? Что мне это даст? Его наблюдения за окружающими имеют ровно ту же ценность, что и мои собственные, а так как это заведомо человек из моего непосредственного окружения, его наблюдения вряд ли будут сильно отличаться от моих.Маска Крокодила писал(а):Слушай, ну спроси, я не знаю, кого-нибудь, кому ты доверяешь.
В точном соответствии с твоим исследованием всероссийской популяции собак на основании одного подъезда, я в данном случае могу сказать только одно - я этого радикального изменения не заметил. Кто пристёгивался - продолжает пристёгиваться, кто не пристёгивался - немного активнее стали имитировать пристёгнутость (но при этом категорически отказываясь пристёгиваться). В остальном картина не меняется.Маска Крокодила писал(а):Радикальное изменение количество пристегивающихся - исторический факт. Ладно, бог с ним даже в чем причины, но отрицать-то его невозможно.
То есть, указать точно, где можно услышать повсеместный вой ты затрудняешься.Raven писал(а):Эта шутка перестала быть смешной два месяца назад.
Наличие законодательной обязанности и разделенной законодательной ответственности в одном случае и полное отсутствие законодательной обязанности ответственности во втором, составляют принципиальную разницу.Raven писал(а):Никакой принципиальной разницы нет.
Вот я и предлагаю вернуться и к модели, и к расчету и все еще раз обсудить. Что же ты уходишь от этого?Raven писал(а):с чем я немедленно не согласился, ага
Ну вот прямо здесь вера: вера, что содержание результатов исследования образует факт.Raven писал(а):Я не демонстрирую в данном вопросе ни грамма веры - я руководствуюсь фактами, полученными при помощи соответствующего исследования.
Напротив, я прошу указать, в каком месте можно провести иные наблюдения, которые подтвердили бы вышеуказанные "факты", потому как лишь выразил сомнение в "фактологичности" чьих-то цифр. Например, можно было бы подъехать к какому-то подъезду, который их подтверждает, оставить автомобиль с регистратором и потом подсчитать количество собак, вышедших из подъезда с 5 до 10 утра. Либо сделать подобное в любом другом месте, где возможно относительно точно оценить количество проживающих людей и затем зафиксировать количество имеющихся собак. Укажешь такие места?Raven писал(а): веришь в откровенную ерунду - а именно в то, что твои наблюдения заведомо более надёжный источник, чем специализированное исследование
Ну хорошо, хорошоRaven писал(а):в твоём случае исследуемая выборка ограничивается одним подъездом, а в приведённом мною исследовании рассматривалась вся страна
Какие это "никакие"? Пока что объяснение только одно: есть исследование, в которое надо верить, а если в него что-то не укладывается - это из-за малой выборки. Других нет. Я понимаю, если бы ты мне, повторяюсь, сказал: да, у тебя где-то там так, а вот, смотри и убеждайся, вот здесь - четко по исследованию, а вот тут даже больше. Вот это было что-то. А пока вокруг ничто не дает даже намека на истинность цифр того исследования, объяснения вида "исследование правильное, потому что оно верное" дают однозначный ответ об обладателе зомбосостоянияRaven писал(а):При этом никакие объяснения не смогут этот простой факт донести до сознания человека
Ну как что - это будет больший охват, это будет исследование в конце концов, а исследованиям ты веришьRaven писал(а):и? Что мне это даст?
Хорошо, ну вот сейчас-то ты заметил, что автомобилей с "половинной" тонировкой стало в разы больше, чем еще полгода назад или это тоже фигня втираемая?Raven писал(а):а ты мне вместо этого втираешь фигню про "ну это же все знают, исторический факт!"
У тебя забавные представления о вере. Совершенно дикие, но забавные.Маска Крокодила писал(а):Ну вот прямо здесь вера: вера, что содержание результатов исследования образует факт.
Маска Крокодила писал(а):я прошу указать, в каком месте можно провести иные наблюдения, которые подтвердили бы вышеуказанные "факты", потому как лишь выразил сомнение в "фактологичности" чьих-то цифр.
Я так понимаю, что уровень твоих знаний в отношении статистики выражается мнимой величиной?Маска Крокодила писал(а):Например, можно было бы подъехать к какому-то подъезду, который их подтверждает, оставить автомобиль с регистратором и потом подсчитать количество собак, вышедших из подъезда с 5 до 10 утра. Либо сделать подобное в любом другом месте, где возможно относительно точно оценить количество проживающих людей и затем зафиксировать количество имеющихся собак.
Угу, моё предыдущее предположение определённо точно в цель.Маска Крокодила писал(а):и если в моем подъезде ситуация, как я описал, то где-то есть подъезд, в котором плотность собак примерно вдвое выше цифр из исследования
Естественно. Ведь ты, как и положено всякому зомбированному, не отправился для проверки считать собаководов в сотнях городов и сёл, а выглянул в окно, не увидел там сотни собак, и мудро киваешь "исследование ошибается!".Маска Крокодила писал(а):А пока вокруг ничто не дает даже намека на истинность цифр того исследования
А не троллить, да ещё так толсто, ты физически не можешь, или это осознанный выбор?Маска Крокодила писал(а):Ну как что - это будет больший охват
Нет, это не фигня втираемая. Но не потому, что штрафы повысили, а потому, что гаишники тупо заставляют отдирать тонировку всех, кто мимо них едет.Маска Крокодила писал(а):Хорошо, ну вот сейчас-то ты заметил, что автомобилей с "половинной" тонировкой стало в разы больше, чем еще полгода назад или это тоже фигня втираемая?