Украина и Новороссия 2

[хотабыч]

Российская власть не борется с украинским народом

Да не надо бороться с народом! Надо бороться с теми, кто эти проспекты переименовывает. У них есть конкретные фамилии. Соответственно, надо подавать в суды, щемить всячески, преследовать на международном уровне, счета арестовывать, евреев в конце концов привлекать. Работу надо вести понимаешь а не воздух сотрясать, что бы у них земля горела под ногами! Надо доказать миру, что это очень плохо, что нельзя реанимировать фашизм.

[Aviator]

Российская власть не борется с украинским народом

Тогда пусть российская власть перестанет поддерживать сепаратистов в Украине, раз не борется с украинским народом. Защищать народ, поддерживая сепаратистов и не признанные самой же Россией анклавы в чужом государстве как-то чутка лицемерно. Заявляя при этом, что это не наше дело и не наш конфликт. А они уж пусть там сами решают свою судьбу, с этой властью и этими порядками. Или с другими. С фошистами или без них. Вон, в Латвии неграждане с отсутствием прав и как-то нас это особо не беспокоит. Потому что там нельзя, там злобная ната, а тут какие-то сраные хохлы с разваленной армией.
Или же, если не хотят это делать, пусть скажут, как те американцы, на которых у нас при случае всегда кивают, что да, нам не всё равно и мы будем влезать в дела Украины и в саму Украину, пока там не смени мы власть на пророссийскую. Надо ж дать людям честный выбор, чтоб не только формально, но и юридически понимали, что происходит. И думали, менять им власть или нет, отделять эти куски насовсем или нет. А то всё на хохлов киваем, какие они тупорылые бараны и фошисты, у которых нет духу объявить войну вместо АТО, так и у нас не могут сказать всё своими словами. Чего боятся-то? Кто сильный, тот и прав. И плевать. Как американцам. Мы ж на них всегда равняемся и ими тычем, правда? А все эти там не мы, потом мы, мы не там, потом там - это всё проявления слабости и неуверенности. Как говорят хохлы, желание пропетлять.
И заявлять о величии армии, когда уже который год на ветру стоят недостроенные корпуса архива той самой войны, о которой раз в год столько шума - тоже лицемерие.

[Dr.Schultz]

хотабыч
Популизм и неинформированность
По всем делам, попадающим под УК, сразу дела заводятся и преступники в розыск объявляются

Тогда пусть российская власть перестанет поддерживать сепаратистов в Украине, раз не борется с украинским народом.

А кто сепаратисты то? По моему мнению, сепаратисты в Киеве сейчас сидят
но скоро их выкинут оттуда

[хотабыч]

неинформированность

Твоя информированность меня прям таки пугает порой. Тогда кидай пруффы Билли, кого посадили кроме Директора библиотеки Яроша? Яйценюка? Авакова? Кличко? Пока только хохлы планомерно отстреливают своих врагов(Вечная память но увы это факт) и пинком под зад дают любому, кого у себя в стране видеть не хотят. Про Евровидение вон уже забыли а крику то было....прошло спокойно без шума и пыли.

[хотабыч]

скоро их выкинут оттуда

Информированность? Или популизм?

[Dr.Schultz]

Твоя информированность меня прям таки пугает порой.

ну ты же не совсем темный у нас, все в доступных сми есть

Тогда кидай пруффы Билли, кого посадили кроме Директора библиотеки Яроша? Яйценюка? Авакова?

Они в розыске, всему свое время или тебе прям по-щучьему велению ликвидировать их надо?
Не так все просто..

Информированность?

Рейтинги действующей власти и оценки украинских политологов

[Aviator]

А кто сепаратисты то? По моему мнению, сепаратисты в Киеве сейчас сидят
но скоро их выкинут оттуда

Порошенко, думаю, ещё изберётся на второй срок, а не "выкинут". И даже если и выкинут, какое нам до этого дело? Это чужая страна, пусть что хотят там делают.
Если в Киеве сепаратисты, наш Владимир Владимирович что, жмёт руки и встречается с сепаратистами что ли? Я всё же более высокого мнения о нашем главе. Более того, я уверен, что он не станет пожимать руку хрен пойми кому. Что он собственно и не делает в отношении донецких сепаратистов. И правильно не делает - нечего главе нашей страны жать руку и встречаться со всяким сепаратистским говном. Которое точно так же за бапки или по приказу с той стороны может и в другую сторону повернуться.

[хотабыч]

Рейтинги действующей власти и оценки украинских политологов

Эту мантру про скорую смену власти и новый майдан равно как и про очередную холодную зиму и миллионы замерзших людей уже три года слушаю

[Aviator]

прошло спокойно без шума и пыли

Жопу только на сцене показали на всю Европу. Но, то такое... Наоборот, добавило перцу в блюдо.

[Dr.Schultz]

Порошенко, думаю, ещё изберётся на второй срок, а не "выкинут". И даже если и выкинут, какое нам до этого дело? Это чужая страна, пусть что хотят там делают.

забавно риторика с 2014 года поменялась (кстати, в ролике у Шария доходчиво смонтировано)
Сначала: ура революция, демократия.. потом: ой, ну не все же сразу, позже: да, много не получается, но надо тепрпеть, виноват во всем путен! теперь: ой, отстаньте с этой украиной уже, у самих забот полон рот
зачем тут вообще о чем-то рассуждать, если теперь постоянно все сводится к одному: как России плохо

Если в Киеве сепаратисты, наш Владимир Владимирович что, жмёт руки и встречается с сепаратистами что ли? Я всё же более высокого мнения о нашем главе.

всегда на всех переговорах все лидеры и президенты с сепаратистами встречались ради достижения результата

Более того, я уверен, что он не станет пожимать руку хрен пойми кому. Что он собственно и не делает в отношении донецких сепаратистов.

а я более чем уверен, что встречается и жмет, только этого по общедоступному телевизору не показывают в силу ряда причин

[Dr.Schultz]

Эту мантру про скорую смену власти и новый майдан равно как и про очередную холодную зиму и миллионы замерзших людей уже три года слушаю

ну, не правда, три года назад рейтинг Порошенко был 60, сейчас 10

[Aviator]

Рейтинги действующей власти и оценки украинских политологов

Рейтинги ЕБН были нулевые в не менее сложный для страны период, чем сейчас в Украине, а он стал тогда главой страны.
В трудный период в нашем совке, наоборот, любят сплачивать(-ся) вокруг нацлидера против внешней угрозы. У них же ж тоже "шакалят у посольств". Вот и выберут того же нацлидера.

[летучка]

Они в розыске, всему свое время

Сына хозяина помещения, сдавшего его Навальному под штаб, избили семеро битами в городе белым днем. Никого не нашли.

Хотела в новостях про это найти, но вот это пока только попалось:

В Польше местные жители напали на дом под Гданьском, где живут украинские гастарбайтеры. Атакующие, используя палки, разбитые бутылки и бейсбольную биту, избили нескольких граждан Украины. Об этом в четверг, 1 июня, сообщает Zaxid.net.

В ночь на 28 мая несколько десятков пьяных местных жителей начали забрасывать камнями жилище гастарбайтеров, выкрикивая ксенофобские лозунги. Как отмечает издание, нападавшие кричали: «П***** (уезжайте — прим. «Ленты.ру») на Украину», «Польша для поляков!», «Домой, ***** (нецензурное ругательство — прим. «Ленты.ру»)!»

Затем местные жители напали на украинцев и их работодателя-гражданина Польши, который пытался их защитить. Полиция задержала семерых из инициаторов стычки — почти все они находились в состоянии алкогольного опьянения. Прокуратура возбудила уголовное дело «на основании преступления на почве этнической и расовой ненависти».

В январе в польском Ряшеве неизвестные избили украинских студентов в ходе дискуссии о том, какой стране — Польше или Украине — принадлежит Львов.

В декабре 2016-го в польском Перемышле прошло ежегодное мероприятие «Марш перемышльских и львовских орлят». Его участники скандировали такие лозунги, как «Смерть украинцам» и «Перемышль, Львов — всегда польские».

https://lenta.ru/news/2017/06/01/druzhba_narodov/

[Dr.Schultz]

Сына хозяина помещения, сдавшего его Навальному под штаб, избили семеро битами в городе белым днем. Никого не нашли.

Опять в Киеве?

Рейтинги ЕБН были нулевые в не менее сложный для страны период, чем сейчас в Украине, а он стал тогда главой страны.

Так американцы не отрицают, что они его выбрали, даже гордятся этим
Правда теперь начали роптать, что мы Трампа назначили

[Aviator]

Так американцы не отрицают, что они его выбрали, даже гордятся этим

Видишь как, у американцев получается ставить таких людей, которые потом проводят активно нужную политику. А наши типа выбрали Януковоща - и такой провал. Лошадь "не шмогла". Да не очень-то и хотела. Так что, все эти недружественные нам режимы и испорченные отношения с соседями - это не только американские успехи. Это, в большей степени, наши геополитические провалы. В большей степени, потому что американцы тут новички, они влезши туда, где раньше были только мы. А мы с бездарной политикой не смогли закрепиться даже там, где, казалось бы, сам бог велел. В той же Украине. Мы сами просрали всех наших нынешних недругов по границе и бывших союзников. Но, валить свои провалы на других всегда удобно.

[Dr.Schultz]

Видишь как, у американцев получается ставить таких людей, которые потом проводят активно нужную политику. А наши типа выбрали Януковоща - и такой провал.

по Трампу, кстати, тоже провал ожидается, уже импичментами грозят

А мы с бездарной политикой не смогли закрепиться даже там, где, казалось бы, сам бог велел. В той же Украине. Мы сами просрали всех наших нынешних недругов по границе и бывших союзников. Но, валить свои провалы на других всегда удобно.

значит чукча правильно говорит, очень мало денег тратится на внешнюю политику, оборону и армию
бюджеты то для такой борьбы несопоставимы
один эппл, как вся Россия

[Aviator]

значит чукча правильно говорит, очень мало денег тратится на внешнюю политику, оборону и армию
бюджеты то для такой борьбы несопоставимы
один эппл, как вся Россия

Значит, нечего пыжиться в заведомо проигрышной ситуации и надо заниматься не геополитикой, Сирией и Украиной, а своей страной. Когда поднимаешь и развиваешь свою страну, в стране появляется больше денег, которые можно и на всякие прожекты тратить типа сепаратистского говна в Украине. Другие уважать начинают не за красивые пушки станками, а за прекрасно живущий народи сильное от этого государство.
А у нас... ты, в общем, сам всё знаешь, что у нас. У нас у некоторых истерика раз в год по поводу войны 70-летней давности и который год недостроенные здания без окон в архиве той же самой войны. Мавзолей на параде фанерой с георгиевскими ленточками прикрыли, а здесь пусть их ленточные братья красно-белого страховочного цвета так на ветру и болтаются, грозно защищая поднявшихся в здания дураков от падения.

[Dr.Schultz]

Значит, нечего пыжиться и надо заниматься не геополитикой, Сирией и Украиной, а своей страной. Когда поднимаешь и развиваешь свою страну, в стране появляется больше денег, которые можно и на всякие прожекты тратить типа сепаратистского говна в Украине. Другие уважать начинают не за красивые пушки станками, а за прекрасно живущий народи сильное от этого государство.

так я это и предлагаю, а вы говорите, что мало ресурсов потрачено на внешнюю политику, чтобы врагов перекупить и везде своих назначить, умных и лояльных

[Булат]

Другие уважать начинают не за красивые пушки станками, а за прекрасно живущий народи сильное от этого государство.

Как сказал кто - то там на Западе: "Богатства России должны принадлежать всему человечеству"
А это "человечество" мы знаем
Пик нефти и угля пройден - замены им не создано, да и уже поздно
Впереди будет много хуже ВМВ

[Aviator]

так я это и предлагаю, а вы говорите, что мало ресурсов потрачено на внешнюю политику, чтобы врагов перекупить и везде своих назначить, умных и лояльных

Да? Ну отлично.
Напиши тогда чётко по пунктам, что:
нам надо активно заниматься собственной страной и её проблемами;
нам надо не лезть в геополитику соревноваться с американцами в заведомо проигрышной пока позиции;
нам надо переключить телепропаганду с Украины и Сирии на собственную страну;
нам не надо лезть во все эти Сирии, Асадов и тратить на это бабло;
нам не надо лезть в Украину, поддерживая сепаратистские анклавы, с "главами" которых Путин даже срать на одном поле не сядет;
нам надо перестать создавать вокруг себя непризнанные огрызки и тратить на них бабло, настраивая против себя государства-соседей;
нам надо перестать списывать вечные долги тем, кто в нас постоянно плюёт, а потом снова просит деньги и мы их снова с радостью даём с непонятной целью:
нам надо со всей мощью навалиться не на решение чужих проблем и геополитические прожекты, а на обустройство собственной страны, помощь собственным гражданам и кардинальное улучшение качества нашей жизни в нашей собственной стране. Не каких-то их граждан в чужой, хоть и близкой чем-то нам, стране, а наших собственных граждан.
А то за всей этой вашей с чукчей словесной эквилибристикой трудно найти все эти тезисы в понятном и чётком изложении.

[Dr.Schultz]

Напиши тогда чётко по пунктам, что: нам надо активно заниматься собственной страной и её проблемами; нам надо не лезть в геополитику соревноваться с американцами в заведомо проигрышной пока позиции

вроде не первый год об этом пишу

нам надо переключить телепропаганду с Украины и Сирии

проблемы в Сирии на 90% нашей экономики касаются

нам не надо лезть во все эти Сирии, Асадов и тратить на это бабло

надо)) и бабло мы там не на них а на себя тратим, вроде так банально все

нам надо перестать создавать вокруг себя непризнанные огрызки и тратить на них бабло, настраивая против себя государства-соседей

кто все войны то на наших границах развязал и рассорил с добрыми соседями с которыми торговали и дружили?

нам надо перестать списывать вечные долги тем, кто в нас постоянно плюёт, а потом снова просит деньги и мы их снова с радостью даём с непонятной целью

ты себе как это представляешь? просто вот взяли и простили? просто так?

А то за всей этой вашей с чукчей словесной эквилибристикой трудно найти все эти тезисы в понятном и чётком изложении.

да, виляет как маркитанская лодка, а потом со словами "ой, всё!" убегает ))

[Aviator]

вроде не первый год об этом пишу

Кто старое помянет... Не надо не первый год, ты сейчас по пунктам.
А то ж ты опять пишешь не тезисами, а вступаешь в полемику.

Так надо нам заняться своей страной, её обустройством и собственными гражданами или и дальше надо толковать про все эти Сириянаша, влезать надо, мы там не на них а на себя тратим, это пиндосы всё развязали, деньги раздавать, долги прощать, сепаратистские анклавы создавать, с хохлами воевать?

а потом со словами "ой, всё!" убегает

Не будем про тех, кто куда убегает. А то придётся вспомнить ещё и других здешних посетителей, у которых часто "до свидания, для меня вопрос закрыт" после первого или второго своего сообщения по какой-то теме. Я не про тебя, есичо.

[Dr.Schultz]

Не надо не первый год, ты сейчас по пунктам.

пункт всегда один, в соседней теме уже сегодня озвучивал
повторюсь здесь: у нас не Президент, а крепкий министр иностранных дел
ресурсов много, а эффективно не используются, экономика второй десяток лет с углеводородной иглы слезть не может
надо внутренними вопросами заниматься, а не внешними (Сирия безусловно внутренний и очень важный вопрос, не будет Сирии и Асада, не будет нашей экономики через 2 года, в принципе)

Так надо нам заняться своей страной, её обустройством и собственными гражданами или и дальше надо толковать про все эти Сириянаша, влезать надо, мы там не на них а на себя тратим, это пиндосы всё развязали, деньги раздавать, долги прощать, с хохлами воевать.

в соседнем топике это чукче с утра доказываю, а он говорит внешняя политика слабая, надо больше ей заниматься и строить базы там, где НАТО еще не успело
лучше там перечитай, я устану здесь все дублировать

[Aviator]

повторюсь здесь: у нас не Президент, а крепкий министр иностранных дел
ресурсов много, а эффективно не используются, экономика второй десяток лет с углеводородной иглы слезть не может
надо внутренними вопросами заниматься, а не внешними

Если ты так считаешь, может, стОит уволить министра иностранных дел, который не может за столько лет стать эффективным министром внутренних дел?

[Dr.Schultz]

Если ты так считаешь, может, стОит уволить министра иностранных дел, который не может за столько лет стать министром внутренних дел?

Риторический вопрос: на кого?
Второй клан мне намного меньше первого нравиться, третьего при сложившейся конъюнктуре не дано, к сожалению.
А главный вопрос к Путину такой: почему арабы, которые полвека назад камнем жопу вытирали и нашли нефть, смогли уйти от сырьевой экономики, а мы, великая ядерная и космическая держава, нет? И сколько ещё времени на это нужно?
п.с. извиняюсь за оффтоп

[Aviator]

Риторический вопрос: на кого?

Это уже второй вопрос, на который можно искать ответ. Сначала ж надо ответить на первый вопрос: требует увольнения или нет?
А потом уже думать, есть ли на кого или не на кого и придётся жить с этим, по твоим словам, неэффективным министром внутренних дел дальше.

А главный вопрос к Путину такой: почему арабы, которые полвека назад камнем жопу вытирали и нашли нефть, смогли уйти от сырьевой экономики, а мы, великая ядерная и космическая держава, нет?

На этот вопрос Путин и телепропаганда давно уже тебе ответили: внешние и внутренние враги мешали и продолжают нам мешать.

[Dr.Schultz]

Это уже другой вопрос, на который можно искать ответ. Сначала ж надо понять, требует увольнения или нет.

Не, у меня другой принцип, шило на мыло менять не интересно как-то.
Ни одна из десятка стран, где штаты сделали подобные рокировки, жить лучше не стала, примеры сплошь и рядом

А потом уже думать

неее, привык думать сразу и все вопросы на берегу решать

[Aviator]

Не, у меня другой принцип, шило на мыло менять не интересно как-то.

То есть, ты осознаёшь, что министр неэффективный, что к нему у тебя есть существенные и фундаментальные вопросы по итогу его почти двух десятков (страшно подумать! неэффективный ЕБН был меньше одного десятка!) лет работы, но уволить такого сотрудника ты не готов и предпочтёшь терпеть эту неэффективность дальше?
И сколько ж лет? Пока за счёт производства что ли не уволят? Столько ждать - это ж мы с тобой плешивые и с седыми мудями уже будем.

[Dr.Schultz]

То есть, ты осознаёшь, что министр неэффективный, что к нему у тебя есть существенные и фундаментальные вопросы по итогу его почти два десятка лет работы, но уволить такого сотрудника ты не готов и предпочтёшь терпеть эту неэффективность дальше?

Когда увижу более эффективного менеджера и его команду, безусловно переориентируюсь на него

И сколько ж лет? Пока за счёт производства что ли не уволят? Столько ждать - это ж мы с тобой с седыми мудями уже будем.

Давай к сабжу )) Ты хочешь, чтобы у нас было как у соседей? Ситуации во многом очень похожи
Единственное, что Янукович не министр иностранных дел, а кислых щей был
п.с. ты себе можешь представить возвращение старой банды и обратный передел собственности? На сколько лет (десятилетий) он растянется? В текущей ситуации, я сторонник из всех зол выбирать меньшее. Хорошего не вижу, по определению.
п.с. очень многие в нашей стране этого всего не понимают
Ты сам кого видишь Президентом нашей страны на текущий момент? Желательно фамилии и ключевые фигуры в кабинете министров

[Aviator]

Ты хочешь, чтобы у нас было как у соседей?

Нет, я не хочу, чтобы у нас было, как у соседей. Но, у нас не так, а они имеют право жить как хотят, даже если это кого-то и не устраивает. Тем более, не устраивает соседей за границей.
А ты бы хотел, чтобы у нас был искусственный сепаратистский огрызок, поддерживаемый и существующий за счёт соседей?

Ты себе можешь представить возвращение старой банды и обратный передел собственности?

Почему как только речь заходит об увольнении неэффективных министров, сразу начинаются разговоры о переделе собственности, о банде и сравнения с Украиной? Ну давай ещё с Зимбабве сравним и поменяем фамилию министру на Мугабе.
Или у нас в стране что, как нет 11 нормальных футболистов, так нет и более эффективных министров внутренних дел?

[летучка]

Dr.Schultz

Я всё на землю пытаюсь спустить, извини.

Вот почему у нас ДК возглавляет 85-летний дедушка, пусть и очень хороший, но старый? ОП - помоложе, но 80-летний? Почему ответственного директора другого ДК снимают ни за что, просто потому, что бывшего депутата надо как-то почетно пристроить?
Не надо рассказывать, что у нас в России нет достойных и талантливых, а главное - честных. Не это главное на постах.

[Aviator]

Ты сам кого видишь Президентом нашей страны на текущий момент? Желательно фамилии и ключевые фигуры в кабинете министров

На текущий момент - Путина.
Ну или Медведева, если уж начать постепенно и хоть как-то стараться менять. Других, во-первых, нет, а этот хоть что-то. Но, это что-то и движение хоть куда-то возможно, если Путин уйдёт со сцены совсем. Пока это не случится, он будет неэффективно править до увольнения за счёт производства. Иначе, будет как в прошлый раз, подогрев жопой стульчика для хозяина.
А других нет на виду. Даже если они где-то и есть, и эффективно пашут свою вотчину, никто не высовывается, ибо это чревато.
Фамилии министров не важны, они проводники решений первого и второго лиц.

Вопрос только в том, что я почему-то готов признать и сказать, что министр иностранных дел неэффективно справляется с обязанностями министра внутренних дел и его можно уволить (на кого - другой вопрос), а ты почему-то не говоришь прямо. Почему? Стесняешься? Или боишься?

[Dr.Schultz]

На текущий момент - Путина.

Не пойму тогда в чем противоречия? ))

Вопрос только в том, что я почему-то готов признать и сказать, что министр иностранных дел неэффективно справляется с обязанностями министра внутренних дел и его можно уволить (на кого - другой вопрос), а ты почему-то не говоришь прямо. Почему? Стесняешься? Или боишься?

не совсем понял про неэффективность министра иностранных дел, вроде, я говорю, а не ты
ты говоришь, что его надо оставить пока
что-то ты совсем запутался ))

[Aviator]

Не пойму тогда в чем противоречия?

Противоречия в том, что ты не готов написать прямо, что министр неэффективный и его нужно уволить по итогам работы за 18 лет. ))
Приказ об увольнении не обязательно же подписывать сразу, он может полежать и отлежаться. До лучших времён и до нового министра на горизонте. Но, сотруднику нужно сообщить, что он уволен и работает до найма нового. Иначе, буйство неэффективности так и будет переть из него дальше, вместе с иностранщиной вместо решения внутренних вопросов.

[Dr.Schultz]

Противоречия в том, что ты не готов написать прямо, что министр неэффективный и его нужно уволить по итогам работы за 18 лет. ))

Я ничего не понимаю ты хочешь написать какое-то письмо об увольнении, но оставить его руководить страной?
Эт что за маскарад?

Приказ об увольнении не обязательно же подписывать сразу, он может полежать и отлежаться.

я тебе как-то по-другому, до этого истолковывал?
говорю же довольствуемся тем, что есть пока третьего нет
как только появится - с удовольствием поменять