Подольский городской форум

еуе писал(а): Госорганы принимают отчетность ТОЛЬКО в техтовом формате, который скорее присущ юниксам/линуксам, чем MS. Щас на XML переходят, который к MS тоже отношения не имеет

а вот кстати под какие платформы делается уполномоченный роосийскими госорганами софт для шифрования и подписи представляемой отчетности:

Платформы (для КриптоПро CSP 3.0):
Windows 2003 (платформа ia64)
Windows XP (платформа ia64)
Windows 2000 (платформа x86)
Windows XP (платформа x86)
Windows 2003 (платформа x86)
Solaris 9 Update 7 (платформа x86)
Solaris 9 Update 7 (платформа Sparc)
FreeBSD 5 (платформа x86)
Red Hat Linux 7 (платформа x86)
Red Hat Linux 9 (платформа x86)

еуе писал(а):

alvd писал(а): Всё просто. Linux потому не идёт, что госорганы принимают отчётность из MS Office и 1C, а 1С в Линуксе работает с трудом.

Госорганы принимают отчетность ТОЛЬКО в техтовом формате

А налоговые? А как же всякие там "Налогоплательщики" - они тоже под Linux? А как же наши системообразующие банки, сбер и ВТБ? Помоги мне с ответом на вопрос, pls - тут: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=34532

еуе писал(а):

alvd писал(а):И я думаю, что в этом деле не обходится без премиальных для чиновников.

Для админов. MS премиальные платит лично админам, за покупку конторами их продуктов.

Пример можно? Реальный пример? В Подольске?

Мы, например, видим полное непонимание админами лицензионной политики MS. И маржа на продажах MS довольно мала, практически в пределах колебаний курса. Единственный повод для покупки, который реально работает в сегодняшних условиях - "чтобы не вынесли". Увы.

А Vista даже под этим предлогом не продаётся.

еуе писал(а):

alvd писал(а):А есть такие, которые организуют комиссии "по написанию Российской ОС" вместо того чтобы просто сделать российскую бухгалтерию под Linux

Чиновники чтоль ее писать будут? Вам надо - вы и пишите.

Правильно. Чиновникам надо "создать свою ОС" - так лече попилить бабло. Если думаешь что я стебаюсь - так ведь нет, информация "из первых рук". Действительно ведь "пишут ОС".

еуе писал(а):Кстати, есть российская комплексная бухгалтерия типа 1С, называется БЭСТ, которая стоит во всяких крупных организациях, на заводах и т.п., в частности в Эльдорадо и в центральном офисе Единой России - так вот ее делали одно время под Линукс, но проект просуществовал чуть больше года, потому что не смотря на восторженное обсуждение в форумах оказался нахрен ни кому не нужен, не было спроса на него и прекратили разработку.

Причины см. выше.

еуе писал(а):

alvd писал(а):и обязать госучреждения принимать документы в открытых форматах.
Конечно, сугубо ИМХО.

да ты не в теме вообще, не то что имхо

Ну раз ты весь в теме, отнеси в налоговую файлик формата .odt и возвращайся в форум рассказать, куда тебя направили с ним.

alvd писал(а): А налоговые? А как же всякие там "Налогоплательщики" - они тоже под Linux?

Даже если не упоминать, что они прекрасно работают по wine (насколько вообще возможно под него прекрасно работать ), формат выгрузки из этих программ вовсе не секретный, зашифрованный там или ещё чего. Просто текст. Тот же 1С совершенно самостоятельно пишет обработки выгрузки в этот формат, причём если очень хочется, эти обработки не закрыты и каждый может почитать, как они работают.

alvd писал(а): Единственный повод для покупки, который реально работает в сегодняшних условиях - "чтобы не вынесли". Увы.

То есть повод "чтобы работало" отбрасываем, как идеологически неверный?

alvd писал(а): Ну раз ты весь в теме, отнеси в налоговую файлик формата .odt и возвращайся в форум рассказать, куда тебя направили с ним.

Это только у меня ОО умеет сохранять в .doc, или этим заболеванием охвачены уже многие?

Raven писал(а):То есть повод "чтобы работало" отбрасываем, как идеологически неверный?

Угу! Чтобы работало, покупается не "право на аренду", а услуги технической поддержки

Raven, есть наработки по внедрению документооборота на Linux? Если да, скинь тел. в личку?

alvd писал(а): есть наработки по внедрению документооборота на Linux?

Неа. Меня юзвери чуть не сожрали, когда опыты проводил. Не любят они пингвина.

А налоговые?

вот именно налоговые как раз

А как же всякие там "Налогоплательщики" - они тоже под Linux?

А кто тебя заставляет ими пользоваться или покупать их? Хоть в Блокноте файл пиши или в vi лишь бы он формату соответствовал.

А как же наши системообразующие банки, сбер и ВТБ?

Это КОММЕРЧЕСКИЕ банки, они предлагают то, на что спрос есть. Тем не менее есть достаточное количество кроссплатформенных клиент-банков - я один разглядывал, мне он не понравился тем что там платежки копировать нельзя

Помоги мне с ответом на вопрос, pls - тут: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=34532

Никак, нельзя - даже если оно как то заработает, то это будет противозаконно. Разрабатываем, сертифицируем в ФСБ и пользуемся/продаем.

Пример можно? Реальный пример? В Подольске?

да хоть где: http://www.klerk.ru/soft/n/?49749
мы когда покупали Офис, приглашение принять участие в конвертах с лицензиями лежали

Правильно. Чиновникам надо "создать свою ОС" - так лече попилить бабло. Если думаешь что я стебаюсь - так ведь нет, информация "из первых рук". Действительно ведь "пишут ОС".

Документ в студию о том что бюджет на это выделен и кто-то этим занимается. Я кроме рассуждений всяких алкснисов ничего более достоверного не видел, ну и само-собой есть Российская ОС в виде Линкуса для Скифа.

Причины см. выше.

я тебе написал причины - куда ты меня посылаешь?

Ну раз ты весь в теме, отнеси в налоговую файлик формата .odt и возвращайся в форум рассказать, куда тебя направили с ним.

я больной чтолько туда odt тащить если там xml требуют?

ну и само-собой есть Российская ОС в виде Линкуса для Скифа.

во, уже и не только для Скифа есть, а и десктопные и серверные появились казенные
я и документ нашел - линуксом бюджет то пилят http://www.minsvyaz.ru/ministry/documen ... 3264.shtml

После двух месяцев подготовки материала, И.В. Пономарёв, член Комитета Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи, председатель подкомитета по технологическому развитию, направил президенту РФ Дмитрию Медведеву обращение с изложением идей по поддержке развития национальной программной платформы, подразумевающей приоритетное использование свободного программного обеспечения.

Письмо подписали 27 представителей отечественных производителей программного обеспечения, среди которых ALT Linux, ReactOS, Инфра-ресурс, Sun Microsystems, VDEL (представитель Red Hat), МЦСТ (разработчик систем Эльбрус).

Несмотря на то, что по сравнению с первыми вариантами документа, вектор смещен в область поддержки абстрактной программной платформы, в тексте по прежнему прослеживаются замашки на создание инновационной отечественной операционной системы, которые были отвергнуты на недавней встрече министра связи и массовых коммуникаций РФ с представителями компаний, занимающихся разработкой СПО.

вот уроды, на кризисе спекулируют - по миру нас так пустят

кстати, стал тут на днях счастливым пользователем KDE 4.1.3 - тупка прямо-таки аццкая, Висте до нее как до неба, летает по сравнению с KDE

А вот в http://www.linuxcenter.ru/shop/ лучше таки http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/bsd-distros/ чем http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/ ?? :think:

еуе писал(а):

eDr писал(а):А почему биос не на русском?

а чтоб него никто не лазил

А почему на английском :.(

http://www.eweek.com/c/a/Security/The-F ... et-626424/

А вот у нас многие сотрудники наоборот поудаляли на своих десктопах венду и поставили различные инкарнации линукс. Причем выбор довольно разнообразный. От федоры до дебиана. Так что предлагаю тему закрыть, как несоответствующую действительности. Кстати незнакомому с компьютером пользователю по барабану линукс перед ним или венда. Один фиг ничего не понимает пару месяцев. Тока нинада говорить, что мол к венду быстрее осваивают. Полная чушь. Абсолютно индифферентно что изучать.

Heracle писал(а):Так что предлагаю тему закрыть, как несоответствующую действительности.

Да ну, пусть будет, а лишнее что возникнет - перенесут.

Кстати незнакомому с компьютером пользователю по барабану линукс перед ним или венда. Один фиг ничего не понимает пару месяцев. Тока нинада говорить, что мол к венду быстрее осваивают. Полная чушь. Абсолютно индифферентно что изучать.

Это было бы так, если бы они ее изучали. Они же просто сносят динукс и изучают дальше XP

Heracle
геракл, скажи пожалуйста, как сделать так чтоб окошки в экран влезали?

еуе писал(а):Heracle
геракл, скажи пожалуйста, как сделать так чтоб окошки в экран влезали?

Установить Linux!

вот в нем как раз и не лезут - в венде таких чудес никто не видел никогда )

Как бы многие не восхваляли и не воспевали линь,а вот положа руку на сердце,ведь есть у каждого раздел на жестком диске с ней любимой, виндой,которая спасет и выручит всегда в трудный момент,как бы ее не втапливали в грязь и не поносили - никуда вы от нее не уйдете.Дал мне мой друг официально скачанный с сайта Microsoft бетта- версию Windows 7.Скажу вам одно-это будет большой успех Microsoft после Висты,никаких тормозов,ребята из Рэдмонда все-таки засучили рукава.

an-61
ладно, фиг с ним - с ней и так все ясно

an-61 писал(а):а вот положа руку на сердце,ведь есть у каждого раздел на жестком диске с ней любимой, виндой,которая спасет и выручит всегда в трудный момент

Не поверишь - нету у меня такого раздела. И вообще ничего от мелкософта у меня нет на компах И ведь живу же как-то...

Николаич! Знаю,что ты маковод, но опять же не верится, что у тебя дома нет ПК.

Просто ребята из рэдмонда поняли, что заработать просто так на всяком фуфле уже не получиться. Пользователи не схавают еще одну поделку типа висты. А конкуренты-то работают - надо напрячься чтобы подзаработать.

Согласен,хочу еще привести пример,хотя это больше относилось-бы к форуму Николаича.Есть у меня Мак.По современным меркам-уже старье (Power Mac G4 MDD 1.25 ).Так вот у Apple весь цимус в том ,чем новее операционка-тем все быстрее и надежнее работает и никаких проблем не испытывается и тормозов нет.И с выходом каждого нового релиза они никогда не прокалывались.Удивительно,но факт.

an-61 писал(а):Согласен,хочу еще привести пример,хотя это больше относилось-бы к форуму Николаича.Есть у меня Мак.По современным меркам-уже старье (Power Mac G4 MDD 1.25 ).Так вот у Apple весь цимус в том ,чем новее операционка-тем все быстрее и надежнее работает и никаких проблем не испытывается и тормозов нет.И с выходом каждого нового релиза они никогда не прокалывались.Удивительно,но факт.

А, баян :bored: Я про это довольно часто говорю, но все равно не слушают, и свои голые циферьки пытаются в пример привести.
А по поводу ПК - да, стоит. Тупо стоит и не включается мной, так как абсолютно не нужен. Все никак не соберусь его продать - он был необходим исключительно для одного проекта (заказчику приспичило получить не только финальный фильм, но и всю папку проекта в писюковом Adobe Premiere).
А воообще, у меня АБСОЛЮТНО нет какой-либо необходимости в редмондовском мелком софте. Не знаю, как там для Линухов, но для моей платформы имеется практически любой софт.

Николаич писал(а):Не знаю, как там для Линухов, но для моей платформы имеется практически любой софт.

Это лично для тебя имеется, а не для твоей платформы.
http://www.buh.ru/forum/thread.jsp?id=429745

an-61 писал(а):Так вот у Apple весь цимус в том ,чем новее операционка-тем все быстрее и надежнее работает и никаких проблем не испытывается и тормозов нет.

В Linuxe тоже такое же явление наблюдается, но по сути все равно дрянь

DarkDemon писал(а): линух остаеться для гурманов... т.к. 95% (по статистике того же гугля) пользователей юзают винду... и приложений для линух так же 5% от общего из массы для винды.....

Не правильно ты гуглишь. Загугли фразу "95% населения".
Конечно это не просто совпадение - первая строчка гугла и пользование 95% людей виндовса - здесь прослеживается некая метафизическая связь.
Жаль, что статистика уже не такая. Может народ начал умнеть?

еуе писал(а):Это лично для тебя имеется, а не для твоей платформы.

Ну, это уже отдельные наши российские местечковые косяки, к сожалению. И чуть не единичный специфичный пример.

Николаич писал(а):Ну, это уже отдельные наши российские местечковые косяки, к сожалению.

глобальные софтверные монстры тоже не делают такого софта, который был бы совместим с российским законодательством - а под винду делают

И чуть не единичный специфичный пример.

ну приведи другой, успешный пример из этой области - обсудим

Цитата:
Ну, это уже отдельные наши российские местечковые косяки, к сожалению. И чуть не единичный специфичный пример.

А что можно взять из линейки Autodesk кроме архикада для проектирования? Где AutoCad?

http://www.thg.ru/technews/20090226_155526.html

так там написано что нет автокада никакого и заявлений о планах на его счет не было сделано

Насколько по мак-сообществам не раз встречались уже посты на эту тему, то там обычно архикад и рекомендовали.