Добавлено: 14 дек 2005 09:06
а впрочем
Иса же один из пророков - почему бы его Рождество не отметить?
Иса же один из пророков - почему бы его Рождество не отметить?
А во времена ига их предки тоже в Сибири жили? Ну тогда они и были чистокровные татары.Мари писал(а): А до отца с матерью просто ни татары ни монголы не дошли - замёрзли )...Холодно в Сибири )
А с какой стати оно должно с церковью считаться?blink писал(а):[а как из покон веку известно, наше правительство мало считается с русской церковью, и так же были моменты истории, когда церковь даже терпела ущемления со стороны чиновников. :evil:
Так и полумесяц- часть истории нашей страны. И Давидовская звезда. Все их будем на герб пихать?blink писал(а):[почему? это часть истории нашей страны. поэтому считаю уместно отобразить это на национальном гербе.
Угу, и не забудем туда же запихать Солнцеворот (свастику, ежели по-нерусски), потому как тоже история (к 1941-45 отношения не имеющая), а так же провести опрос всех оленеводских шаманов, чего им на гербе не хватает.В0ЛОДЯ писал(а): Так и полумесяц- часть истории нашей страны. И Давидовская звезда. Все их будем на герб пихать?
Потому что в наших "исламских" регионах выходными днями являются исламские праздники.666 писал(а):А любопытно почему против празднования Рождества и рождественских каникул не протестуют?
Странно. А как же Сибирское ханство? Ермак Тимофеич как раз с татарами в Сибири и воевал.Мари писал(а):papa_jons
А до отца с матерью просто ни татары ни монголы не дошли - замёрзли )...Холодно в Сибири )
Что за указ? Работать в рождественские каникулы?Акуз писал(а): Наверное потому что для них есть специальный президентский указ
ну не настолько дикие и мелкие - там как раз всякие чуваши и прочая мордва, про которых Мория пишет, и обиталиRaven писал(а):Хотя возможны разные мелкие дикие северные народности в качестве варианта.
Сибирский юрт, Сибирское царство (Себер ханлыгы)
Государство в Западной Сибири, образованное в 1495 ханом Махметом в результате распада Золотой Орды. Получило название по главной ханской ставке Сибирь (Кашлык). Центр — Чинги-Тура (ныне г.Тюмень), позднее — Кашлык.
Сибирское ханство граничило с Пермской землей, Ногайской Ордой, на севере террерритория достигала низовьев Оби. В состав Сибирского ханства в XV-XVI веках входили земли башкир, живущих на восточных склонах Урала, по рекам Исеть, Миасс, Уй. Сибирские ханы совершали набеги на северо-восточную и центр. Башкирию и Уфимскую крепость.
Ханство населяли тюркоязычные племена: аргыны, башкиры, карлуки, канглы, кыпчаки, найманы и др. Во главе гос-ва стоял хан. Адм. центрами ханства являлись укрепленные городки.
Оно именно тогда и образовалось. Точнее, тогда было частью Золотой Орды. Собственно, если посмотреть на карту мира, там видно, что по пути от Монголии сюды Сибирь - это не такой уж и крюк.еуе писал(а): а что, во времена ига Сихирское ханство существовало уже?
Вы уж особу просветите тогдаRaven писал(а):Оно именно тогда и образовалось. Точнее, тогда было частью Золотой Орды. Собственно, если посмотреть на карту мира, там видно, что по пути от Монголии сюды Сибирь - это не такой уж и крюк.еуе писал(а): а что, во времена ига Сихирское ханство существовало уже?
А население Сибири русскими началось как раз после Ермака - до этого за Урал особо не совались, тут места хватало. Так чта....
Ну, если татары были в Тюмени, то явно русских быть в Кемеровском крае, до покорения Сибирского ханства, быть не могло.Мари писал(а):[Кемерово и Новокузнецк тоже отатарены были?![]()
А Москва?![]()
...стыдно быть такой безграмотной ((
я уже где-то писал раньше, что еще в Советское время как-то случайно прочел в Подольском рабочем статью местых краеведов, о том, что и здесь в подмосковье, в частности в Подольском районе - много названий на самом деле имеют мордовские корни.. так что .. насчет того - кто здесь пришлый -это еще вопрос.. да и вообще эту *пришлость* как аргумент зря затронули )Мари писал(а):Вы уж особу просветите тогдаRaven писал(а):Оно именно тогда и образовалось. Точнее, тогда было частью Золотой Орды. Собственно, если посмотреть на карту мира, там видно, что по пути от Монголии сюды Сибирь - это не такой уж и крюк.еуе писал(а): а что, во времена ига Сихирское ханство существовало уже?
А население Сибири русскими началось как раз после Ермака - до этого за Урал особо не совались, тут места хватало. Так чта....я в сихирских местах ничего не понимаю )
Кемерово и Новокузнецк тоже отатарены были?![]()
А Москва?![]()
...стыдно быть такой безграмотной ((
я недавно где то читал, что у якутов в жилах есть кровь *чингизидов* .. по крайней мере так они считаютВ0ЛОДЯ писал(а):Ну, если татары были в Тюмени, то явно русских быть в Кемеровском крае, до покорения Сибирского ханства, быть не могло.Мари писал(а):[Кемерово и Новокузнецк тоже отатарены были?![]()
А Москва?![]()
...стыдно быть такой безграмотной ((
Дык не вопрос. Жили тут финно-угорские всякие, мордва та же, пока славяне с югов не припожаловали. После чего тут кроме славян уже никто не жил.ndrew писал(а): я уже где-то писал раньше, что еще в Советское время как-то случайно прочел в Подольском рабочем статью местых краеведов, о том, что и здесь в подмосковье, в частности в Подольском районе - много названий на самом деле имеют мордовские корни.. так что .. насчет того - кто здесь пришлый -это еще вопрос..
Не улавливаю твоей логики. При чём здесь герб? Якуты упоминались вроде как в другом контексте.еуе писал(а): т.е. ты хочеш сказать что якуты тоже против российского герба?
Ну топик же про герб вроде.Raven писал(а):Не улавливаю твоей логики. При чём здесь герб?
Вот посмотрят на себя в зеркало и поднимут шум из чувства солидарности с монголами и прочими татарами.Raven писал(а):Но да, они могут поднять шум на том же основании, что и мусульмане - сомневаюсь, что якуты поголовно православные.
Если не ошибаюсь, всякие буряты и прочие родственные им национальности исповедуют буддизм. Но уж никак не ислам.Raven писал(а): сомневаюсь, что якуты поголовно православные.
Если опять же не ошибаюсь, то у них шаманы. А какая там у них религия - фиг знает. Наверное своя какая-то, потому как большевики никакой не привили, по вполне понятным причинам, а другие до них не дошли.ndrew писал(а): якуты, по моему, не буддисты.
Ошибаешся - якуты и им сочуствующие северяне (я не бурятов имею ввиду, а всяких там онучей и чукотов) все поголовно православные. То есть исторически православные, так же как и русские.Волков писал(а):Если не ошибаюсь, всякие буряты и прочие родственные им национальности исповедуют буддизм. Но уж никак не ислам.
Ну и что что шаманы - у них язычество органично сочетается с православием. РПЦ в курсе и ее это устраивает.Волков писал(а):Если опять же не ошибаюсь, то у них шаманы.