Наземное эфирное цифровое телевидение DVBT2

Afternoons · Сообщение **Afternoons** » 05 сен 2016 18:40

Аналог на самом деле никто и не собирается выключать, на самом деле громкую, но безграмотную реплику журналюг, что
"Переход на цифровое телевидение отложен до 2019 года" означает всего лишь то, что государство будет дотировать аналогвое вещание еще три года, до конца 18-го года - и все.
К слову РТРС с ОТБ уже ведет тестовое вещание эфирной цифры ультравысокого качества UHD (4k) в открытом эфире на 58ТВК, кодек HEVC (Н265)

Еврон · Сообщение **Еврон** » 05 сен 2016 19:05

Afternoons писал(а):
Это шутка что ли такая? типа пассивная захиреет от влажности (это вы проходили) а точно такая же конструктивно и из тех же самых материалов, но со встроенным дешевым усилителем внутрях - будет цвести и пахнуть? Усилитель не даст ей захиреть что ли?

Лет 15 назад ставили пассивную уличную подольскую, "хирела", меняли кабель на толстый магистральный, меняли антенну - все равно, с каждым годом качество сигнала хирело. Может антенны были низкого качества. Но, на самом деле не так то просто сделать идеальный вариант, т.к. все ломается и ничто не вечно.
Поэтому что проще и легко, недорого ремонтировать то и вариант.
Я бы поставил обычную пассивную на окно, но еще раз, нужен хороший сигнал далее следующему потребителю.

Afternoons писал(а):Алкад-200

Вспомните размещение усилителей коллективной систему, они ведь поблизости от антенны были на чердаке, а не у каждого в квартире.
Я под активной понимаю систему антенны +усилитель, а пассивная это просто металлическая антенна без доп. питания. Так что не надо тогда путать. Алкад хороший усилитель (отдельное питание 220 В к сожалению), пробовал его на прошлой неделе, разница больше в небольшой плюс была для аналоговых ДМВ-каналов, но регулировки усиления у него нет, может модель другая была в наличии. К сожалению пришлось от него отказаться, так как питание по фидеру от приставки гораздо более удобно и не столь накладно и результат для цифры не меняет.
Использование его в городе как дополнительного для разветвления по квартире кабеля кабельной сети увеличивает шумы, усилитель+усилитель это наводки.
Планары на кабельных сетях у Кварца от грозы часто горят кстати.

http://www.tvdelta.ru/?action=description&code=367

Alcad Al-200 - усилитель телевизионного сигнала с отдельной регулировкой по метровым и децеметровым диапазонам, имеет два выхода. Используется для усиления сигнала при делении на несколько телевизоров или для эфирной антенны за городом. Усилитель Alcad Al-200 является одним из самых распространенных усилителей в нашей стране, благодаря невысокой цене и хорошим характеристикам. Cледует отметить, что, являясь очень удачным вариантом при ипользовании эфирной антенны, данный усилитель не всегда корректно будет работать в сетях кабельного телевидения (если у Вас работает больше чем 20 каналов - вы подключены к сети кабельного телевидения), так как в эфирном телевидении, для которого он создан, диапазон частот от 318 до 470 МГц ("спецдиапазон") не используется (при этом очень часто ипользуется в кабельном телевидении) и соответственно в этом диапазоне сигнал усиливаться не будет. Если вы подключены к кабельному телевидению, стоит обратить внимание на модель Alcad Al-131, специально разработанную для сетей кабельного телевидения.

В любом случае пользователю проще что не так дорого, а такие усилки по-профессиональнее и все же накладнее для системы подороже, накой это тогда если аналоговое тв отрубят в 2019 г. и остальные каналы гонят по интернету. На аналоговые каналы стоит ориентироваться лишь как показатель сигнала антенны при ее настройке, а так по ровному счету кто их смотрит теперь...

Про UHD очень сомневаюсь что это пойдет далее, в SD до сих пор не везде 2 мультиплекс то запустили. Не находит телек его, хотя он не UHD, но если стандарт DVBT2 по идее должен сказать что там что-то есть. Откуда инфа про 58?

poanik · Сообщение **poanik** » 06 сен 2016 10:47

Я понял так: берём антенну ДВМ без внутр. усилителя + ресивер (приставка) с включённым через меню ресивера питанием антенны. И всё.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 06 сен 2016 12:08

poanik писал(а):Я понял так: берём антенну ДВМ без внутр. усилителя + ресивер (приставка) с включённым через меню ресивера питанием антенны. И всё.

Антенне без усилителя питание не нужно, питание для усилителя.

poanik · Сообщение **poanik** » 06 сен 2016 13:07

Пойдёт такая?
Антенна предназначена для приема цифрового (DVB-T2). Используется для направленного приема сигнала цифрового телевидения. Антенна имеет встроенный усилитель (5В) без адаптера питания - питание от ТВ приставки. Подходит для районов удаленных от передатчика (до 40 км от места передачи сигнала). Имеет компактный дизайн.

Что значит: питание от ТВ приставки ?

Еврон · Сообщение **Еврон** » 06 сен 2016 13:41

poanik писал(а):Пойдёт такая?
Антенна предназначена для приема цифрового (DVB-T2). Используется для направленного приема сигнала цифрового телевидения. Антенна имеет встроенный усилитель (5В) без адаптера питания - питание от ТВ приставки. Подходит для районов удаленных от передатчика (до 40 км от места передачи сигнала). Имеет компактный дизайн.

Что значит: питание от ТВ приставки ?

Питание от приставки, см. инструкцию, описание, меню приставки - значит антенна заточена давать по фидеру питание 12 В, 5В не подходит для питания с приставки, продавец врет!!!
Какая у вас схема подключения по квартире, какие потребители, есть приставка?

Sirius| · Сообщение **Sirius|** » 06 сен 2016 15:14

Afternoons писал(а): Никогда колективные антенны не были активными.
К слову.
Это всегда были волновые каналы на два (1-3 и 6-12) и потом еще и на третий, ДМВ диапазоны.
И только пассивные.
Сигнал шел вниз на БФТК (блок фильтров ТВ каналов) и потом на ОТТУ - домовой диапазонный канальный усилитель.
Позже стали ставить поканальные головные станции (ГС-115 или венгры и тп)
Но активные антненны для коллективного приема не применялись ни-ког-да.

Приветствую!
А мы похоже коллеги. Знакомые все железки. Правда лет десять уже не встречаются на домах. Я с ними знаком с конца 80-х.

poanik · Сообщение **poanik** » 06 сен 2016 15:38

Еврон писал(а):
poanik писал(а): Какая у вас схема подключения по квартире, какие потребители, есть приставка?

Дом частный на 2 квартиры. Антенна на крыше, 6 м от земли, метров 10 от антенны до ТВ. Приставка ВВК. У соседа - всё своё, отдельно.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 06 сен 2016 17:01

poanik писал(а):
Еврон писал(а):
poanik писал(а): Какая у вас схема подключения по квартире, какие потребители, есть приставка?
Дом частный на 2 квартиры. Антенна на крыше, 6 м от земли, метров 10 от антенны до ТВ. Приставка ВВК. У соседа - всё своё, отдельно.

у приставки питание 12 В есть? Усилитель если на 5В, то от повышенного питания с приставки может сгореть, тогда лучше усилку отдельный адаптер. Полное наименование приставки модель и антенны есть или ссылки обеих?

poanik · Сообщение **poanik** » 06 сен 2016 18:01

Антенна DVB-T2/T Локус Зeнит-14AF 5v

http://3dsattv.ru/catalog/goods/antenna ... t_14af_5v/

Данных по приставке сейчас нет

Еврон · Сообщение **Еврон** » 07 сен 2016 00:02

poanik писал(а):Антенна DVB-T2/T Локус Зeнит-14AF 5v

http://3dsattv.ru/catalog/goods/antenna ... t_14af_5v/

Данных по приставке сейчас нет

Нелучший выбор. Подобную антенну с установкой очень пиарит один делец на форуме Кузнечиков. Питание по USB по ходу расчитан под любителей apple )

poanik · Сообщение **poanik** » 07 сен 2016 09:43

Что на ваш взгляд достойно внимания на этом сайте?
http://3dsattv.ru/catalog/goods/antenna ... t_14af_5v/

Еврон · Сообщение **Еврон** » 07 сен 2016 15:06

Мне вот эта нравится, только от нее МВ-блок открутить за ненадобностью http://3dsattv.ru/catalog/goods/outdoor ... _l_025_62/
Есть еще МИР 100, Локус L60 но у первой нет усилителя на корпусе сразу, у второй бывает питание 5В неподходящее, поэтому еще варианты

Можно взять пассивную антенну locus l 025 60 (Меридиан 60) https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D ... 0&lr=10747
или МИР 100 https://market.yandex.ru/search.xml?cvr ... included=0

и усилитель такого плана
с регулированием уровня http://www.chipdip.ru/video/id000293113/
с регулированием профессиональный http://3dsattv.ru/catalog/goods/mast_am ... 9992200005
http://www.spektr-tv.ru/planar2169.php
http://elecomp.ru/published/SC/html/scr ... uct/40888/

Sirius| · Сообщение **Sirius|** » 07 сен 2016 16:22

poanik писал(а):Что на ваш взгляд достойно внимания на этом сайте?
http://3dsattv.ru/catalog/goods/antenna ... t_14af_5v/

Общие рекомендации.
Берите антенну без усилителя. Ориентируясь на коэфф. усиления. Должен быть в пределах 10-18dB. Если усиление антенны 30-35dB, то она с усилителем. Не берите. Сгорит через несколько лет, такой же не найдете.
Усилитель либо этот http://www.unitedtelecom.ru/catalog/sis ... etail.html
либо этот http://www.spektr-tv.ru/planar2169.php
И тот и другой ставил много раз. Зарекомендовали себя с самой лучшей стороны.
Отличия: у второго усиление 20dB - иногда бывает многовато. Не надо гнаться за большим коэфф-том усиления. Приставке DVD-T2 это может не понравиться.
У первого 10dB, но перегрузочная способность выше.
Усилители не ставьте близко к антенне. Может быть возбуд. Кабель от антенны до усилителя должен быть не короче 1м.
Еще понадобиться БП с инжектором. Я пользуюсь такими http://www.unitedtelecom.ru/catalog/sis ... etail.html
Тоже очень надежные. За много лет проблем не возникало.
Конечно есть и другие усилители и блоки питания ни чуть не хуже рекомендованных. Я просто исходил из своего многолетнего опыта установки антенн и усилителей.

poanik · Сообщение **poanik** » 07 сен 2016 16:58

Значит: пасс. антенна+усилитель+БП с инжектором+ приставка.
На приставке выключить опцию "питание антенны"?

Еврон · Сообщение **Еврон** » 07 сен 2016 17:28

poanik писал(а):Значит: пасс. антенна+усилитель+БП с инжектором+ приставка.
На приставке выключить опцию "питание антенны"?

Если у тебя есть инжектор с блоком питания, то можешь обойтись и без питания с приставки тв.
Я не знаю какое напряжение у твоей приставки BBK для питания, у тебя нестандартное напряжение усилителя 5В.
Приставка Супра дает питание 12В, если ты подашь с нее питание на свою антенну, ее блок усилителя может сгореть от повышенного напряжения.

Sirius| · Сообщение **Sirius|** » 07 сен 2016 19:39

poanik писал(а):Значит: пасс. антенна+усилитель+БП с инжектором+ приставка.
На приставке выключить опцию "питание антенны"?

Если кабель от ДМВ антенны идет непосредственно к одному телевизору, то можно воспользоваться и питанием приставки, если оно есть. Если в антенный кабель замешан МВ-диапазон, или в доме несколько телевизоров, то нужен отдельный БП, а кабель идущий к приставке лучше поделить через сплиттер на два. Один кабель включить во вход приставки, а другой в телевизор, не используя антенный выход приставки. Если аналоговый сигнал пустить через приставку, то бывает, она дает помехи при просмотре аналоговых каналов. Ну и конечно между усилителем и БП не должно быть никаких обычных разветвителей, если это необходимо, то только с проходом питания.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 07 сен 2016 19:55

Sirius|
Супра отлично справляется, не дает помех и не снижает качество сигнала - проверено! С выхода приставки у меня идет кабель к следующим потребителям.
Насчет цифры, чрезмерного усиления она не боится, на то и цифра. На аналоговых от чрезмерного усиления могут быть полоски и некачественно. МВ-диапазон никому не сдался, на кой аналоговые с него если они есть в цифре, а кабельное Кварц замешать не получиться по причине того что на 24 канале, где вещает 2 мультиплекс, у Кварца "Беларусь-24".

Sirius| · Сообщение **Sirius|** » 07 сен 2016 20:48

Не говорю, что все не справляются, но случаи бывают. Я же не придумываю. У меня были случаи. Если конкретно, то с приставкой WORLD VISION T40.
Чрезмерного усиления боится любой сигнал, будь то аналог или цифра, без разницы. Точней не сигнал, а то устройство, на которое он приходит. Вы просто не сталкивались с этим.
На счет МВ-диапазона. Случаи ведь бывают разные. Это мы тут с Вами живем в 45 км от Останкино и не паримся. А вот дача у меня под Серпуховым. Это 90км от башни. Там как раз бывает, что картинка начинает сыпаться из-за слабого сигнала и из-за железнодорожной связи машинистов поездов и дежурки (рядом ж/д станция). Тут то и выручает МВ-диапазон.

aquamarinchic

У нас в низине на кр горке оказалась простая антенна без усилителя лучше двух перепробованных с усилителем.

Планирую дома провести эксперимент и посмотреть, что заработает. И нафиг этот кварц.
Аналоговые после цифры смотреть глаза сломаешь.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 15 сен 2016 02:00

А я поймал 58 канал UHD, мощность его сигнала 80%, качество приближается к 100%, аналогично как и у 32 канала DVBT1, у смотрибельных мультиплексов у меня прием 100/100%. К сожалению у 58 доступна только аудиодорожка, по факту как 4 радиоканал. Кому же нужен этот проект, вряд ли бабушки купят UHD-телек, а приставок таких и нет в продаже.
Лучше бы все каналы принимаемые перевели в HD и 16:9, тут есть толк.
Еще в гостях на 15 этаже Силикатного, Профсоюзная ул., удалось настроить дубль 1 мультиплекса на 52 канале из Обнинска, причем 32 и 58 активная домашняя не поймала там.

Передатчик в Обнинске имеет мощность 2 КВт. Сигнал будет «долетать» до Малоярославца, Жукова и Боровска. Частота сигнала – 722 МГц (52 канал).

http://www.telerus.ru/kaluga-obninsk.html

iz_parkovovo · Сообщение **iz_parkovovo** » 15 сен 2016 06:28

Какую комнатную антенну порекомендуете для использования в Подольске?

Afternoons · Сообщение **Afternoons** » 15 сен 2016 11:34

Еврон писал(а):Кому же нужен этот проект, вряд ли бабушки купят UHD-телек, а приставок таких и нет в продаже.

Когда-то, совсем недавно, теми же словами, тоже самое все говорили про обычное HD

А сейчас?
Только что с IBC2016 - там уже нет ни одного STB (сет-топ бокса) БЕЗ поддержки hevс h265 так что приставик - это вопрос уже даже не сегодняшнего, а вчерашнего дня.

Еврон писал(а):Sirius|
Насчет цифры, чрезмерного усиления она не боится, на то и цифра.

Вы путаете с помехозащищенностью.
Черезмерное усиление для цифры смертельно - почитайте хотя бы госты на максимально допустимые уровни для аналоговых и цифровых каналов.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 15 сен 2016 13:00

Еврон писал(а):
iz_parkovovo писал(а):Какую комнатную антенну порекомендуете для использования в Подольске?

Вот эта модель очень классная, по характеристикам может даже посоревноваться с уличной. У меня такая год на окне стояла, меня просто не устраивало качество аналоговых, т.к. всем аналоговым ей нужно менять положения. Если аналоговые не нужны, то с цифрой справиться на УРА. Поймала даже Обнинск, находилась в противоположном углу от окна комнаты. Я ее покупал в Царицыне за 300 руб., блок питания 12в в наличии, но если есть приставка с функцией питания, то отвязываете блок.
http://melochevka.ru/product_info.php?products_id=12221 На маркете к сожалению под питание 5в
Неплохая статья по выбору антенн на сайте РТРС, а то некоторые умники тут спорят со мной, что в Подольске лучше брать пассивные. Ну, я не спорю ловить будет, но если качественнее надо все сделать то лучше активную
http://rtrs.ru/dtv/antena/

Afternoons · Сообщение **Afternoons** » 15 сен 2016 16:25

Еврон
успокойтесь, с вами никто не спорит.
Не тот у вас уровень, извините, что бы с вами спорить.
Случаев, когда активная антенна ловит хуже пассивной (из-за перегруза усилителя) - предостаточно, даже здесь, на этом форуме, почитайте последние пару страниц.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 15 сен 2016 16:34

Afternoons писал(а):Еврон
успокойтесь, с вами никто не спорит.
Не тот у вас уровень, извините, что бы с вами спорить.
Случаев, когда активная антенна ловит хуже пассивной (из-за перегруза усилителя) - предостаточно, даже здесь, на этом форуме, почитайте последние пару страниц.

Здесь профи быть не надо чтоб поставить антенну. Даже унитаз можно поставить самим если взяться с умом. Какие перегрузы, домашним производитель дает усилок не более 25 Дб, уличным до 35 Дб. В остальном либо кривые руки, либо не повезло с местоположением в квартале. Не фига брать взякие "польские параши".

Еврон · Сообщение **Еврон** » 15 сен 2016 18:15

Продолжая разговор, 58 канал пассивной антенной поймать вряд ли удастся, его мощность 1кВт. Ловить пока особо нечем, вот народ тоже офигевает, пока не готов по 150 тыс. руб. за новый телек с кодеком H.265 отдавать http://www.telesputnik.ru/forum/viewtop ... 12&t=65941
А РТРС пока сама не знает что делать, кинуть ли народ как это делает Триколор, сменив кодек, чтобы засунуть 10 каналов HD в существующий мультиплекс, пока возможности только 3 HD канала в мультиплекс. https://rg.ru/2016/08/02/andrej-romanch ... j-dom.html

Afternoons · Сообщение **Afternoons** » 15 сен 2016 20:15

дайте ребятам время, и все будет. Вы явно не читаете здесь что вам пишут - я уже выше говорил, что все то, что сейчас говорят про 4К, несколько лет назад говорили про ХД, теми же самыми словами.
Так что не паникуйте - все будет, дайте время.
И да, не читайте перед обедом совецких газет (с) особенно в пересказе безграмотных журналюг.
Всё.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 15 сен 2016 20:34

Afternoons
Лучше сразу в 8К и все бабули окончательно примкнут к экранам зомби-тв )))
Лично меня и HD по Forkplayer устраивает

Еврон · Сообщение **Еврон** » 17 сен 2016 22:01

Заметил что некоторые модели приставок Cadena по меню и прошивке та же SUPRA-SDT99, но питание у супры 12В и у кадены 5В. Для тех кто любит антенны с усилителями 5В. http://www.cadena.pro/katalog/tsifrovoe ... tavki.html

Itan · Сообщение **Itan** » 19 сен 2016 14:05

а ктото пользуется телевидением DVB-C от мтс ?

Скрытый текст:

Еврон · Сообщение **Еврон** » 01 окт 2016 01:37

До конца года вводится вышка "Бутово", готовьтесь к новым проблемам, для антенн с усилками могут и фильтры потребоваться на мощные каналы )))
Третий мультиплекс <твк-34> и UHD-канал <твк-58>, тем более аналоговые из Бутова ретранслировать не планируют. 27.10.2016 запустили Клин, еще ранее заработали Шатура и Озеры, на очереди также Чехов, Серпухов, Пожитково (Наро-Фоминск) и Рогово (Подольская Москва).

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 16 окт 2016 23:48

Вчера подключил к dvb-t2 три телека на даче (50 км на юг от мкад, в лесу). Раньше никак не получалось больше одного, плюс изображение пропадало после выключения-включения приставки.

Последняя проблема оказалась глюком приставки 3Q. Но и после замены на Rolsen после подключения через смеситель изображение пропадало. Перепробовал 3 разных краба, в .ч. с надписью "все входы передают питание" - эффекта не было. Все же догадался, что дело в питании усилителя антенны (мощная Локус, с 5-вольотвым встроенным усилком с питанием прямо по антенному кабелю, усиление, кажется, 32 дб) - при отключении питания на приставке изображение так же пропадало.

В общем, нашел в интернете такую штуку - инжектор питания на 5 вольт от того же Локуса, воткнул ее между антенной и крабом, а питание на приставке отключил - и все заработало. Купил пару тюнеров Oriel с самым чувствительным тюнером Sony - все отлично показывают, как с самым дорогим итальянским кабелем по 50р за метр, так и с самым дешевым из Глобуса. Качество сигнала 95%, мощность - 98-100. Возможно, у 3Q глюк с отсутствием питания после выключения - надо проверить.

Ловят все каналы, кроме Ultra HD TV - тот слишком слаб, видимо.

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 16 окт 2016 23:58

Afternoons писал(а):дайте ребятам время, и все будет. Вы явно не читаете здесь что вам пишут - я уже выше говорил, что все то, что сейчас говорят про 4К, несколько лет назад говорили про ХД, теми же самыми словами.
Так что не паникуйте - все будет, дайте время.
И да, не читайте перед обедом совецких газет (с) особенно в пересказе безграмотных журналюг.
Всё.

Между fhd и 4k есть принципиальная разница. Если первое прекрасно видно на типичном обывательской телевизоре 42" (особенно в сравнении со старой пал-секам технологией), то для второго нужен как минимум 65", а это уже элемент роскоши, плохо вписывается в типичную мебель и вообще многими считается слишком здоровым - трудно жалом вертеть при просмотре. По аналогии с SACD и dvd-audio дисками : не пошли они в массы, т.к обывателю даже CD - слишком хорошо - достаточно mp3.

Еврон · Сообщение **Еврон** » 17 окт 2016 07:11

Gabiani
Прикольно. А где дача то, БС "Пожитково" г. Наро-Фоминск вроде запущена. Может поэтому уверенный сигнал на 30 и 34 каналы, 32 DVBT1 и 58 HEVC265 идут только с Останкино, мощность передатчиков у этих ниже, у меня минус 10 -минус 20% по сигналу относительно главных мультиплексов в Подольске. Я, кстати, компьютер новый взял, телек у меня не UHD, но ролики в 4K с youtube все равно смотреть в удовольствие, все же там как то изображение живее, как будто ты своими глазами летаешь. Представляю как на 4K-мониторе, наверно еще круче изображение. Теперь понятно почему телеки делают с изогнутым экраном, с таким разрешением и 3D уже не надо.