Что для меня СССР?

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Мышка-летучка писал(а): Интересно, где бы в это время были США?
Японским штатом бы они были.

Orion
А в словах Дмитро есть смысл. Зря ты его так.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Зубр
Смысл мировой войны был не в правлении Европой, а в мировом господстве. Какая могла быть остановка в Прибалтике?! Стратеги...
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Мышка-летучка
Я же не сказал что Дмитро прав на все 100.
Но остановку нужно было сделать. Просто необходимо. Потому как распылились они.
Англию не взяли.
Вот как раз и стратеги.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а): Orion
А в словах Дмитро есть смысл. Зря ты его так.
Зубр
ага... как у бапок на лавочке... :lol:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): ага... как у бапок на лавочке...
Ну на данном этапе этого спора, именно твои слова так выглядят.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): ага... как у бапок на лавочке...
Ну на данном этапе этого спора, именно твои слова так выглядят.
Зубр
стратегические и тактические ошибки немецких фельдмаршалов в студию... плиз.... сможешь привести? :wink: я вот ефрейторскую ошибку приведу сразу: Сталинград... :wink:
з.ы. причем это только одна из ошибок... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion
Ну дык он и привёл тебе ошибку.
Нефик было дальше лезть.
А я продолжил.Нужно было сначала с Европой до конца разобраться.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): причем это только одна из ошибок...
А чё тогда споришь? Коль сам все ошибки знаешь. :wink:
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):Orion
Ну дык он и привёл тебе ошибку.
Нефик было дальше лезть.
А я продолжил.Нужно было сначала с Европой до конца разобраться.
Зубр
он вообще ничего не привел кроме слов о плохом генералитете... а немецкая военная школа всегда считалось одной из лучших в Европе... и по поводу Англии ты тоже не прав... Мышка не случайно про США то намекнула... война на море для немцев была без шанцев... почитай про наличие ВМС у Германии и у США... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): причем это только одна из ошибок...
А чё тогда споришь? Коль сам все ошибки знаешь. :wink:
Зубр
это ошибка не генералитета а сумасбродство одного ефрейтора... Паульс предлагал заблаговременно отвести войска от Волги... в принципе из-за этого конфликта он с фюрером и разосрался... а потом и сдался... хотя это и не оказывает ему чести....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Самая большая ошибка немецких фельдмаршалов- провал заговора 1944 г. против Гитлера.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion
Как я понял Мышку, она намекала на то что США бы полюбому вклинилась в эту войну. Хотя не факт, при другом раскладе.
При желании и совместном с Японией ведении войны против США, еще неизвестно чиьи морские силы бы выстояли.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Мышка-летучка писал(а):Самая большая ошибка немецких фельдмаршалов- провал заговора 1944 г. против Гитлера.
Мышка-летучка
это бы не решило проблему... её надо было в 41 проводить в жизнь...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Сообщение Dr.Schultz »

Зубр писал(а): намекала на то что США бы полюбому вклинилась в эту войну
в американских учебниках по истории чёрным по белому написано, что Вторую Мировую США выиграли
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Orion
Зато это было реально. А то вы все "если бы, да кабы..."
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):Orion
Как я понял Мышку, она намекала на то что США бы полюбому вклинилась в эту войну. Хотя не факт, при другом раскладе.
При желании и совместном с Японией ведении войны против США, еще неизвестно чиьи морские силы бы выстояли.
Зубр
однозначно американские... :wink: у меня друг очень увлекается историей ВМФ... мы с ним на эту тему дискутировали... он убедил меня полностью... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Сообщение гоша »

Зубр
Orion
Фантасты! :)
Про экономику забыли.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Мышка-летучка писал(а): Зато это было реально. А то вы все "если бы, да кабы..."
Мы обсуждаем ошибки и возможные последствия если бы эти ошибки небыли сделаны.
Так что без БЫ тут не обойтись. :)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): однозначно американские... у меня друг очень увлекается историей ВМФ... мы с ним на эту тему дискутировали... он убедил меня полностью...
Тогда попробуй теперь убедить меня.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

гоша писал(а): Про экономику забыли.
А ни кто и не забывал.
Так что там с экономикой?
:D
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

гоша писал(а):Зубр
Orion
Фантасты! :)
Про экономику забыли.
гоша
а при чем тут экономика? наезд был на бездарность немецкого генералитета.... я с этим в корне не согласен... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): наезд был на бездарность немецкого генералитета....
Про бездарность там ни слова.
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Сообщение гоша »

Зубр
Orion
При затяжной войне - а мировая война,судя по всему,в то время другой быть и не могла,на первое место выходит экономика.....т.е. возможность производить как можно больше оружия,и одновременно обучать людей обращаться с ним.
Да собственно,что я вам рассказываю...не маленькие уж небось. :)
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): наезд был на бездарность немецкого генералитета....
Про бездарность там ни слова.
Зубр
читай внимательно:
Дмитро писал(а): Но фельдмаршалы фашистской Германий сделали так, как подобает фельдмаршалам, и угробили 60 миллионов неповинных обывателей.
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion
Всё правильно написано.
Фельдмаршалы рвались в бой. При чём ударными темпами.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

гоша писал(а): При затяжной войне - а мировая война,судя по всему,в то время другой быть и не могла,на первое место выходит экономика.....т.е. возможность производить как можно больше оружия,и одновременно обучать людей обращаться с ним.
Гош ну закончи свою мысль.
К чему ты это пишешь?
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):Orion
Всё правильно написано.
Фельдмаршалы рвались в бой. При чём ударными темпами.
Зубр
давай уж будем называть всё нормальными терминами: блицкриг... ну и какие у тебя претензии к этой стратегии?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): давай уж будем называть всё нормальными терминами: блицкриг...
Давай я буду называть так как называю... :)
Orion писал(а): ну и какие у тебя претензии к этой стратегии?
Да нет у меня к ней претензий, но на небольших территориях.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): давай уж будем называть всё нормальными терминами: блицкриг...
Давай я буду называть так как называю... :)
Зубр
:5+: типичный ответ баПки... :lol:
Зубр писал(а):
Orion писал(а): ну и какие у тебя претензии к этой стратегии?
Да нет у меня к ней претензий, но на небольших территориях.

угу... территория Европы маленькая? :wink:
причина поражения данной стратегии не в территории а в способах противодействия ей... горы "пушечного мяса" не входили в планы... :(
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): угу... территория Европы маленькая?
А сколько лет Европу Гитлер покарял?
Почему же ему подумалось что СССР быстрее покорится?
Orion писал(а): причина поражения данной стратегии не в территории а в способах противодействия ей...
И в них конечно тоже. Но есть ли разница в кол-ве личного состава на протяжении 500 км и того же колва личного состава на 3000?
Orion писал(а): типичный ответ баПки...
Пусть так, но знание и правильное применение нужных слов, только первое время имеет успех.
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Сообщение гоша »

Зубр писал(а): Гош ну закончи свою мысль.
К чему ты это пишешь?
Да собственно и все.
Недооценка экономики СССР и переоценка своей...глупая надежда на блицкриг...результат - поражение.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): угу... территория Европы маленькая?
А сколько лет Европу Гитлер покарял?
Зубр
он не только захватывал территории... он и осваивал их как ресурсы...
:wink:
Зубр писал(а): Почему же ему подумалось что СССР быстрее покорится?
Orion писал(а): причина поражения данной стратегии не в территории а в способах противодействия ей...
И в них конечно тоже. Но есть ли разница в кол-ве личного состава на протяжении 500 км и того же колва личного состава на 3000?
количество личного состава было увеличено пропорционально увеличению длины линии фронта... но "плохие" немецкие военноначальники не захотели делать из своих солдат пушечного мяса... хотя вполне могли... так что обвинения в несостоятельности данной стратегии не уместны... достаточно вспомнить хотя бы где была немецкая армия через месяц после начала войны... :wink:
Зубр писал(а):
Orion писал(а): типичный ответ баПки...
Пусть так, но знание и правильное применение нужных слов, только первое время имеет успех.

:lol:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): он не только захватывал территории... он и осваивал их как ресурсы...
Я не спрашивал для чего он их захватывал. Было бы глупо захватывать территории не для освоения ресурсов, а для того чтоб просто было.
Так ответь мне почему европу он покарял четыре года, а СССР решил за год?
Orion писал(а): количество личного состава было увеличено пропорционально увеличению длины линии фронта... но "плохие" немецкие военноначальники не захотели делать из своих солдат пушечного мяса... хотя вполне могли... так что обвинения в несостоятельности данной стратегии не уместны...
Не понял.
Так они не в полную меру применили данную стратегию?
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

гоша писал(а): Недооценка экономики СССР и переоценка своей...глупая надежда на блицкриг...результат - поражение.
Правильно.
Чё Орион тут в защиту проиганной компании вступился, ни как не пойму.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Зубр писал(а): почему европу он покарял четыре года
Прям-таки и покорял, да еще 4 года... Прошли они парадным маршем через буферные страны. Тем более, что страны Европы были уже и так заражены фашизмом.
За основу своей стратегии Гитлер взял геополитическую теорию Гаусгофера, основной смысл которой сводился к идее мирового господства через последовательное покорение вначале малых "буферных" стран Европы, затем главных противников Германии на европейском континенте – Франции, Великобритании и СССР. После этого – завоевания в Африке, на Ближнем и Среднем Востоке для создания германской колониальной империи и подготовки борьбы против США. События 30–х годов развивались по данному сценарию.
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»