алкоголикам и наркоманамAsкет писал(а):Россиянам разрешат короткоствольное оружие![]()
Алкоголем, табаком, наркотиками добить народ все никак не удается?
Так раздайте им стволы.
Легализация оружия
Модератор: mike
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert

- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Легализация оружия
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert

- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Легализация оружия
конечно лучше покупать на черном рынке, ато потом доказывай что ты отмахивался от ублюдка а не охотилсо на него. Но лучше брать с собой заточку.
Легализация оружия
Настоящее перо надежней. То, что с поперечной проточкой, работающей на излом при ударе.Angel_Dust писал(а):Но лучше брать с собой заточку.
Извлечь такое - целая проблема. Человек обречен.
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert

- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Легализация оружия
да и без шумаAsкет писал(а):Настоящее перо надежней. То, что с поперечной проточкой, работающей на излом при ударе.Angel_Dust писал(а):Но лучше брать с собой заточку.
Извлечь такое - целая проблема. Человек обречен.
Легализация оружия
Вы на "мокруху" собрались? Осматривайтесь внимательнее перед убийством - сейчас на улице камер много понатыкали 
Дорогу осилит идущий (с)
Легализация оружия
Да ну что Вы?Mevis писал(а):Вы на "мокруху" собрались?
Это я в кино видел
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Легализация оружия
Ты имеешь ввиду бабок ? Это покруче камер.Mevis писал(а):сейчас на улице камер много понатыкали
nosql.ru !
Легализация оружия
А несчастный орать не будет от боли?Angel_Dust писал(а):да и без шумаAsкет писал(а):Настоящее перо надежней. То, что с поперечной проточкой, работающей на излом при ударе.Angel_Dust писал(а):Но лучше брать с собой заточку.
Извлечь такое - целая проблема. Человек обречен.
Что это за нож такой? Можно ссылочку?
Легализация оружия
чет вспомнилосьAsкет писал(а):Настоящее перо надежней.
нету лучше карате,
чем в кармане старенький ТТ
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Легализация оружия
А мне вот это:zulu123 писал(а):чет вспомнилось
Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули
Из напильников делать ножи
Они вонзятся в лёгкие, от никотина черные
По рукоятки лёгкие, трехцветные наборные
Ссылочку на что, на перо? Неплохая шутка, я оценил.Зубр писал(а):Можно ссылочку?
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert

- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Легализация оружия
поздно. спалилис.Asкет писал(а):Да ну что Вы?Вы на "мокруху" собрались?
Это я в кино видел
Mevis- то, о чем вы подумали обычно снайперы занимаюцо, а мы о замозащите
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert

- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Легализация оружия
Да да на перо.Asкет писал(а):Ссылочку на что, на перо? Неплохая шутка, я оценил.
Есть огромное кол-во ножей созданных именно для убийства человека (например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D0%B7)Петар Брзица за ночь зарезал этим ножом 1360 сербов . Именно о ноже для убийства говорите вы в своих словах
То есть Вы говорите о проточке поперёк лезвия, скорее всего возле ручки ножа, при ударе которым лезвие в нанесённой ране обламывается? Вообще в наставлениях по первой помощи при ножевых ранениях говорится о том что нож оставленный в ране не стоит извлекать, так как он возможно сдерживает кровотечение. Ну и второе- интересно кто пойдёт на мокруху с ножом, который может обломится при утыкании в пуговицу или ребро?Asкет писал(а):Настоящее перо надежней. То, что с поперечной проточкой, работающей на излом при ударе.
Извлечь такое - целая проблема. Человек обречен.
Так что дайте ссылочку пожалуйста на "настоящее перо". Думаю сможете найти на просторах инета, сейчас множество сайтов посвященных оружию, в том числе холодному. Я найти не смог.
- partagas15
- Super expert

- Сообщения: 5057
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31
Легализация оружия
Чрезвычайно опасны ножи с т.н. "кровостеком", а именно с проточкой вдоль клинка либо сквозной выборкой ближе к началу лезвия или и то и другое. Не препятствуют кровопотере. Также не менее опасны шило и обыкновенная вязальная спица.
Легализация оружия
народ вон чем фигачит http://www.lenta.ru/news/2012/07/21/grenadelauncher/
а вы все о пукалках..
а вы все о пукалках..
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Легализация оружия
Им мало,что нация спилась,скурилась,наелась ГМО и прочей химии,так хотят,что бы перестреляли друг друга... Земля нужна,недры ее,а народу кормить много...и так полная дегродация
Кто разумный и ответственный,все понятно,но где гарантии что сделает "мутант без мозгов"???что,мало таких у нас? 
Легализация оружия
Эта проточка называется дол. В первую очередь служит для уменьшения веса оружия и для придачи клинку жесткости. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EBpartagas15 писал(а):Чрезвычайно опасны ножи с т.н. "кровостеком", а именно с проточкой вдоль клинка либо сквозной выборкой ближе к началу лезвия или и то и другое. Не препятствуют кровопотере. Также не менее опасны шило и обыкновенная вязальная спица.
Легализация оружия
им все равноЗубр писал(а):Эта проточка называется дол
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
- partagas15
- Super expert

- Сообщения: 5057
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31
Легализация оружия
Cовершенно верно. Все продумано и функционально.Зубр писал(а):
Эта проточка называется дол. В первую очередь служит для уменьшения веса оружия и для придачи клинку жесткости.
Легализация оружия
попробую объяснить, чтобы о кровостоках забыли. в случае проникновения , разрезается плоть, и если не задето что-то серьезное, то и крови будет немного, к тому же довольно быстро перекроется. а вот если вены или артерии.. то там под давлением полюбас выплюнет. наружу или внутрь. что неважно уже будет. вне зависимости есть долы или их нет.partagas15 писал(а):Cовершенно верно. Все продумано и функционально
да и вообще, на ножах изначально долы попали , когда из обломка чего-то более длинного делали. метал был дорог. а затем уже в качестве декорации стали делать с нуля.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
- partagas15
- Super expert

- Сообщения: 5057
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31
Легализация оружия
zulu123 Блестяще! Оказывается все просто и не страшно.
Легализация оружия
С нуля стали делать тогда, когда появилась потребность делать длинные мечи, и далеко не в качестве декорации, и даже не из экономии железа. Просто ворочать железным дрыном с лишним килограммом-другим стали на клинке было уж больно тяжко, да и таскать его с собой в походе тоже. С облегчением клинка традиция ушла, и вернулась только когда холодное оружие окончательно сместилось в сторону сувениров - обрастая легендами вроде того самого "кровостока", что неудивительно, ведь большинство современных людей видит всё это только на картинках, а картинки хреново передают массу.zulu123 писал(а):а затем уже в качестве декорации стали делать с нуля.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Легализация оружия
экскурс в историю. это были времена когда носили латы, так вот. чем длиннее и тяжелее меч тем лучше. задача - завалить, потому что в хороших латах встать то тяжело, а затем кинжалом добить узким через сочленения. отсюда и рапиры пошли. это ток в кино рыцари по полю друг за другом бегалиRaven писал(а):тогда, когда появилась потребность делать длинные мечи
а долы стали делать уже позже, когда появилась необходимость фехтовать на саблях. для того чтобы уменьшить вес и поймать баланс оружия.
таскали оруженосцы. такие мечи были только у рыцарей. и к каждому рыцарю еще толпа люда, который соб-но и таскал, и кормил и защищал перца.Raven писал(а):да и таскать его с собой в походе тоже
у остальных, простых воинов мечи гораздо меньших и скромных размеров.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Легализация оружия
Так вот нифига подобного. Тебя послушать, так кроме здоровенных двуручников бедные рыцари ничем и не пользовались. В то же время исторический факт в том, что действительно большие и тяжёлые мечи использовали крайне редко, так как большой и тяжёлый меч слишком тяжело и неудобно использовать сидя верхом. Напомню, что гонку за лучшее оружие кавалерии внаглую выиграла достаточно лёгкая сабля.zulu123 писал(а):так вот. чем длиннее и тяжелее меч тем лучше.
"Хорошие латы", про которые ты говоришь, практически никогда не применялись в реальных сражениях. Такие, в которых встать тяжело, это турнирные, где рыцаря сажали на коня при помощи лебёдки, он один раз тыкал с разгону копьём другого рыцаря, после чего они расползались довольные. Разумеется, в бою такие латы были ужасно непрактичны, потому как бой продолжался иногда несколько дней, а лошадь под такой грудой металлолома падала через полчаса стояния на месте.zulu123 писал(а):задача - завалить, потому что в хороших латах встать то тяжело, а затем кинжалом добить узким через сочленения. отсюда и рапиры пошли. это ток в кино рыцари по полю друг за другом бегали
В обычных боевых рыцари не только свободно ходили и бегали, они зачастую ещё и плавать умудрялись на небольшие расстоянния. И вот такие латы без особого труда пробивались и куда более лёгким мечом - примерно метр длиной и полтора килограмма весом, стандарт средневековой Европы вплоть до 15-го века. И именно от него произошли шпаги, так как в бою ими чаще не рубили (что в плотном строю несколько проблематично), а кололи.
Наиболее здоровенные двуручники применялись пехотой (которая, разумеется, не относилась к рыцарям, те с коней слезали очень неохотно), и чаще всего не для рубки доспехов, а для того, чтобы отрубать ноги тем самым коням, на которых сидели рыцари, а так же для того, чтобы прорываться через лес пик, который как раз к моменту их появления вошёл в моду как хорошее средство как против конницы, так и против пехоты. По использованию двуручник больше похож на алебарду, чем на меч.zulu123 писал(а):у остальных, простых воинов мечи гораздо меньших и скромных размеров.
Да и вообще, любимое оружие тех времён было копьё - как наиболее удобное оружие для применения в плотном строю как конницы, так и пехоты, и доспехи оно пробивает куда как лучше любого рубящего. Через это большинство мечей представляли из себя несколько видоизменённые копья, предназначенные в первую очередь для протыкания противника, а не для рубки с ним.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Легализация оружия
это вообще скорее турнирное оружие и огромные латы красивые , что по музеям стоят это не боевое вообщем-то. а в бою средние латы и легкие, и гораздо более короткие мечи.Raven писал(а):Тебя послушать, так кроме здоровенных двуручников бедные рыцари ничем и не пользовались
кавалерия - это легкая конница. а большие мечи использовались только на ногах, а не на конях. и вообще конница пришла из азии вообщем-то. опосля крестовых походов. ес-но палаш намного удобнее в таком бою. именно палаш а не сабля. развесовка другая и выдергивать проще.Raven писал(а):Напомню, что гонку за лучшее оружие кавалерии внаглую выиграла достаточно лёгкая сабля
про огромные двуручники эт ты вспомнил, кстати
кавалерия - это другие времена совсем..
именно!Raven писал(а):"Хорошие латы", про которые ты говоришь, практически никогда не применялись в реальных сражениях.
ага.Raven писал(а):Да и вообще, любимое оружие тех времён было копьё
но на мечах тоже рубились, но на коротких.
а двуручником ноги коням ломать.. эээ.. хотел бы я на это посмотреть. конь сцуко быстрый, а помахать этим оковалком , да еще и попасть.. сомнения крупные гложат.. да и по кустам... попробуй дрын взять(не сильно отличается) и кусты порубить.. умаешься моментально и руки отсохнут.
возили все это барахло на телеге от турнира к турниру. как боевое ... толку от него..
а про сабли, попробуй саблей по ведру постучать
p.s. пришлось как-то увидеть боевую рапиру из тех времен.. хочу сказать очень страшное оружие. это такой оковалок овальный, тонкий и длинный, а в конце сантиметров 20 заточка как у кинжала с одной стороны, с другой такая же овальная хрень до конца. как представил что им можно натворить, посчитал благом, что живу не в те времена.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Легализация оружия
Что, правда? А как же так получилось, что вплоть до введения моды на ёжик пик у пехоты полями сражений внаглую рулила тяжёлая конница, которая просто стаптывала пехоту?zulu123 писал(а):кавалерия - это легкая конница.
Сабля. Любое более тяжёлое оружие на коне чревато падением с него от своего собственного замаха (поэтому у применявших палаши седло фиксирует всадника значительно прочнее, но при этом здорово ограничивает его подвижность).zulu123 писал(а): ес-но палаш намного удобнее в таком бою. именно палаш а не сабля.
С момента изобретения стремян и вплоть до массового появления на полях сражений огнестрела кавалерия была основной ударной силой любой армии. Так что времена это те самые.zulu123 писал(а):кавалерия - это другие времена совсем..
И на длинных. Причём "рубились" чаще именно на длинных, короткие ещё со времён римского гладия куда лучше работали на укол.zulu123 писал(а):но на мечах тоже рубились, но на коротких.
Конь быстрый когда разогнался. Двуручники чаще всего использовались как дополнение к лесу пик - то есть, конница сначала останавливалась пиками, а потом из строя выходили накачанные граждане с двуручниками и тупо выкашивали ту конину, которая ещё не нанизалась на пики. При этом держали двуручник не так, как классический меч, а наоборот, то есть, одной рукой за рукоять, а второй - с другой стороны крестовины, где на лезвии, если присмотреться, отсутствует заточка, и держали его клинком вниз. Драться с человеком при таком хвате неудобно, а вот косить такой "косой" коняшек - милое дело, и проблем с маханием и попаданием куда как меньше.zulu123 писал(а):а двуручником ноги коням ломать.. эээ.. хотел бы я на это посмотреть. конь сцуко быстрый, а помахать этим оковалком , да еще и попасть.
Дык я ж программист, а не мечник.zulu123 писал(а):попробуй дрын взять(не сильно отличается) и кусты порубить.. умаешься моментально и руки отсохнут.
Возьми просто килограммовую палку (как раз как обычный меч) и помахай минут пять - руки отсохнут ничуть не хуже. Но если тренироваться - то внезапно оказывается, что махать можно часами, и ничего не отсыхает.
Для определённых ситуаций, разумеется. Наиболее универсально - копьё, щит и короткий меч на случай, когда копьё почему-то не годится. И этот комплект в средневековых армиях был с собой даже у лучников.zulu123 писал(а): толку от него..
Дык ты как-то подзабыл, что латы это тяжёлая цельножелезная конструкция, и, следовательно, по средневековым меркам, чудовищно дорогая. Большинство даже весьма богатых воинов обходились более бюджетными вариантами - кольчужки, куяки, бригантины, а то и вообще кожанки и ватники из конского волоса. Латника же всегда было проще дубиной приласкать - останавливающий эффект ничуть не хуже, чем у любого меча, но зато дёшево, сердито и доступно всем.zulu123 писал(а): а по латам.. это все одно что спичкой колесо бортовать
Разумеется, против всего этого сабля, позволявшая рубить, резать, колоть, и обладавшая за счёт лёгкости громадной по сравнению с обычными мечами и палашами манёвренностью, показывала себя очень хорошо - в результате чего с вооружения пропала только вместе с кавалерией.
В те времена помимо впечатляющей коллекции колюще-режущущего было много чего куда более неприятного, да и рапира из этой коллекции далеко не самое страшное.zulu123 писал(а):как представил что им можно натворить, посчитал благом, что живу не в те времена.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Легализация оружия
блин.. кавалерия - это быстрая легкая конница. ну е-мое.. то про долы на мечах двуручных, когда речь о саблях, то, про тяжелую конницу, когда речь о кавалерии.Raven писал(а):рулила тяжёлая конница
палаш - это та же сабля, токо с двойным изгибом и небольшой перевесовкой на конец, объясню для чего. когда рубят палашом, входит конец, и далее небольшой дерг и она свободна с замахом на следующего. а сабля в основном режет, а не рубит. да еще и застревает частенько. так вот. если говорить о коннице, то палаш предпочтительнее, но на ногах палаш теряет свои преимущества, тогда как сабля двойного назначения, ей все равно.Raven писал(а):Сабля. Любое более тяжёлое оружие на коне чревато падением с него от своего собственного замаха (поэтому у применявших палаши седло фиксирует всадника значительно прочнее, но при этом здорово ограничивает его подвижность).
все перемешалось. во времена рыцарей, играла не конница а пехота с пиками. до этого древний рим, с той же пехотой в основном. конница - это быстрый и маневренный отряд, который может наносить удары и связывать противника, однако несущественные. это в те времена.Raven писал(а):и вплоть до массового появления на полях сражений огнестрела кавалерия была основной ударной силой любой армии. Так что времена это те самые.
позже , значение конницы выросло, поскольку доспехов стало меньше гораздо, важна стала маневренность, и рубить стало легче.
ну и .. эттта.. конница еще и в первую мировую очень неплохо себя показала.. а во вторую мировую немцы боялись ее как огня.. против танков ее не пускали, а вот солдатиков порубать, плюс по болотам и в разъеды с набегами очень даже..
двуручниками от силы мерялись письками перед боем , как на турнире перед армиями, модно это было тогда. плюс еще один фактор - когда сходились войска лес пик можно было порубать или отодвинуть. все. на этом у двуручников боевая функция заканчивалась.Raven писал(а):И на длинных. Причём "рубились" чаще именно на длинных, короткие ещё со времён римского гладия куда лучше работали на укол
плюс второй рукой как на рычаг на эту крестовину.Raven писал(а):одной рукой за рукоять, а второй - с другой стороны крестовины, где на лезвии, если присмотреться, отсутствует заточ
да какие коняшки при смыкании рядов? они за пиками далеко в глубине.. нет никакого смысла гробить войска и выдвигать на пикинессов конницу. спереди , те же ополченцы с пиками.
этта.. сабля весит до полутора кило.. какой нафик меч весом в килограм ?Raven писал(а):Возьми просто килограммовую палку (как раз как обычный меч) и помахай минут пять - руки отсохнут ничуть не хуже. Но если тренироваться - то внезапно оказывается, что махать можно часами, и ничего не отсыхает.
и да, махал. батя с детства учил. так что знаю о чем речь.
шит и копье вообще не ценилось - расходный материал, а вот железо , да. а копье не годится никак в ближнем бою.Raven писал(а):копьё, щит и короткий меч на случай, когда копьё почему-то не годится. И этот комплект в средневековых армиях был с собой даже у лучников.
в основном цепами приласкивали. да могендавидами.. ну эт так, к слову.Raven писал(а):Латника же всегда было проще дубиной приласкать - останавливающий эффект ничуть не хуже, чем у любого меча, но зато дёшево, сердито и доступно всем
сабля в основном режет а не рубит, именно поэтому у нее такая форма. и даже кольчужка вообщем-то ее останавливает. маневренность - да, толку вокруг прыгать и махать- чуть.Raven писал(а):Разумеется, против всего этого сабля, позволявшая рубить, резать, колоть, и обладавшая за счёт лёгкости громадной по сравнению с обычными мечами и палашами манёвренностью, показывала себя очень хорошо - в результате чего с вооружения пропала только вместе с кавалерией.
ей ломались кости, да плюс можно было сделать жуткий укол, плюс рубануть ... итогом обмякшее и непонятное на земле... видел разное, и на картинках в том числе, но ЭТО меня поразило своими возможностями..Raven писал(а):В те времена помимо впечатляющей коллекции колюще-режущущего было много чего куда более неприятного, да и рапира из этой коллекции далеко не самое страшное
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
- ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума

- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Легализация оружия
Считаю, что в нашем современном обществе легализовать оружие будет противопоказано...
Достаточно посмотреть на обилие покупательской способности прав для вождения автомобилей, медицинских справок и т.д. ... И будет все понятно...
Достаточно посмотреть на обилие покупательской способности прав для вождения автомобилей, медицинских справок и т.д. ... И будет все понятно...
Легализация оружия
zulu123 писал(а):блин.. кавалерия - это быстрая легкая конница.
Кавалерия это всё, что сражается верхом на лошади.
Кавале́рия (фр. cavalerie, итал. cavaleria, от лат. caballus — конь), или конница — род войск, в котором для ведения боевых действий и / или передвижения использовалась верховая лошадь
Про долы на двуручниках это ты сам уже додумал.zulu123 писал(а):то про долы на мечах двуручных, когда речь о саблях, то, про тяжелую конницу, когда речь о кавалерии.
Пехота с пиками как раз и избавила мир от рыцарей. Ты конкретно смешиваешь времена.zulu123 писал(а):во времена рыцарей, играла не конница а пехота с пиками.
Разумеется, читаем внимательно:zulu123 писал(а):до этого древний рим, с той же пехотой в основном. конница - это быстрый и маневренный отряд, который может наносить удары и связывать противника, однако несущественные. это в те времена.
В Риме (сюрприз!) стремян не было.Raven писал(а):С момента изобретения стремян
...тем не менее, на поле боя нагло рулили тяжеловооружённые рыцари, а самым страшным, что многие видели в своей жизни, был рыцарский таранный удар из пары сотен всадников с лансами.zulu123 писал(а):позже , значение конницы выросло, поскольку доспехов стало меньше гораздо, важна стала маневренность, и рубить стало легче.
Главное на пулемёт не нарваться. Конницу убили пулемёты.zulu123 писал(а):против танков ее не пускали, а вот солдатиков порубать, плюс по болотам и в разъеды с набегами очень даже..
Основная функция двуручника точно такая же, как у лёгкой алебарды - только он ещё чуть легче и ухватистей. У алебард были весьма широкие функции.zulu123 писал(а):двуручниками от силы мерялись письками перед боем , как на турнире перед армиями, модно это было тогда. плюс еще один фактор - когда сходились войска лес пик можно было порубать или отодвинуть. все. на этом у двуручников боевая функция заканчивалась.
А вот для рубки один-на-один они не применялись вообще никогда, пока современные реставраторы не взялись за дело.
Тем не менее, выдвигали. Пики для конницы, конечно, опасны, но удар полутонной разогнавшейся лошадкой может проломить строй даже пик.zulu123 писал(а):нет никакого смысла гробить войска и выдвигать на пикинессов конницу.
Средний. До полутора килограмм означает, что в основном они легче - как раз около килограмма средний вес и будет, ну может, чуть потяжелей.zulu123 писал(а):сабля весит до полутора кило.. какой нафик меч весом в килограм ?
Это уже мелкие детали, всё это оружие простое, доступное и не рубящее.zulu123 писал(а):в основном цепами приласкивали. да могендавидами..
Однослойную кольчугу сабля прорубает легко. Разумеется, при её подвижности она в основном предназначена для работы по менее защищённым частям тела - а такие даже на самом бронированном воине есть - щели между пластинами куяка или бригантины, рукава, где обычно железо экономили, лицо, а если броня кожанная или набивная, то вообще куда угодно, кожа и набивка хорошо защищают от рубящего удара, но режущий не держат вообще никак (а это 80% тогдашних армий).zulu123 писал(а):и даже кольчужка вообщем-то ее останавливает.
Возможности те же, что и у обычной сабли - которая имела заточенный кончик для колющего удара, лезвие для рубящего и режущего, ну и в тренированной руке - достаточную массу, чтобы просто отрубать конечности начисто. Рапира при этом эффективный режущий удар наносить не может, форма не позволяет, а против бездоспешного или легкобронированного противника режущий обладает большим останавливающим эффектом, чем рубящий и колющий, при этом не требует терять равновесие при замахах и уколах.zulu123 писал(а):видел разное, и на картинках в том числе, но ЭТО меня поразило своими возможностями..
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Легализация оружия
Raven писал(а):Про долы на двуручниках это ты сам уже додумал
а это что?Raven писал(а):С нуля стали делать тогда, когда появилась потребность делать длинные мечи, и далеко не в качестве декорации, и даже не из экономии железа. Просто ворочать железным дрыном с лишним килограммом-другим стали на клинке было уж больно тяжко, да и таскать его с собой в походе тоже
кхм..Raven писал(а):С нуля стали делать тогда, когда появилась потребность делать длинные мечи, и далеко не в качестве декорации, и даже не из экономии железа. Просто ворочать железным дрыном с лишним килограммом-другим стали на клинке было уж больно тяжко, да и таскать его с собой в походе тоже
пики - это не копья.. эти хери упирали древком и выставляли.. потом уже можно и как копье, но оно тяжелое и длинное, т.е. фик ты его закинешь куда. и пользовалось супротив всадников.Raven писал(а):Пехота с пиками как раз и избавила мир от рыцарей. Ты конкретно смешиваешь времена.
первая мировая - это как раз пулеметная и окопная война. вторая мировая - танки и артилерия. не в пулеметах дело.Raven писал(а):Главное на пулемёт не нарваться. Конницу убили пулемёты.
на турнирах пользовались, ну и поговаривают, что перед битвой выставлялись двое - вот они на таких елдовинах и махались, как раз один_на_один.Raven писал(а):А вот для рубки один-на-один они не применялись вообще никогда
не.. ну сломать строй.. возможно подобное и было..Raven писал(а):Тем не менее, выдвигали. Пики для конницы, конечно, опасны, но удар полутонной разогнавшейся лошадкой может проломить строй даже пик.
в основном шли пикинессы строем.. а потооом уже..
сабля от 0.8 до 1.5 кг.. тонкая, не особо длинная железяка.Raven писал(а):Средний. До полутора килограмм означает, что в основном они легче - как раз около килограмма средний вес и будет, ну может, чуть потяжелей
какой нафик меч весом в кило?
а че там рубить? завалить главное.. а там уже ..Raven писал(а):доступное и не рубящее.
возможно такое возможно.. но кольчугу колол, а не резали. на мягком кольчуга отыграет.. и пилить там времени нет. хлесткий удар короткий и все. кольчужка вполне нормально держит.Raven писал(а):Однослойную кольчугу сабля прорубает легко.
кожа да.. режется.. но опять же.. толстая и двухслойная с одного удара.. это фантастика.. либо дури должно быть немеренно у бойца.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Легализация оружия
Да да, именно так.Зубр писал(а):То есть Вы говорите о проточке поперёк лезвия, скорее всего возле ручки ножа, при ударе которым лезвие в нанесённой ране обламывается?
Согласен, если речь идет о мышечных тканях.Зубр писал(а):Вообще в наставлениях по первой помощи при ножевых ранениях говорится о том что нож оставленный в ране не стоит извлекать, так как он возможно сдерживает кровотечение.
Но я слышал, что при поражении в брюшную область с глубоким проникновением, клинок начинает "гулять" внутри при любом телодвижении раненного, причиняя повреждения другим органам, что сопровождается нестерпимыми муками.
Думаю, что исполнители, использующие подобный инструмент, вряд ли способны на такую оплошность, как пуговица или ребро. Это узконаправленные профессионалы.Зубр писал(а):Ну и второе- интересно кто пойдёт на мокруху с ножом, который может обломится при утыкании в пуговицу или ребро?
Послушайте, я с глубоким уважением отношусь к Вашим познаниям в области холодного оружия.Зубр писал(а):Так что дайте ссылочку пожалуйста на "настоящее перо". Думаю сможете найти на просторах инета
Но то, что я рассказываю, я не из ссылочек узнал.
Возможно, отсутствие информации по этому инструменту как-то связано с тем, что в местах, где его изготавливают и применяют просто нет интернета?
А сами эти места хорошо охраняются. Да и изготовители с исполнителями - люди, как правило, ну о-о-очень немногословные и в википедиях не пишут.
Хотя, времена меняются. Может их сейчас действительно не делают. Последний раз я такой инструмент видел в 87 году.
Легализация оружия
Найди там слово "двуручник".zulu123 писал(а):а это что?
Имелся в виду средневековый так называемый "длинный меч", который был длиннее и тяжелее использовавшихся до этого мечей коротких - которые были как минимум вдвое короче и, соответственно, легче.
Я знаю.zulu123 писал(а):пики - это не копья.. эти хери упирали древком и выставляли..
zulu123 писал(а):т.е. фик ты его закинешь куда.
Слушай, я временами впадаю в сомнения, читаешь ли ты вообще то, что цитируешь. Где я писал, что пики куда-то кидали?
zulu123 писал(а):и пользовалось супротив всадников.
Само слово "рыцарь" произошло от немецкого "Ritter", которое означает всадника.Raven писал(а):избавила мир от рыцарей.
Тем не менее, все исследователи сходятся на том, что именно повсеместное появление автоматического оружия привело к уходу кавалерии с поля боя - так как уничтожило главный козырь конницы, возможность быстро пересечь поле боя и налететь с неожиданного направления. Пулемёту-то пофиг, насколько конница быстрая, не быстрей же пули. А пулями он заваливает пространство очень быстро.zulu123 писал(а):не в пулеметах дело.
В исторических документах это, тем не менее, не отражено. Махания на типовых бастардах - скольки угодно, но он никаким местом не двуручник.zulu123 писал(а): ну и поговаривают, что перед битвой выставлялись двое - вот они на таких елдовинах и махались, как раз один_на_один.
Да вот тот самый бастард - полутораручный мечик от метра до метра двадцати длиной и от килограмма до двух весом - в зависимости от пользователя.zulu123 писал(а):сабля от 0.8 до 1.5 кг.. тонкая, не особо длинная железяка.
какой нафик меч весом в кило?
А сабля и колоть может, и резать. И один слой кольчуги прорезает только так - проволока там использовалась совсем не толстая.zulu123 писал(а):возможно такое возможно.. но кольчугу колол, а не резали.
Трёхслойная. Дорогущая до такой степени, что доступна была на Руси только боярам, и то не всем.zulu123 писал(а):хлесткий удар короткий и все. кольчужка вполне нормально держит.
У бойцов вполне хватало дури, толстую двухслойную кожу тоже далеко не каждый мог себе позволить, и в любом случае, режущий удар, прорезавший броню, имеет нехорошее свойство оставлять на шкуре цели длинные, болезненные и обильно кровоточащие раны, очень сильно снижающие боеспособность. Что, в общем-то, и требуется.zulu123 писал(а): но опять же.. толстая и двухслойная с одного удара.. это фантастика.. либо дури должно быть немеренно у бойца.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Легализация оружия
Сейчас в инете есть всё.Asкет писал(а):Возможно, отсутствие информации по этому инструменту как-то связано с тем, что в местах, где его изготавливают и применяют просто нет интернета?
А сами эти места хорошо охраняются. Да и изготовители с исполнителями - люди, как правило, ну о-о-очень немногословные и в википедиях не пишут.
Такое суперубойное оружие не могло не попасть в инет
Спор окончен.
Легализация оружия
Значит не всё.Зубр писал(а):Сейчас в инете есть всё.
Скажем так, термин "суперубойное" вряд ли можно применить к узконаправленному, самодельному (кустарному) инструменту одноразового использования.Зубр писал(а):Такое суперубойное оружие не могло не попасть в инет
Я не знаю, кто это написал http://orujie-holodnoe.ru/ru/glavnaya/k ... -pero.html ,
но здесь описан лишь самый примитивный вариант исполнения инструмента.
Сомневаюсь, что он вообще был.Зубр писал(а):Спор окончен.
Это ведь не я начал играть в Глеба Капустина
Легализация оружия
Asкет
Так вы о подручных средствах?
Тогда Тут хоть камнем. Тоже можно очень болезненные раны нанести.
К оружию данные вещи отношения не имеют, а тут тема про оружие
Так вы о подручных средствах?
Тогда Тут хоть камнем. Тоже можно очень болезненные раны нанести.
К оружию данные вещи отношения не имеют, а тут тема про оружие



