Новости и обсуждение-2

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

Raven писал(а):Данные о семенах, которыми не торгуют и не собираются, в нём будут лишними
Которые не собираются - это какие?
Raven писал(а):Это как включать в исследование рынка автомобилей России торговлю танками в Австралии.
Нет, это как включать произведённые здесь и завезённые извне.

Ну, можно даже написать этой профессорше и спросить, учитывала ли она в оценке "рынка" все семена, включая те, которые не продаются, но используются для посевов, или же нет.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):Но то, чем не торгуют, тоже участвует в статистики подсчёта рынка.
Остается доказать это утверждение.
Aviator писал(а):Ты ещё и с потолка какие-то условия придумываешь, чтобы выложить цитату, на которую постоянно сам же ссылаешься?
Ну чеж..обять бла-бла..
Одно слово - вентилятор.)))
alvaar писал(а):Может вместо больших переписок на несколько страниц стоило написать короткую фразу: семена с рынка семян - это только часть (небольшая?) того, что засевают. Я правильно понял и изложил?
Да я собственно,так и писал...пытался разными словами...но..не помогает.(
Aviator писал(а):Открываем страницу 19 доклада и видим:
- всего в России семян по разным культурам, в миллионах долларов
Не всего в России семян..а семян именно на рынке России.
я устал..ты не хочешь видеть очевидного..и Зубр и ministry,насколько понимаю,писали только о рынке..
А к чему ты приплел 221го - вообще не пойму... Его то за что?
так что двое вас..двое..
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша
Ты цитату Джонса выложишь или нет? Сколько ж можно-то строчить тексты и не дать цитату, по какому поводу ты всё это строчишь?! facepalm:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Вентилятор
гоша писал(а):papa_jons писал(а):
ты вкурсе, что 80% семенного материала из-за рубежа ?

я не в курсе..просвети пожалуйста.

_________________
Держи прямую цитату..долбодятел.)))
..и попробуй найти в ней слово рынок.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Новости и обсуждение-2

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

гоша писал(а):гоша писал(а):papa_jons писал(а):
ты вкурсе, что 80% семенного материала из-за рубежа ?
гоша писал(а):найти в ней слово рынок.
Т.е. семена, закупленные за рубежом, они где-то вне рынка семян?
:wall:
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

Матьмояженщина... facepalm:

Хамло
А о чём же в этой цитате, в которой говорится, что к нам ввозят 80% семенного материала? О личных 6 сотках с картошкой? :lol:
Естественно, тут о рынке речь, на котором импортируется значительная доля семенного материала. facepalm:

--------
Raven
Письмо профессорше я написал, мне нетрудно. Пусть разъяснит про это слово "рынок": только участвующее в купле-продаже или вообще всё. meeting:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):А о чём же в этой цитате, в которой говорится, что к нам ввозят 80% семенного материала? О личных 6 сотках с картошкой?
Долбодятел,такой долбодятел..
ты вкурсе, что 80% семенного материала из-за рубежа ?
Где ты увидел слово ввозят?

Вот,мля любитель передернуть..
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Новости и обсуждение-2

Сообщение alvaar »

Aviator
гоша
Опять вы продолжаете ругаться. :(
Если есть желание поспорить, лучше сначала найдите чёткое научное определение из нескольких источников - что такое рынок семян.
А потом обсуждайте проценты. :)

Хоть я и не специалист, но не получится ли аналогия с таким вопросом: что такое рынок вторичного жилья - весь объём недвижимости, например в регионе, или количество (стоимость) сделок по продаваемой не новой недвижимости в этом регионе.
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):Письмо профессорше я написал, мне нетрудно. Пусть разъяснит про это слово "рынок": только участвующее в купле-продаже или вообще всё.
В вики хоть загляни..штоп стыдно не было))
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша писал(а):Где ты увидел слово ввозят?
Нет, "из-за рубежа" можно не только ввозить, но и.... даже не знаю... перекидывать через границу? протаскивать в туннелях? crazy: facepalm:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
alavy
Super expert
Super expert
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 26 ноя 2002 18:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение alavy »

гоша писал(а): Но для тех кто с первого раза не понял,еще раз повторюсь...далеко не все хозяйства выходят на этот рынок вообще...они сами для себя производят семена..и знаешь как?
..просто оставляют часть от полученного урожая.)

эх...тетеретиков развелось..манагеров,мля.))
Raven писал(а): Рынок это всё, чем торгуют. Чем не торгуют - не рынок.
Поэтому семена, которые хозяйство производит и использует самостоятельно, в рынке семян очевидным образом не участвуют.
от рыночного "теоретика", мля, манагера. семена, которые хозяйство производит и использует самостоятельно, очевидным образом участвуют в рынке. те хозяйства, которые произвели семена - фактически они всего-навсего их купили сами у себя, потому что не продав и недополучив прибыль, точно так же приняли участие в рыночных отношениях.для того, чтобы эти семена были произведены, были сделаны соответствующие вложения,у них есть определенная себестоимость. вот как то так.

поэтому лично для меня тоже не очень понятно, где джонс был неправ.
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator
я уж и не знаю что сказать..наверное только еще раз привести цитату..ты вообще о ней ли говоришь?
ты вкурсе, что 80% семенного материала из-за рубежа ?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Новости и обсуждение-2

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

гоша писал(а):Где ты увидел слово ввозят?

Вот,мля любитель передернуть..

Во, мля, словоблуд 100500 левела...
А как могут семена из-за рубежа быть не ввезенными?
:wall:
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

alavy писал(а):семена, которые хозяйство производит и использует самостоятельно, очевидным образом участвуют в рынке
:clap: :5+:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

alavy
не,не,не..эти семена в рыночном обороте не участвуют..недополученная прибыль - не часть рынка,скорее себестоимость окончательного продукта.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша писал(а):ты вообще о ней ли говоришь?
Да о ней... А ты о какой?
Что может быть с 80% семян из-за рубежа, которые у нас? Естественно, их ввозят, что же ещё с ними делают? Раз ввозят, значит их кто-то купил-продал за рыночную цену. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

и для сомневающихся..я еще раз предлагаю посмотреть на сумму рынка семян и на общую сумму продуктов растениеводства..
они не сопоставимы.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Новости и обсуждение-2

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

гоша писал(а):я еще раз предлагаю посмотреть на сумму рынка семян и на общую сумму продуктов растениеводства..
Сколько стоит кукурузное зернышко и сколько початок кукурузы?
:down:
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator
еще раз..на мой взгляд,Джонси говорит о общем количестве семян которые будут использованы для сева в этом(допустим для упрощения) году..других трактовок,что бы не домысливать его фразу, у меня нет.
А то что ты говоришь про"ввоз" и "рынок" именно домыслом и является...таких слов у него нет.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша писал(а):еще раз предлагаю посмотреть на сумму рынка семян и на общую сумму продуктов растениеводства
Ты картошку когда-нибудь сажал, агроном мля...
Сажаешь половинку-четвертинку картошки, получаешь 5-10-20 клубней.
Сколько стоит посаженная четвертинка и сколько новые клубни в гораздо бОльшем количестве? facepalm:
Естественно, рынок семян - это условно миллионы, а весь рынок получаемых продуктов растениеводства - это условно миллиарды.
гоша писал(а):Джонси говорит о общем количестве семян которые будут использованы для сева в этом году
...которые ввезены извне.
Он говорит о том, что от общего числа посеянных семян в этом условном году 80% - это привозные.
Только и всего. meeting:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
alavy
Super expert
Super expert
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 26 ноя 2002 18:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение alavy »

гоша писал(а):alavy
не,не,не..эти семена в рыночном обороте не участвуют..недополученная прибыль - не часть рынка,скорее себестоимость окончательного продукта.
гош. спорить можно до уср***ки. можно разбирать до мелочей - а что такое рыночный оборот в твоем понимании? если я произвела зеленые семена, сосед петров красные, мы их решили друг другу продать - это рынок? а если мы с ним их произвели, но кукиш друг другу показали, а потом в таком же объеме эти зеленые и красные высадили на своих участках - это уже не рынок? а если просто поменялись? а ты в курсе, что рынок может считаться в деньгах и в натуральном выражении? а про емкость рынка и потенциальную емкость мы говорим? а мы вообще говорим про рынок как место рыночной торговли или как совокупность экономических отношений (которая не обязательно подразумевает под собой деньги, а бартер, к примеру)? мы ж тут такие все гуриевы собрались, че не потрындеть то...
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Новости и обсуждение-2

Сообщение Raven »

Aviator писал(а):Которые не собираются - это какие?
Которыми не собираются торговать. facepalm:
Aviator писал(а):Нет, это как включать произведённые здесь и завезённые извне.
Нет, это не как включать произведённые здесь и завезённые извне. Потому что для автомобилей обе эти группы имеют общее свойство - ими торгуют. Именно поэтому включить их в обзор рынка можно и нужно. То, чем не торгуют, включать в обзор рынка бессмысленно - оно в рынке участия не принимает. По определению не принимает.
Aviator писал(а):Письмо профессорше я написал, мне нетрудно. Пусть разъяснит про это слово "рынок": только участвующее в купле-продаже или вообще всё.
Вот и хорошо.
alavy писал(а):семена, которые хозяйство производит и использует самостоятельно, очевидным образом участвуют в рынке.
Нет, они очевидным образом не участвуют в рынке.
alavy писал(а):фактически они всего-навсего их купили сами у себя
Это выдумывание лишних сущностей в чистом виде.
alavy писал(а):потому что не продав и недополучив прибыль, точно так же приняли участие в рыночных отношениях.
Для иллюстрации глупости этой позиции я попробую привести наглядный пример.
Я - очень, очень большой участник рынка космических перевозок. Я не продаю вообще все космические перевозки, сколько их есть.
alavy писал(а):для того, чтобы эти семена были произведены, были сделаны соответствующие вложения,у них есть определенная себестоимость.
...но это не делает их частью рынка семян, потому что они не продаются и не покупаются. Иначе частью мирового финансового рынка надо будет назвать каждый раз, когда я перекладываю кошелёк из одного кармана в другой - я ведь затрачиваю на это силы, в принципе, можно посчитать себестоимость этого процесса, и это - самое настоящее движение денежных средств, не придерёшься.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Новости и обсуждение-2

Сообщение Андрей221 »

http://www.garmata.org/index.php/novini ... ki-proshla вот лучше поразвлекайтесь
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
INSIDE
Super expert
Super expert
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 03 мар 2008 14:08
Откуда: г. Подольск

Новости и обсуждение-2

Сообщение INSIDE »

alavy
Сейчас тебя засосёт )))
Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

Андрей221 писал(а):вот лучше поразвлекайтесь
Тьфу на тебя с твой Украиной. Лучше про семена картошки. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Новости и обсуждение-2

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Короче, в докладе есть сумма импорта семенного материала в Россию в 387 млн. долларов за 2011 год. ...
Допустим, средний курс бакса был 30 руб. за доллар, лень искать...
Итого: импорт семян в 2011 году составил одиннадцать миллиардов, шестьсот десять миллионов рублей (плюс\минус)...
Много это, или мало и сколько это составляет в % от общего кол-ва высаженных семян - вот в чем вопрос...
Остальное все бла-бла...
Подождем, пока Авиатору ответят на его письмо...
Последний раз редактировалось ч.у.к.ч.а. 13 авг 2014 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):Он говорит о том, что от общего числа посеянных семян в этом условном году 80% - это привозные.
Только и всего.
Наконец то..и я о том же...только вот когда я попросил это доказать,начались разговоры о рынке.
Raven писал(а):Иначе частью мирового финансового рынка надо будет назвать каждый раз, когда я перекладываю кошелёк из одного кармана в другой - я ведь затрачиваю на это силы, в принципе, можно посчитать себестоимость этого процесса, и это - самое настоящее движение денежных средств, не придерёшься.
Да ты финансовый воротила,оказывается..Когда на Уолл стрит собираешься?)
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):Тьфу на тебя с твой Украиной
на тебе..про Беларусь и Ростов:

Изображение
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Новости и обсуждение-2

Сообщение Raven »

гоша писал(а):Да ты финансовый воротила,оказывается..Когда на Уолл стрит собираешься?)
Да вот чувствую, пора уже. crazy:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша писал(а):начались разговоры о рынке.
Но, привезти что-то невозможно без рынка купли-продажи и логистики товара. pardon:
гоша писал(а):на тебе..про Беларусь и Ростов
Тьфу на тебя со всем, что связано с Украиной. :agree:
WedStudio писал(а):Подождем, пока Авиатору ответят на его письмо...
Подождём...
Я, правда, не написал её, что половина Подольска её докладом интересуется и разбирает на цифры и цитаты. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Новости и обсуждение-2

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Raven писал(а):Да вот чувствую, пора уже. crazy:
На Уолл Стрите уже массово закупают беруши для ушей и вилки для спагетти...
:D
Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Новости и обсуждение-2

Сообщение гоша »

Aviator писал(а):Но, привезти что-то невозможно без рынка купли-продажи и логистики товара.
да я разве с этим спорю? :(
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Новости и обсуждение-2

Сообщение Aviator »

гоша писал(а):да я разве с этим спорю?
Уже которую страницу подряд.
Видишь, как оно бывает. Только цитату выложил, без словесного поноса с многоточиями - и сразу видно, что сам долбодятел. :D
Последний раз редактировалось Aviator 13 авг 2014 17:05, всего редактировалось 2 раза.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
alavy
Super expert
Super expert
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 26 ноя 2002 18:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение alavy »

Raven писал(а):
alavy писал(а):для того, чтобы эти семена были произведены, были сделаны соответствующие вложения,у них есть определенная себестоимость.
...но это не делает их частью рынка семян, потому что они не продаются и не покупаются.
это не мифический товар, на который невозможно оценить спрос и предложение. для того, чтобы посеять что-то на след год, надо это что-то где-то взять - купить за рубежом, у соседа, недопродать (а значит, сначала вложиться и произвести) свои. вот и вся разница, в отличие от движений твоего кошелька из одного кармана в другой.

INSIDE
не, я долго так не умею, я не настолько умная :) :mrgreen:
Аватара пользователя
INSIDE
Super expert
Super expert
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 03 мар 2008 14:08
Откуда: г. Подольск

Новости и обсуждение-2

Сообщение INSIDE »

Андрей221 писал(а):http://www.garmata.org/index.php/novini ... ki-proshla вот лучше поразвлекайтесь
Андрюх, тебя то как на эти дерьмоукросайты заносит? Чуть время своё не потратил, думал почитать. Пары-тройки строк хватило. :brrrr:
Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
Закрыто

Вернуться в «Политика и Общество»