Новости и обсуждение-2

[Борей]

ну так че обижаться тогда и срать кирпичами, если и нам применяют. Радоваться должны!

Так и они в ответ не радуются, так что всё симметрично.

естественно не радуются, только в ответ лицемерно срут кирпичами.

[Борей]

лавянск: Киевские нацисты расстреливают жилые районы зажигательными минами

По зху сказали что это кадры американского обстрела ирака

ГебельсТВ
http://www.youtube.com/watch?v=MvCq5lgX2V4
Оригинал
http://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60

[Андрей221]

Борей
Ну я не спорю, но в ночном небе это будет видно одинаково, если тока синхронизацию кадров не провести

[mike]

Ньюсру
Или всё, что пишут про "бандеровские" войска - это правда, а про "республики" и "ополченцев" - это неправда?

да-да... каждый окрасил себя в те цвета которые окрасил... Одни видят как бомбят мирных жителей для других они ополченская гопота которую надо поскорее разогнать атомным оружием... Чо париться то? Нормально. Надо только выбрать удобную точку зрения...

[гоша]

Когда там уже всю эту "ополченческую" гопоту с их "республиками" разгонят к чертям...

Когда уже на ПФ вбрасывателей фейков забанят к чертям?

[Aviator]

Одни видят как бомбят мирных жителей для других они ополченская гопота которую надо поскорее разогнать атомным оружием...
Надо только выбрать удобную точку зрения...

Ну а как иначе?
Очень даже может быть, что кто-то при суждениях находится в плену пропаганды. Или, возможно, даже две стороны сразу.
Все согласны с тем, что происходящее там - это плохо и ужасно. И обычных людей там очень жаль, что их используют, ими прикрываются, их бомбят, лишают жилья, страны и будущего.
А уж кто тут прав насчёт первопричин таких событий и какие будут последствия - это, как говорит Катя Андреева, "покажет время".
Надо только спокойнее друг к другу относиться. А то у некоторых нервы сдают и они то к расстрелам на форумах призывают тех, кто думает не так, как они, то непотребные слова используют в выражениях, то на личности переходят ну и т.д.

[Снорус]

осуждаю. Что предлагаешь сделать?

Что? Я ничего не предлагаю. Решай сам.Для меня это не человек.

удалено, бан на неделю

[SuNpab]

Очень даже может быть, что кто-то при суждениях находится в плену пропаганды. Или, возможно, даже две стороны сразу.
Все согласны с тем, что происходящее там - это плохо и ужасно. И обычных людей там очень жаль, что их используют, ими прикрываются, их бомбят, лишают жилья, страны и будущего.
А уж кто тут прав

Ты тоже в плену пропоганды?
Да я смотрю всё норм , никаких переговоров не было , нет и не намечается .... а значит - Все согласны с тем, что происходящее там - это плохо и ужасно
Это пустое балобольство из чьих уст бы и не звучало.
Бомбят и лишают жилья кто именно ? Первопричины как ты писал оставим, вот ответь на простой вопрос.

И пора бы западу сворачивать АТО на Украине и сфокусироваться на Ираке , вот где шествие начали настоящие террористы и исламофанатики. По сравнению с ними ДНР и ЛНР ( которых Aviator называет террористами ) ягнята молочные.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... trol.shtml
Убрали Саддама получили войну на десятилетие. Убрали Януковича получили войну ..... Хорошей дорожкой Демократия идёт.

[Aviator]

никаких переговоров не было , нет и не намечается

Кто тебе такое сказал? Думаю, Путин уже 50 раз с продавцом тортов, а потом ещё по 10 раз с Меркель и Обамой по тилипону потрындел.
Если нам не говорят о переговорах, это не значит, что их нет.

Бомбят и лишают жилья кто именно ? Первопричины как ты писал оставим, вот ответь на простой вопрос.

Вроде бы бомбит украинская армия.
Я ответил на простой вопрос?

А теперь ты ответь на простой вопрос.
Идёшь ты с красивой женой по улице. И встречаешь какого-то гопника. Он начинает говорить непотребности в адрес твоей жены. Сначала вы думаете просто пройти мимо, но он вдруг отчего-то решил идти за вами и вслед продолжает говорить, какая красивая задница у твоей жены.
Тебе это в итоге надоедает, ты разворачиваешься и даёшь ему несколько раз по морде.
По дороге в это время едет козёл с ментами, они останавливаются рядом с вами, крутят тебя и везут в условный обезьянник.
Теперь ответь мне, ты виноват в том, что набил морду простому прохожему? И есть ли причина твоего такого нехорошего и неправильного поведения в этом самом гопнике с набитой рожей?
Ты же начнёшь объяснять, что это он сам виноват, но его слова - это слова, а разбитая морда - вот она. И тебе кто-то сразу же начнёт говорить и разъяснять, что бить за слова, ломать человеку нос с челюстью нехорошо и неправильно и виноват именно ты.
Пример условный, конечно, но тем не менее...

пора бы западу сворачивать АТО на Украине

И разрешить тем самым создание там Лисичанской, Луганской, Донецкой и ещё хрен знает какой республик?
Пока сам Путин и Путину ещё по раз 100 не позвонят и они там не протрындят часами, пока Лавров с Зурабовым не проведут переговоры за закрытыми дверями, пока они там все между собой не договорятся, никто там на востоке оружие не сложит: ни "ополченцы", ни украинская армия.
То, что Владимир Владимирович идёт на уступки, я вот вижу. Чтобы запад с Украиной шли на уступки - что-то пока не видно. Хотя, может, с нашей стороны всего несколько уступок требуется: не вступаем в НАТО, повременим с ассоциацией с ЕС, продолжаем работать на российскую оборонку.

Убрали Саддама получили войну на десятилетие

Так они же этого хотели: поставки вооружения, производство вооружения, выделение денег конгрессом, наличие дополнительных военных баз в регионе, контроль над ресурсами и тэ дэ. А то, что там какие-то фанатики бегают - ну так, может они специально бегают. Чтобы перед мировым сообществом оправдывать наличие там войск, а перед конгрессом - выделение и пилёжку миллиардов.
Ахметов тоже спонсировал не только "Партию Регионов" Януковоща, но и "Свободу" националистов. На всякий случай.
При этом, в эфире и на экране они жутко ненавидят друг друга.
Так, может, американцы тоже не любят яйца в одну корзину складывать.

[летучка]

Если нам не говорят о переговорах,

Вечером в четверг в центре Донецка прогремел взрыв. Сработало взрывное устройство, которое находилось в автомобиле председателя президиума Верховного совета народной республики Дениса Пушилина. Сам он в это время находился на переговорах в Москве. В результате теракта погибли два человека. Есть раненые.

http://www.mk.ru/politics/2014/06/13/v- ... shikh.html

[Aviator]

Сам он в это время находился на переговорах в Москве.

И были вчера вечером сообщения, что Путин по телефону с продавцом тортов общался.
А о скольких ещё переговорах нам не говорят?
Так что, несомненно, они там переговариваются и торгуются между собой: Россия, Германия, США, продавец тортов, может уже и "ополченцев" привлекли. Каждый в свою сторону торгуется.

[SuNpab]

Теперь ответь мне, ты виноват в том, что набил морду простому прохожему? И есть ли причина твоего такого нехорошего и неправильного поведения в этом самом гопнике с набитой рожей?
Ты же начнёшь объяснять, что это он сам виноват, но его слова - это слова, а разбитая морда - вот она. И тебе кто-то сразу же начнёт говорить и разъяснять, что бить за слова, ломать человеку нос с челюстью нехорошо и неправильно и виноват именно ты.

Хороший пример , но с корректировками.
Было две компании, или подтянулись потом. Компании хоть мельком но знакомы. В драке при поддержке друганов ты конечно проучил гопников , но ненароком отвесил хлёсткий удар мальчонке оказавшемуся рядом, и пырнул девушку но вот подвернулась зараза ( то ли разнимать лезла, то ли защищала гопника , а может просто шальной нож)
А менты так и не приехали - поссорились в отделении Запад Абамович с Восток Путинычем.

И разрешить тем самым создание там Лисичанской, Луганской, Донецкой и ещё хрен знает какой республик?

Так ещё в былинные года .... зимой Лавров говорил о федерализации. Но Укровласть закусила удила и умылась кровью , ладно бы своими солдатами и ополченцами. Но кровью простых людей у которых есть родственники... кто то уедет , а кто вольётся в ДНР и ЛНР.
А Укросми будет всё верещать , что это наёмники и засланцы Путина.

[Aviator]

Хороший пример , но с корректировками.
Было две компании...

Все твои корректировки - они уже после провокации и после того, как ты первый дал по морде. И всё описанное далее - это уже продолжение и развитие истории.
И корректировок же можно много ещё придумать.
Например, что этот гопник, говорящий вслух о заднице твоей жены, заранее поспорил на бапки и договорился с тем самым Восток Путинычем (или Запад Хусейн Абамычем?), что вот сейчас выйдет и будет задирать первую попавшуюся бабу с мужиком. И будет горлопанить о её толстом заде до тех пор, пока не спровоцирует мордобой.
А потом вдруг из угла (естественно, неожиданно) появятся группы поддержки каждой из сторон, которые начнут мутузить друг друга.
Ну и так далее...

Я тебе пример привёл к тому, что искать виновных в последствиях - это правильно. Навеное, украинские военные виноваты, что кидают бомбы не туда и что у них там жертвы среди мирных жителей.
Но, не одни только украинские военные тут виноваты. Если тебя провоцируют, иногда нет иного выбора, кроме как отвечать. Они и отвечают. Бездарно, с жертвами и неумело - это да. Так не надо провоцировать - проблема постепенно и решится. Без дальнейших жертв.

зимой Лавров говорил о федерализации

Говорил. Наши хотели своих кукол туда посадить. Чтобы устроить нью-ГДР/ФРГ, поделив Украину на зоны влияния с западом. Не получилось и, видать, уже не получится.

Но Укровласть закусила удила и умылась кровью , ладно бы своими солдатами и ополченцами.

А правители почти никогда не считаются с жертвами ради своих целей.
Ельцин сотнями (или тысячами?) каждую неделю отправлял гробы из Чечни во все регионы России и кровью всё залил на Кавказе, ни один раз сравняв с землёй города и сёла. Как ты говоришь, закусил с Пашей Мерседесом удила. Ну, то есть "восстанавливал конституционный порядок".

А Укросми будет всё верещать , что это наёмники и засланцы Путина.

А наши верещат, что там армии "бандеровцев" намеренно уничтожают русских. Вот прям нигде на всей Украине не уничтожают, а вот в Донецке только с Луганском русские им мешают настолько, что их начали резать и жечь огнём. Каждый свою пропаганду льёт в уши.
Истина, как всегда, ни там и не там.

Ну да ладно... Надеюсь, скоро там наверху договорятся, кто-то в чём-то уступит очередной раз и всё там закончится.

[ч.у.к.ч.а.]

Борей
Ну я не спорю, но в ночном небе это будет видно одинаково, если тока синхронизацию кадров не провести

Включи видео России 24 в этом ролике с 11-12 сек., а видео CNN со 2 секунды...
Все идентично до каждого "светлячка"... В сюжете России 24 сделана более крупная выкадровка из более общего плана сюжета CNN...
Представляю сколько тысяч соотечественников с выпученными глазами пересказывают друг-другу о том, что Семеновку сожгли фосфорными бомбами...
Возможно, чем-то бомбили... Ни в коей мере не оправдываю... Только врать-то зачем?

[Raven]

Только врать-то зачем?

Если бомбили не под камеру, то повод есть. Люди же такие забавные зверушки, что честному "бомбили, но видео нет" верят куда меньше, чем нечестному "вот видео, мама клинусь оттуда". Осадок остаётся заметнее, даже если доказано, что видео - фейк.

[ч.у.к.ч.а.]

Если бомбили не под камеру, то повод есть.

В данной, конкретной ситуации, по-твоему мнению, повод оправдывает "вот видео, мама клинусь оттуда"?

[ivan]

Вы опять из-за каких то мелочей и деталей спорите.
Идет сильнейшая информ война и даже тут видны ее невольные жертвы.
По моему лучше немного абстрагироваться от деталей и посмотреть кому и зачем все это нужно. Бои ли там идут или больше дразниловка и показуха?

[Raven]

В данной, конкретной ситуации, по-твоему мнению, повод оправдывает "вот видео, мама клинусь оттуда"?

Разумеется. Ещё раз - осадок остаётся, особенно если недостоверные кадры приводятся к настоящим новостям, и побеждает тот, кто этого осадка накопит в итоге больше. Информационная война работает именно так.

По моему лучше немного абстрагироваться от деталей и посмотреть кому и зачем все это нужно. Бои ли там идут или больше дразниловка и показуха?

В смысле? Бои там идут, это не отрицает ни одна из сторон. Все вопросы как раз в мелочах и деталях. А кому и зачем оно нужно было ясно с самого начала.

[Мама в квадрате]

Лично для меня,сейчас главное,чтобы приграничные территории не начали бомбить и прочее(за бензом заехавшие БТРы).Я маму с детьми отправила в деревню к бабушке в Белгородскую область,до границы 80км.Мало того,что первая разлука с детьми,так еще и ситуация неоднозначная(В общем,плохо мне,мало того что скучаю(за почти 6 лет,ни на день не отпускала от себя),так еще переживаю,мало ли чего Реально понимаю,что мне прямая дорога к психоаналитику,за 3 дня я маме мозг вынесла(как у вас дела,тихо ли,спокойно ли,может домой вернетесь).А мне про свежий воздух и про фрукты/ягоды/овощи с грядки рассказывают В общем,к психоаналитику мне все-равно нужно,депрессую ужасно(

[Зубр]

Лично для меня,сейчас главное,чтобы приграничные территории не начали бомбить и прочее(за бензом заехавшие БТРы).Я маму с детьми отправила в деревню к бабушке в Белгородскую область,до границы 80км.Мало того,что первая разлука с детьми,так еще и ситуация неоднозначная(В общем,плохо мне,мало того что скучаю(за почти 6 лет,ни на день не отпускала от себя),так еще переживаю,мало ли чего Реально понимаю,что мне прямая дорога к психоаналитику,за 3 дня я маме мозг вынесла(как у вас дела,тихо ли,спокойно ли,может домой вернетесь).А мне про свежий воздух и про фрукты/ягоды/овощи с грядки рассказывают В общем,к психоаналитику мне все-равно нужно,депрессую ужасно(

не депресуй. 80 км шальной снаряд или ракета града не преодолеют если только как басаев буденовск захватывал но ооооочнь маловероятно
валерианочки попей или новопаситику

[Зубр]

В смысле? Бои там идут, это не отрицает ни одна из сторон. .

этим сторонам выгодно когда сми пищат о боях, даже если был произведен случайный выстрел, будут говорить о куче снайперов. так что в этом вопросе объективных данных от сторон получить не получится.

[гоша]

Евгений Пожидаев. "Семёновский прецедент": разгром Донбасса и начало восточного дрейфа армии США
Итак, деэскалация по Порошенко обернулась применением зажигательных боеприпасов, сотнями снарядов, выпущенных по жилым кварталам и бомбардировками городов. Семёновка сожжена и превращается в лунный пейзаж. В ход пущена тяжёлая артиллерия, РСЗО и танки. Донбасс стремительно скатывается к гуманитарной катастрофе - в Славянске уже нет ни воды, ни электричества, перебои с водой предстоят и Донецку - украинская армия методично разрушает инфраструктуру.

"Мирный план" Порошенко практически свёлся к требованию безоговорочной капитуляции, причём очевидно, что украинские власти намерены добиваться её любой ценой. Личный канал олигарха сообщает, что в Славянске осталось лишь 7 тыс. мирных жителей (на 2012-й население города составляло почти 118 тыс.), что трудно оценивать иначе, чем оправдание для будущего наращивания ударов тяжёлого вооружения по жилой застройке, киевские власти готовятся "фильтровать" потоки беженцев.

Мотивы режима вполне прозрачны - без завоевания Большого Донбасса и в первую очередь Донецка экономика Украины практически обречена, а дальнейший распад страны неизбежен. При этом "антитеррористическое" побоище твёрдо намерен одобрять и прикрывать Запад. Надежды на то, что для деэскалации будет достаточно "усилить политическое давление" - это очевидная утопия. Для Киева и лично для Порошенко подавление восстания на Донбассе - это, как было показано выше, даже не вопрос принципа, а вопрос жизни и смерти.

В России, между тем, расцветает пресловутая "хатаскрайность", ранее упорно приписываемая русским Украины. Основные тезисы сторонников невмешательства известны. "Ввод войск это третья мировая или, по меньшей мере поток гробов в Россию"; "РФ это не касается"; "армия Украины практически не воюет и вот-вот развалится"; "всё не так однозначно, местные жители могут себя защитить, но не хотят, пассивно ожидая помощи от России".

Начнём с двух последних тезисов. Итак, по мнению сетевых полководцев, многомиллионный Донбасс может легко создать армию в несколько десятков тысяч человек, но... "Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют".

Это откровенная дезинформация. Донбасс в советский период рассматривался как глубокий тыл, оружия там исторически мало, и его количество ещё более сократилось за годы независимости (зато запад Украины, напротив, набит оружием). Действительно крупные запасы вооружения находятся только в Артёмовске - до 3 млн. единиц стрелкового вооружения, в основном периода Великой Отечественной, и как минимум несколько десятков единиц бронетехники (большая часть не на ходу). Однако территория воинской части неплохо укреплена и снабжена усиленным и подготовившимся к штурму гарнизоном; попытки её захвата предпринимались, но провалились. С большой степенью вероятности их повторение ограниченными силами артёмьевского ополчения приведёт лишь к воспроизведению сценария штурма донецкого аэропорта. На руках населения довольно много огнестрельного оружия (более 50 тыс. единиц только в Донецкой области), но в основном охотничьего гладкоствольного, мало пригодного для полевой войны (обычно оно неэффективно даже против пехоты в бронежилетах).

Быстро развернуть на Донбассе массовое производство огнестрельного оружия невозможно, а его качество на первых порах будет неизбежно низким. Так, в советский период на Украине просто не существовало производства лёгкого стрелкового оружия, а имеющееся сейчас сосредоточено в Киеве, Каменце-Подольском и Виннице, причём производство стволов, которые крайне не рекомендуется делать из обычной инструментальной стали - только в Виннице. Производство артиллерии - это Чернигов (стволы), и Харьков. В итоге пока возможности "ВПК" ЛНР и ДНР ограничиваются лишь "реставрацией" оружия, которая по мере сил ведется.

В итоге численность ополчения ограничивается не мифической пассивностью, а банальным дефицитом вооружения и финансирования - так, на призыв Стрелкова с обещанием выдать оружие немедленно откликнулось вполне достаточное количество людей. Столь же активно используется любая попавшая в руки повстанцев бронетехника - до инженерных машин заграждения и танков-памятников включительно. Ситуация усугубляется крайним дефицитом военной квалификации у основной массы ополченцев и недостатком грамотных командиров - говоря о проблемах украинской армии, мы забываем о том, что с другой стороны примерно то же качество рекрутов, хотя и при большей мотивации; в стране, которая не воевала четверть века, ситуация другой быть просто не может. "Достижения" в духе штурма донецкого аэропорта и погранзаставы на границе ДНР - это не результат "заговора" или сознательного предательства; это результат неумения воевать, вполне зеркально отражающего ситуацию в украинской армии. Проецировать "эффект Славянска" на всё ополчение, увы, нельзя - в городе сосредоточена его максимально боеспособная часть под квалифицированным командованием.

В целом, возможности ополченцев несопоставимы с возможностями чеченских военных формирований. В течение войны поставки оружия в Чечню шли постоянно, причём на вооружении боевиков часто оказывались средства, которых ещё не было у российской армии (см., например, известную историю с новейшим БТР). Во многих отношениях чеченские формирования были даже сильнее боеспособной части нынешней украинской армии, радикально превосходя их по уровню мотивации и подготовки. Тем не менее, "технически" они проиграли войну регулярным войскам - Хасавьюртовская капитуляция была обеспечена психологической усталостью федералов и успешной информационной войной, а не их разгромом. При этом вряд ли стоит напоминать, в каком состоянии находились армия и экономика РФ к середине 1990-х. Ополчение Донбасса - это в лучшем случае несколько тысяч полноценных боевых"стволов", единственная и уже замолчавшая "Нона", горсть миномётов и старых ПТРК. ПЗРК тоже, очевидно, крайне мало (причём, вероятно, они достались ополчению от украинской армии - по штату в мотострелковой роте минимум 4 комплекса).

Что им противостоит... Численность украинской группировки в зоне АТО непрерывно растёт (в том числе за счёт войск, отводимых от границы - именно этого добивалось НАТО, настаивая на отводе российских войск), уже достигнув 30 тыс. (численность российской армии в Чечне на февраль 1995 - 95 тыс., во второй чеченской участвовала группировка численностью до 80 тыс.), количество танков только под Славянском оценивалось в 80 единиц. Разумеется, украинская группировка пока относительно слаба и не может противостоять "нормальной" армии. Для сравнения - вооруженные силы Грузии в 2008-м насчитывали до 35 тыс. человек, количество танков составляло 247 единиц, снабжение и обучение было организовано значительно лучше.

Проблема в том, что противостоящее ВСУ ополчение ещё на порядок слабее (так, 80 танкам противостоят 3 плюс две инженерные машины разграждения). При этом в строй вводится всё большее количество артиллерии и бронетехники (всего отремонтировано порядка 700 единиц). Технический перевес ВСУ непрерывно нарастает, ограничение на применение тяжёлого вооружения практически сняты; настроения основной массы армейцев становятся всё более воинственными. США вполне открыто оказывают военную помощь Киеву - поставки сухих пайков сменились поставками бронежилетов и т.п. При этом она будут наращиваться и далее вместе с политическим давлением. Сейчас силы США в Европе составляют порядка 40 тыс. человек, в основном в Германии, однако американская армия начинает дрейф на Восток - в этом году планировалось перебросить до 15 тыс. солдат в страны Балтии и Польшу.

Выводы достаточно просты. Во-первых, рассчитывать, что ВСУ развалятся сами по себе, бессмысленно - пока, несмотря на все эффектные симптомы, стимулирующие шапкозакидательские настроения в РФ, фактически идёт обратный процесс. Во-вторых, при сохранении нынешней динамики ополченцев в конечном итоге просто раздавят массой, а мятежные города задушат блокадой и разрушением инфраструктуры. В-третьих, скрытые поставки ограниченного количества лёгкого вооружения в этой ситуации ничего уже не решают, и едва ли могли переломить ситуацию даже изначально. В-четвёртых, чтобы насытить Донбасс оружием хотя бы в той же степени, что и чеченские формирования, требуется начать поставки прямо сейчас, при этом в масштабах, практически исключающих скрытность. При этом нет никакой гарантии, что ЛНР и ДНР успеют этой помощью в полной мере воспользоваться - вполне вероятно, что мы УЖЕ опоздали. В-шестых, пока донбасская группировка ВСУ может быть разгромлена быстро, без особых усилий и с очень ограниченными потерями даже в случае прямой интервенции. Однако время работает отнюдь не на нас - чем дольше РФ откладывает применение силы, тем дороже оно нам обойдётся.

В-седьмых, эффективное вмешательство США пока невозможно, однако и в этом случае время работает не на нас - восточный дрейф американцев создаёт и здесь потенциальную угрозу.

Иными словами, договориться с Киевом не удастся, а внешнее вмешательство обойдётся нам тем дешевле, чем быстрее будет предпринято. При этом полный индифферентизм по отношению к конфликту (который якобы нас "не касается") оборачивается РФ весьма конкретными издержками уже сейчас. Так, поведение Лукашенко уже становится всё более вызывающим, что едва ли удивительно - если гарантии безопасности и угрозы Москвы ничего не стоят, считаться с ней не имеет особого смысла. Поток беженцев уже весьма заметен, и, вполне вероятно, будет нарастать. Дальше издержки будут расти в геометрической прогрессии.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1813544.html#ixzz34atGZjhJ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Думаю что статья особенно актуальна в свете следующих заявлений:

Объявленный в международный розыск кандидат в президенты Украины Дмитрий Ярош рассказал на теледебатах, как намерен возвращать Украине Крым.
- Нужно разворачивать партизанскую войну, использовать крымско-татарский фактор. Крым был и есть украинским, - нес с экранов лидер «Правого сектора». - Развертывание широкомасштабной партизанской войны, которая будет базироваться на добровольческих подразделениях, которые уже сейчас формируются в Донбассе. На данный момент сформирован батальон «Донбасс-1», на стадии формирования «Донбасс-2» и «Донбасс-3»

http://www.kp.ru/daily/26232.7/3114579/

[ivan]

Почитал Гошину разжигательную статью.
Там написаны разные виды настроений, но некоторые опущены.
Такие например как - быстрее бы подавили этот ниочемный бунт - меньше бы бессмысленной крови пролилось.
Настроениями о поддержке мультяшной независимости вы только затягиваете агонию, не более.

[Aviator]

Настроениями о поддержке мультяшной независимости

Не просто о поддержке независимости.
Там откровенно и прямо призывы к России поставлять на Украину вооружение или вообще открыто ввязаться в конфликт со своими танками и артиллерией.

Такое впечатление, что или какие-то недалёкие идиоты пишут подобные статьи, желающие нас в очередную задницу втянуть, или же они это делают намеренно, чтобы пожар там всё время раздувать и провоцировать постоянный конфликт.

Хотя... Как ты там говорил? Ищи, кому выгодно.
А конфликт выгоден всем сторонам:
Украине (можно под это дело бапки пилить и требовать дополнительные "на защиту от агрессора")
России (пока там конфликт, Украину никто никуда не примет, ничего с ней серьёзного не подпишет, хохолы будут стоять с протянутой рукой, да и можно требовать от них "федерализации", читай разделения страны на сферы влияния)
"Ополченцам" (люди, под истерику телеканалов, нашли себе занятие и смысл жизни - "защита русского народа от фашистских оккупантов", да и, возможно, не все там бесплатно сидят в окопах)
США (можно на Россию давить, на лишний метр притянуть к себе поближе Украину и подосрать ЕС, у которой очередная проблема из ниоткуда и нестабильность на внешних границах)
Только народу обычному с детьми и стариками всё это невыгодно. Но, когда правители разных мастей и уровней о простом народе думали, если у них там великие дела решаются?

Там написаны разные виды настроений, но некоторые опущены.
Такие например как - быстрее бы подавили этот ниочемный бунт - меньше бы бессмысленной крови пролилось.

Зачем же гоша будет постить то, что он не поддерживает?
Ввод российских войск в Украину в каком-то виде и/или поставку вооружения/пополнения/продовольствия "ополченцам" он, по-видимому, поддерживает. Как там в заключении написано? "Договориться с Киевом не удастся и требуется внешнее вмешательство и как можно быстрее".
Вот он и постит соответствующие простыни в поддержку своих мировоззрений.

[Dr.Schultz]

фейк или правда столько загрузилось?

на литовских форумах -самолет шел без отстрела теплоловушек (толи не было,толи в целях маскировки),поражен комплексным воздействием(пзрк-зсу,стрелковое оружие),перевозил бмд, батарею минометов, продовольствие, перевязочные материалы, группу снаиперов, львовско-литовское соединение,56 человек +усиленный экипаж,9 человек..."

[tovarisch]

призывы к России поставлять на Украину вооружение

[Андрей221]

Dr.Schultz
МАССЫ И НАГРУЗКИ

Макс. взлётная масса 170 000 кг ( Ил-76Т )
______ 190 000 кг ( Ил-76ТД)
Макс. посадочная масса 151 500 кг
Макс. коммерческая нагрузка 40 000 кг (Ил-76Т)
______ 50 000 кг (Ил-76ТД)
Пассажировместимость:
225 чел. (Ил-76МД двухпалубный вариант)
126 десантников (Ил-76МД)
114 раненых (ИЛ-76МД санитарный вариант)

[Андрей221]

Dr.Schultz
МАССЫ И НАГРУЗКИ

Макс. взлётная масса 170 000 кг ( Ил-76Т )
______ 190 000 кг ( Ил-76ТД)
Макс. посадочная масса 151 500 кг
Макс. коммерческая нагрузка 40 000 кг (Ил-76Т)
______ 50 000 кг (Ил-76ТД)
Пассажировместимость:
225 чел. (Ил-76МД двухпалубный вариант)
126 десантников (Ил-76МД)
114 раненых (ИЛ-76МД санитарный вариант)

[Dr.Schultz]

Андрей221
и? был там помимо озвученных жертв литовский отряд?

[Андрей221]

Dr.Schultz
а я почем знаю, но вместиться могли

[bvz rfr bvz]

Макс. взлётная масса 170 000 кг ( Ил-76Т )
______ 190 000 кг ( Ил-76ТД)
Макс. посадочная масса 151 500 кг
Макс. коммерческая нагрузка 40 000 кг (Ил-76Т)
______ 50 000 кг (Ил-76ТД)
Пассажировместимость:
225 чел. (Ил-76МД двухпалубный вариант)
126 десантников (Ил-76МД)
114 раненых (ИЛ-76МД санитарный вариант)

Хочется ещё добавить - стоимость «старого», Ил-76 около 50 мил.долл кстати производятся эти самолеты с 1973 года в Узбекистане в Ташкенте на Ташкентском авиационном производственном объединении имени Чкалова если кто не знает. Сколько же пенсий можно было бы выплатить на 50 мил. долл.? Это к тому сколько Украине обходится Война.

[tovarisch]

к тому сколько Украине обходится Война

Брось, о бюджете речь давно уже не идет
Ато оплачивается средствами крупного бизнеса И не хило на ней поднимающего
Потеря ИЛ76 лохматого года выпуска - это как прапору валенки списать для них

[An-61]

к тому сколько Украине обходится Война

Брось, о бюджете речь давно уже не идет
Ато оплачивается средствами крупного бизнеса И не хило на ней поднимающего
Потеря ИЛ76 лохматого года выпуска - это как прапору валенки списать для них

Ну не совсем так: http://forum.for-ua.com/read.php?1,3978744

[гоша]

Для любителей дождя и эха москвы...шустер лайф в эфире..
Укры обвиняют в кремлевской пропаганде журналиста Санди Таймс.




ну и нашим местным свидомитам,хоть ссы в глаза - все божья роса

[Мама в квадрате]

гоша
нет ссылки на полный выпуск?