Эта неделя сегодня заканчиваетсяАндрей221 писал(а):Порошенко: огонь на востоке Украины нужно прекратить на этой неделе http://news.mail.ru/politics/18483898/?from=newsapp
Женщинам до 40 лет запретят курить. Предпринимаются меры по всемерной охране материнства и детства, в том числе от вредных последствий потребления табака. Соответствующий законопроект, разработанный депутатом Иваном Никитчуком, внесен в Госдуму.
Предлагается установить запрет на продажу табачных изделий или табачной продукции женщинам, не достигшим возраста 40 лет, а также женщинам, вне зависимости от их возраста, в присутствии их малолетних (несовершеннолетних) детей. При этом, в случае возникновения у продавца сомнения в отношении возраста женщины, приобретающей табачную продукцию, предполагается требовать представления покупателем документа, удостоверяющего его личность (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина или лица без гражданства в РФ) и позволяющего установить возраст покупателя.
Если же документ, удостоверяющий личность покупателя и позволяющий установить возраст, не представлен, и имеются сомнения в отношении возраста женщины или в отношении достижения ее детьми возраста 14 лет, предусмотрена обязанность продавца отказать покупателю в продаже табачной продукции.
Кроме того, планируется запретить потребление табака женщинами в возрасте до 40 лет, а также женщинами в присутствии их малолетних детей.
За продажу женщинам в возрасте до 40 лет, а также женщинам, вне зависимости от их возраста в присутствии их малолетних несовершеннолетних детей табачной продукции или табачных изделий предполагается установить административную ответственность в виде штрафа для граждан в размере от 3 тыс. до 5 тыс. руб.; для должностных лиц – от 30 тыс. до 50 тыс. руб.; для юридических лиц – от 100 тыс. до 150 тыс. руб.
ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/news/547349/#ixzz349pxbkOv
???ivan писал(а):. Поделом.
Меня, осуждаю. Что предлагаешь сделать?гоша писал(а):Никого не покоробило от этого сообщения:???ivan писал(а):. Поделом.
Судя по всему никого..ну,что ж..бывает.
http://www.dobrovolec.org/Снорус писал(а):Меня, осуждаю. Что предлагаешь сделать?
Там же написано, что "Набор людей без опыта боевых действий приостановлен"!Translog писал(а):http://www.dobrovolec.org/[/url]
А я не думаю, что тут на форуме у многих есть такой опыт.Да кто там проверять будет?bvz rfr bvz писал(а):Там же написано
Translog писал(а):http://www.dobrovolec.org/Снорус писал(а):Меня, осуждаю. Что предлагаешь сделать?
А куда ехать тем, чьи дома разбомбили?Aviator писал(а): а кучка людей там всё угомониться никак не может. Давно бы уже побросали автоматы да по домам поехали.
Если случилась такая ужасная неприятность, то ехать надо в местный или областной собес для оформления бумаг, за помощью и компенсацией. И просить разместить в санатории или где-то ещё на территории Украины. Пока не выдадут компенсацию на ремонт и на имущество или же пока не выдадут другое жильё.Serex писал(а):А куда ехать тем, чьи дома разбомбили?
Ты точно не найдешь общего языка с жителями Славянска.Aviator писал(а):Если случилась такая ужасная неприятность, то ехать надо в местный или областной собес для оформления бумаг, за помощью и компенсацией. И просить разместить в санатории или где-то ещё на территории Украины. Пока не выдадут компенсацию на ремонт и на имущество или же пока не выдадут другое жильё.
Только не к ополченцам ехать, они ничего не решают и им жители с проблемами не нужны. Им только добровольцы нужны. Ехать надо в официальные органы власти. К той самой хунте с бандеровцами.
Правильно. Потому что в своей стране не может быть беженцев из своей страны. Это пострадавшие. Или переселенцы. Но, не беженцы.Serex писал(а):Официальные власти Киева вообще не дают никому статус беженцев.
Там не с бюрократией или коридором проблема, а с непонятными людьми с оружием, которые держат в страхе и терроризируют уже хрен знает сколько времени 2 области. Которые намеренно и сознательно вынуждают вести против них военные действия, от которых страдают мирные граждане.Serex писал(а):Там до сих пор проблема с гуманитарным коридором, а ты говоришь о каких-то бюрократических процедурах.
Это весьма предвзятое определение. Лидеры этих людей с оружием все являются уроженцами Донецкой и Луганской области. Об остальных говорить сложно, никто их не проверял и не считал. Эти люди не нападают на соседние территории, а защищают свои. Что делают там Украинские войска? Для них суверенность видимо дороже жизни людей.Там не с бюрократией или коридором проблема, а с непонятными людьми с оружием, которые держат в страхе и терроризируют уже хрен знает сколько времени 2 области.
Этих лидеров меньше 5 человек. И чьи они лидеры? Своего войска, которое - сам же говоришь - непонятно откуда и о которых "говорить сложно".Serex писал(а):Лидеры этих людей с оружием все являются уроженцами Донецкой и Луганской области. Об остальных говорить сложно, никто их не проверял и не считал.
От кого они их защищают? От украинских властей?Serex писал(а):Эти люди не нападают на соседние территории, а защищают свои.
То же самое, что делали войска в Чечне. Там тоже господин Ельцин не считался ни с какими жертвами и утюжил города и сёла только в путь...Serex писал(а):Что делают там Украинские войска? Для них суверенность видимо дороже жизни людей.
Невозможно сотрудничать со всеми сразу. Ну, вот не может Президент России взять и начать сотрудничать со всеми нами. Для этого у него есть губернатор, есть глава города, наконец.Serex писал(а):почему бы укр.власти не начать сотрудничать с людьми в этом вопросе?
Террористы далеко не мифические. А очень даже настоящие. С автоматами.Serex писал(а):Им. намного важнее победить мифических террористов с помощью регулярной армии.
Ни одно государство никогда не ведёт диалог с ополченцами/сторонниками федерализации/террористами, которые сидят и ходят с автоматами. Чтобы другим неповадно было.Serex писал(а): Для того чтобы начать диалог, необязательно даже выводить армию из этих областей, нужно прекратить стрельбу, о чем не однократно заявляют ополченцы.
Если они уступят, они точно потеряют эти территории и там на долгие годы будет очередное Приднестровье с Абхазией. Чего, наверное, некооторые "ополченцы" и добиваются.Serex писал(а):укр.власть вполне может уступить без всяких потерь для себя
Ты не слышишь? Укр.власть не хочет им помогать. И они предпочитают небольшую помощь Российского государства, чем никакую от своего.Aviator писал(а):Про бегущих людей
Тут два варианта Россия и Украина. Россия не может, значит Украина.Этих лидеров меньше 5 человек. И чьи они лидеры? Своего войска, которое - сам же говоришь - непонятно откуда и о которых "говорить сложно".
Защищают ЛНР и ДНР, которые укр.власть признавать не желает. Не будет ополченцев, не будет и ЛНР ДНР. Не будет вообще ничего из того, что достигли. А реальные массовые выступления уже будут подавляться как терроризм регулярными войсковыми частями. Остальное Юго-Восток решил, что лучше худой мир, чем военные действия.Потому что нигде больше в Украине нет никаких военных действий, нигде никого не надо защищать, нигде нет армейских частей, ведущих военные операции.
А почему? Да всё просто: потому что там нет никаких "ополченцев" с оружием. И всё спокойно.
Не стоит так публично проявлять свой цинизм.Жертвы? Да, это ужасно и печально.
Конечно, невозможно и даже попыток делать не стоит... Для этого укр.власть предлагает провести выборы в этих регионах, чтобы было с кем разговаривать.Невозможно сотрудничать со всеми сразу.
Люди с оружием настоящие, а террористы мифические. Что-то не может укр.власть предъявить запуганное террористами население.Террористы далеко не мифические. А очень даже настоящие. С автоматами.Serex писал(а):Им. намного важнее победить мифических террористов с помощью регулярной армии.
Мирные способы себя исчерпали себя до военных действий. Тогда лидеров ополчения похищали, сажали и судили. Где гарантия, что после того как ополченцы сложат оружие, не повториться тоже самое. Очень расплывчатое определение - "амнистия всем, кто не совершал преступления". Но любой лидер ополчения уже является сепаратистом, поэтому власть назовет их преступниками и диалога в принципе никакого не будет.Государство может вести диалог с мирными гражданами. Чтобы стать мирными гражданами, ополченцам нужно сложить оружие, выкинуть белый флаг и прийти/призвать к переговорам. Вот тогда можно о чём-то начать диалог.
Абхазия чувствует себя неплохо, а Приднестровье изолировано от России и мира, а то может быть и они были довольны. Ни такая уж плохая судьба. Ни Абхазия, ни Приднестровье не желают вернуться в основное государство.Если они уступят, они точно потеряют эти территории и там на долгие годы будет очередное Приднестровье с Абхазией. Чего, наверное, некооторые "ополченцы" и добиваются.
То есть, украинские власти заявили официально, что не будут им помогать? Что-то я не слышал и не видел никаких подобных заявлений...Serex писал(а):Ты не слышишь? Укр.власть не хочет им помогать.
Ну, пусть предпочитают. Только возвращаться всё равно придётся на Родину и разбираться с проблемами. Только запоздало уже.Serex писал(а):они предпочитают небольшую помощь Российского государства
Serex писал(а): Россия не может
А с какого это хрена центральные власти должны признавать какие-то самопровозглашённые образования?Serex писал(а):Защищают ЛНР и ДНР, которые укр.власть признавать не желает
Ну и пусть. Будут Донецкая и Луганская области в составе Украины.Serex писал(а):Не будет ополченцев, не будет и ЛНР ДНР.
Это будет просто прекрасно, если не будет того, чего они "достигли". Потому что на данный момент эти "ополченцы" достигли только одного: провоцирование военных действий на своей территории с жертвами среди мирного населения.Serex писал(а): Не будет вообще ничего из того, что достигли.
Нет никаких реальных массовых выступлений. На всём юго-востоке. Да и самих Донецкой и Луганской областях.Serex писал(а): А реальные массовые выступления
Очень мудрое решение.Serex писал(а):Остальное Юго-Восток решил, что лучше худой мир, чем военные действия.
А что, надо плясать?Serex писал(а):Не стоит так публично проявлять свой цинизм.
Какая же это отмазка? Выборы прошли 2 недели назад во всех регионах, кроме Донецка и Луганска. Где сепаратисты/ополченцы заблокировали проведение выборов.Serex писал(а):Для этого укр.власть предлагает провести выборы в этих регионах, чтобы было с кем разговаривать.
Это совершенно несостоятельная отмазка. Начните - вдруг получиться!
А это уже игра понятий. Их можно по-разному называть.Serex писал(а):Люди с оружием настоящие, а террористы мифические. Что-то не может укр.власть предъявить запуганное террористами население.
Нет такой гарантии? А с какого хрена она должна быть?Serex писал(а):Где гарантия, что после того как ополченцы сложат оружие, не повториться тоже самое.
Если власть пойдёт на уступки, никакого диалога не будет. Потому что не с кем вести диалог. Ты что, не слышишь? Почему надо вести диалог с каким-то человеком, который вчера бегал с автоматом и представляет только своё войско численностью 100 (?) человек?Serex писал(а):есть множество способов для диалога, если на уступки пойдет власть
Serex писал(а):Абхазия чувствует себя неплохо
Мне не нравится такая судьба. Тебе она подходит. Каждому своё.Serex писал(а):Ни такая уж плохая судьба.
Ну так давайте сдадим оружие, проведём нормальный, а не фейковый, референдум и спросим граждан, чего они хотят. Или в составе Украины, или независимым государством. Только надо им объяснить, что Россия их в свой состав не примет и кормить кучу шахтёров не будет. Как и строить дороги и больницы. России Крыма на десяток лет хватит, чтобы туда бапки закачивать и всё восстанавливать.Serex писал(а):Ни Абхазия, ни Приднестровье не желают вернуться в основное государство.
Ну и хорошо.Serex писал(а):Дальше не буду из пустого в порожнее переливать.
Что? Я ничего не предлагаю. Решай сам.Для меня это не человек.Снорус писал(а): осуждаю. Что предлагаешь сделать?
ДаAviator писал(а): Serex писал(а):Ты не слышишь? Укр.власть не хочет им помогать.
То есть, украинские власти заявили официально, что не будут им помогать? Что-то я не слышал и не видел никаких подобных заявлений...
Они заявили, что будут продолжать им "помогать" - обстрелами из тяжелой артиллерии по жилим кварталм
А как же базовый принцип - право народа на самоопределение?А с какого это хрена центральные власти должны признавать какие-то самопровозглашённые образования?
Может он был и фейковый, но тысячи людей на нем , были самыми настоящими..Есть только фейковый "референдум"
Может и будут, но только на условиях федерацийБудут Донецкая и Луганская области в составе Украины.
Как путин с шоколадным решат, так и будетTranslog писал(а):Может и будут, но только на условиях федераций
и как абама утвердита че у нас за такие призывы к таким базовым ценностям уголовную ответственность ввели? двойные стандарты, не?Translog писал(а): А как же базовый принцип - право народа на самоопределение?
:
Только самоопределяться надо всё-таки по Конституции и на референдумах. А не на фейках. Ну, хотя бы на каком-то более-менее адекватном плебесците.Translog писал(а):А как же базовый принцип - право народа на самоопределение?
Были (видны) тысячи. Потому что участков было по пальцам пересчитать. Каждый желающий мог проголосовать по 10 раз. ЗА себя и за всех родственников. Из любого региона и любой страны. Были принтерные бумажки вместо бюллетеней. Никаких наблюдателей и контроля. Никто в мире не признал, включая братскую Россию.Translog писал(а):Может он был и фейковый, но тысячи людей на нем , были самыми настоящими
Можно и дальше выдвигать условия и навлекать бомбы на свои "республики". Ожидая, когда украинская армия отутюжит там всё по полной.Translog писал(а):Может и будут, но только на условиях федераций
По-моему, Путин уже решил. Судя по уступкам, на которые Россия идёт. И по газу, и по риторике, и по отводу войск, и по возвращённому послу, и по некоторому забвению этих самых фейковых ДНР и ЛНР, и по уходу в небытие слогана "сторонники федерализации" на телеканалах...Зубр писал(а):Как путин с шоколадным решат, так и будет
не..не слышалЗубр писал(а):абама
няш-мяш, Крым наш, и все это признаютAviator писал(а):Что получит взамен? Наверняка что-то получит.
Очень сильно сомневаюсь.Дафна писал(а):все это признают
Украина не Россия(с)Борей писал(а):а че у нас за такие призывы к таким базовым ценностям уголовную ответственность ввели?
Именнодвойные стандарты, не?
Тренд современной международной политики. Че нам отставать?
Так не дали адекватный провести. Люди решили обрести свободу с оружием в руках - тоже имеют право по ООНовским принципам http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0% ... 5%ED%E8%E5Ну, хотя бы на каком-то более-менее адекватном плебесците.
Прибалтику в составе СССР тоже долго не признавалиНикто в мире не признал, включая братскую Россию.
А утюжилка не треснет?украинская армия отутюжит там всё по полной
Да не для этого начиналиА можно прекратить всё это
Ну, то есть, и ты согласен, что там какой-то фейк был. Так о чём тогда говорить?Translog писал(а):Так не дали адекватный провести.
Люди - возможно. Но, не кучка непонятных людей, называющих себя всем народом.Translog писал(а):Люди решили обрести свободу с оружием в руках - тоже имеют право по ООНовским принципам
Предлагаешь подождать лет 50? Северный Кипр вон до сих пор ходит в таком статусе. А, казалось бы, ну нахрен он кому нужен?Translog писал(а):Прибалтику в составе СССР тоже долго не признавали
Судя по всему, не треснет. У Ельцина же в Чечне не треснула.Translog писал(а):А утюжилка не треснет?
Значит, и прекратить проще. По первому звонкуTranslog писал(а):Да не для этого начинали
