Подольский городской форум

Зубр писал(а):

Orion писал(а): прибыль туда идет через сбытующие компании... не всё там так просто как кажется...

И эти компанииих же дочки.
Орион. Ты чёто усложняешь многое. Или хочешь показать что знаешь больше других в этих вопросах?

Зубр
блин... да при чем тут знаешь-не-знаешь... ты рычаги и методы ЦБ по предотвращению инфляции знаешь? знаешь что такое вывалить такие суммы... да деньги есть... но взять их не так просто... как говорил Печкин: "...посылочку я вам принес, но вам я её не отдам..."(c)
более подробно извини объяснить не могу...

Orion писал(а): ты рычаги и методы ЦБ по предотвращению инфляции знаешь? знаешь что такое вывалить такие суммы...

А взять инвестиции, и вывалить эти суммы, это не одно и тоже?

Зубр писал(а):

Orion писал(а): ты рычаги и методы ЦБ по предотвращению инфляции знаешь? знаешь что такое вывалить такие суммы...

А взять инвестиции, и вывалить эти суммы, это не одно и тоже?

Зубр
нет не одно и то же... как раз наоборот...

Orion писал(а):

Зубр писал(а):

Orion писал(а): ты рычаги и методы ЦБ по предотвращению инфляции знаешь? знаешь что такое вывалить такие суммы...

А взять инвестиции, и вывалить эти суммы, это не одно и тоже?

Зубр
нет не одно и то же... как раз наоборот...

на пальцах это выглядит так: внешние инвестиции - это реальные деньги... а наши деньги - это нолики на счетах...

Orion писал(а): нет не одно и то же... как раз наоборот...

Ты хочешь сказать что инвестиции это наоборот отъём денег из оборота?
Сёдня надо встретится на балконе. Ты чегото недопонимаешь.
Хотя попробуй тут объяснить, как это так у тебя получается.

Зубр писал(а):

Orion писал(а): нет не одно и то же... как раз наоборот...

Ты хочешь сказать что инвестиции это наоборот отъём денег из оборота?
Сёдня надо встретится на балконе. Ты чегото недопонимаешь.
Хотя попробуй тут объяснить, как это так у тебя получается.

Зубр
инвестиции - это вливание денег в экономику... причем реально подкрепленных денег... а у нас нолики только на бумаге...

Orion писал(а): внешние инвестиции - это реальные деньги... а наши деньги - это нолики на счетах...

Чёт ерунда какая то.
Тоесть иностранные деньги- которые нам взаймы даются, это реальные деньги. Но они не попадают на наш рынок и не приводят к инфляции.
А вот деньги которые заработало наше нефте/газо добывающее предприятие, это нереальные деньги, и попадая на наш же рынок они вызывают инфляцию.

Orion писал(а): инвестиции - это вливание денег в экономику... причем реально подкрепленных денег... а у нас нолики только на бумаге...

Давай пожалста по полочкам.
Инвестиции это деньги из-за бугра. Чем они подкреплены?
Заработанные деньги предприятием(нефте-газо добывающим), это тоже деньги из-за бугра, ну или какая то их часть. И они не подкреплены ни чем.
Ты меня что просто запутать решил?

Какая разница какие деньги вливаются в экономику?
Вот три вопроса. Ответь пожалста.

Зубр
начнем с того что товаро-денежные отношения имеют под собой изначально слишком много вопросов... и предвзятости... особенно на макроэкономическом уровне... по теории деньги должны быть подкреплены товаром... или чем-то его заменяющим... будь то активы... или финансовый аудит... поэтому внешние инвестиции покрепленные финансовым состоянием компании считаются платежеспособными... а вот наши нолики - это всего лишь возможная сумма полученная от продажи товара по той цене за которую мы продаем... да часть этих средств имеет под собой обеспечение... но не вся... поэтому эти нолики красуются только в отчетах... но использовать их нельзя... что-то типа этого получается в итоге...

Orion писал(а): начнем с того что товаро-денежные отношения имеют под собой изначально слишком много вопросов... и предвзятости... особенно на макроэкономическом уровне... по теории деньги должны быть подкреплены товаром... или чем-то его заменяющим... будь то активы... или финансовый аудит... поэтому внешние инвестиции покрепленные финансовым состоянием компании считаются платежеспособными... а вот наши нолики - это всего лишь возможная сумма полученная от продажи товара по той цене за которую мы продаем... да часть этих средств имеет под собой обеспечение... но не вся... поэтому эти нолики красуются только в отчетах... но использовать их нельзя... что-то типа этого получается в итоге...

Кажись это одно и тоже. Только в верхнем побольше букаф.

Orion писал(а): инвестиции - это вливание денег в экономику... причем реально подкрепленных денег... а у нас нолики только на бумаге...

Ты на вопросы ответь. Обобщённость я уже слышал.

Зубр писал(а):
Ты на вопросы ответь. Обобщённость я уже слышал.

Зубр
на что я не ответил то? ты говоришь взять деньги из прибыли... а я тебе говорю что нету этих денег... нету... обвал внутреннего рынка из-за амбиций Газпрома никто делать не будет...

п-ц вы жжоте

Orion писал(а): обвал внутреннего рынка из-за амбиций Газпрома никто делать не будет...

Как произойдёт обвал внутреннего рынка если запустить в него деньги предприятия , а не заём ???( с которого кстати еще и проценты отдавать надо)
Этот заем нужно будет отдавать деньгами. Ну или газом / нефтью. Пусть газом. Они этот газ продают и получают деньги. Они чё получат нолики? И потом эти нолики они нам занимают?
И как это нету денег? Яхты пароходы они не с прибыли покупают?

Короче всё с тобой ясно.

Orion писал(а): ты говоришь взять деньги из прибыли... а я тебе говорю что нету этих денег... нету...

А куды ж они девались? Товар продан? Продан. Деньги за него получены? Получены. Что мешает эти реальные деньги, полученные за реальный товар, применить?
Или это не реальные деньги, а нолики на бумаге? А тогда занафиг за них что-то продавать? Продавать надо тем, кто платит реально, а не бумажками.

Зубр писал(а): И как это нету денег? Яхты пароходы они не с прибыли покупают?

Короче всё с тобой ясно.

Зубр
яхта стоит 5млрд зелени?

Raven писал(а):

Orion писал(а): ты говоришь взять деньги из прибыли... а я тебе говорю что нету этих денег... нету...

А куды ж они девались? Товар продан? Продан. Деньги за него получены? Получены. Что мешает эти реальные деньги, полученные за реальный товар, применить?
Или это не реальные деньги, а нолики на бумаге? А тогда занафиг за них что-то продавать? Продавать надо тем, кто платит реально, а не бумажками.

Raven
Газпром - окологосударственная компания... а в государстве постоянно происходит перераспределение финансов... затыкание дыр... кто руководит этим думаю понятно...

Orion писал(а): яхта стоит 5млрд зелени?

Да при чём тут сколько она стоит?
Ты говоришь что прибыль за проданную нефть Абрамовича, это одни нолики.
Может ты щас скажешь что и домов/футбольных клубов/яхт у него нет. За нолики С прибыли ведь ничего не купишь

Orion писал(а): Газпром - окологосударственная компания... а в государстве постоянно происходит перераспределение финансов... затыкание дыр... кто руководит этим думаю понятно...

Пагодь-пагодь.
Давай не будем тему менять. При чём тут государство?
Мы давай с ноликами разберёмся от продажи нефти и газа.
Ты говорил что продаётся всё просто так. Можно сказать дарится. Так деньги приходят за нефть и газ?
Деньги на которые можно купить товар я имею ввиду.

Зубр писал(а):

Orion писал(а): Газпром - окологосударственная компания... а в государстве постоянно происходит перераспределение финансов... затыкание дыр... кто руководит этим думаю понятно...

Пагодь-пагодь.
Давай не будем тему менять. При чём тут государство?
Мы давай с ноликами разберёмся от продажи нефти и газа.
Ты говорил что продаётся всё просто так. Можно сказать дарится. Так деньги приходят за нефть и газ?
Деньги на которые можно купить товар я имею ввиду.

Зубр
при чем государство говоришь? скажи: Газпром или транснефть- это частная лавочка?

Orion писал(а): при чем государство говоришь? скажи: Газпром или транснефть- это частная лавочка?

Давай мы к этому вернёмся после того как определимся, нолики получает газпром и транснефть, а также Абрамович и остальные нефтедиллеры или живые деньги за проданную нефть и газ?
Деньги или нолики?
Нолики или деньги?

Orion писал(а):скажи: Газпром или транснефть- это частная лавочка?

частная - на 49%

Зубр писал(а):

Orion писал(а): при чем государство говоришь? скажи: Газпром или транснефть- это частная лавочка?

Давай мы к этому вернёмся после того как определимся, нолики получает газпром и транснефть, а также Абрамович и остальные нефтедиллеры или живые деньги за проданную нефть и газ?
Деньги или нолики?
Нолики или деньги?

Зубр
я же сказал: частично... на БелТрансГаз деньги были выделены... ещё на какие-то проекты выделялись.... на правительственные программы деньги были выделены... ну а если тебе интересна информация про нолики - то попроси ка бухгалтера сделать годовой баланс своей фирмы и посмотри сколько реально ты можешь взять из графы прибыль... обычно реальная сумма получается намного меньше написанной... а тут ещё к этому вопросу и порядок нулей добавляется...

еуе писал(а):

Orion писал(а):скажи: Газпром или транснефть- это частная лавочка?

частная - на 49%

еуе
правильно... контрольный пакет у государства... вот оно и рулит-доит...

ну рулит - это не значит что обирает остальных собственников

еуе писал(а):ну рулит - это не значит что обирает остальных собственников

еуе
эти вопросы уже на другом уровне решаются...

Orion писал(а):попроси ка бухгалтера сделать годовой баланс своей фирмы и посмотри сколько реально ты можешь взять из графы прибыль... обычно реальная сумма получается намного меньше написанной... :D

разумеется - потому что в балансе показывается остаток по счету, а ни разу не финансовый результат года

еуе писал(а):

Orion писал(а):попроси ка бухгалтера сделать годовой баланс своей фирмы и посмотри сколько реально ты можешь взять из графы прибыль... обычно реальная сумма получается намного меньше написанной...

разумеется - потому что в балансе показывается остаток по счету, а ни разу не финансовый результат года

еуе
балансовые отчеты тоже разные бывают...

Orion писал(а):эти вопросы уже на другом уровне решаются...

в законе об акционерных обществах написано что на каком уровне решается

Orion писал(а):балансовые отчеты тоже разные бывают...

да ладно, не придумывай

еуе писал(а):

Orion писал(а):балансовые отчеты тоже разные бывают...

да ладно, не придумывай

еуе
я эти отчеты сам формирую... и сколько ещё отчетов сами бухгалтера делают... так что и остаток по счету есть... и чистая прибыль... и черная...

еуе писал(а):

Orion писал(а):эти вопросы уже на другом уровне решаются...

в законе об акционерных обществах написано что на каком уровне решается

еуе
написано... но Газпром - это не АО "Рога и копыта"...

да мало ли чего ты там формируешь - годовой баланс один-единственный и для всех одинаковый, форма №1

Orion писал(а):написано... но Газпром - это не АО "Рога и копыта"... :wink:

ну так у него и собственники не орионы, а обрамовичи - они себя в обиду не дадут
да и вообще масса желающих поставить под сомнение деятельность Газпрома, в т.ч. и за границей - попробуй хоть раз оступись

еуе писал(а):да мало ли чего ты там формируешь - годовой баланс один-единственный и для всех одинаковый, форма №1

еуе
это для сдачи... а есть и для внутреннего пользования... и форматы их меняются в зависимости от начальства...

еуе писал(а):

Orion писал(а):написано... но Газпром - это не АО "Рога и копыта"...

ну так у него и собственники не орионы, а обрамовичи - они себя в обиду не дадут

еуе
один тоже так думал... не дал в обиду... правда счас в телаге ходит...

Orion писал(а):один тоже так думал... не дал в обиду... правда счас в телаге ходит... :wink:

и юкоса нет
а газпром есть