Heracle
статистика ..стало быть.
ну -ну..
Петр I не изолировал страну за железным занавесом, а всеми силами в европы продвигал и всё передовое у них перенимал, сам в Голландии корблестроение изучая. И всех - и бояр и простолюдинов талантливых посылал учиться за границу, осознавая, что у них лучше. После этого, при Екатерине и Елизавете - Россия стала одной из самых сильных стран и пережила золотой век.
А при Сталине железный занавес был. Чтоб никто не знал о том, как живет заграница - иначе трудно обманывать население, вдалбливая, что это мы идем по пути прогресса, а запад гниет и разлагается. Лучший способ убедить в своей правоте и в правильности пути - дать самим сравнить и убедиться. Это же элементарно) Стало быть Сталин и не сомневался, что вся пропаганда про светлое будущее, да и вообще - что мы его строим - махровая ложь. И что нах.. их советская власть, как она есть, тут не нужна. И что его политика - это политика оккупантов по отношению к населению захваченной страны. Боялся он - только дай народу голову поднять - писец ему сразу будет, - только репрессиями, на крови и на страхе всех, включая свое окружениеи и держали. И насчет врагов, получается, тоже понимали.. - только ослабь хватку и сразу все *врагами* станут? Или вы думаете - делая всё это, Сталин сам верил что все эти байки - правда?) смешно.. он же хорошо осведмлен был)
И.. право слово - надоело уже элементарные вещи доказывать. 2х2=4, хоть я гуманист, хоть я нацист, хоть я демократ, хоть я коммунист. Ярлычки вешают, когда доводов не хватает, а признать этого не хочется. И одно и тоже переливать в десятый раз считаю бесполезно.
.."Врагу не сдается наш гордый "Варяг" (с)
Модератор: mike
Вот именно. А к семейству своему он относился, мягко говоря, не очень то любвеобильно. Кстати, монархи нелюбившие своих отпрысков (иногда и ненавидевшие)- не такой уж и редкий случай в истории нашей страны. Грозный сынишку укокошил, Петр Великий - казнил, Екатерина- третиловала всячески.Heracle писал(а):Он любил ее так же как и своих детей. .
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
ndrew
в вопросах эффективности или неэффективности сталинских методов я бы не был так категоричен как ты... нельзя забывать что как только ядерная физика и космос (как средство доставки боеголовок) стали приоритетными то государство нашло силы, средства и ресурсы для поднятия этих наук... один только ресурс Берии (внешней разведки) чего стоил... да... возможно это было сделано в ущерб другим отраслям... но в то время была возможна такая мобилизация... а сейчас? сейчас такое возможно? кто возьмет на себя ответственность в глобальных вещах если они не наполняют карман?
в вопросах эффективности или неэффективности сталинских методов я бы не был так категоричен как ты... нельзя забывать что как только ядерная физика и космос (как средство доставки боеголовок) стали приоритетными то государство нашло силы, средства и ресурсы для поднятия этих наук... один только ресурс Берии (внешней разведки) чего стоил... да... возможно это было сделано в ущерб другим отраслям... но в то время была возможна такая мобилизация... а сейчас? сейчас такое возможно? кто возьмет на себя ответственность в глобальных вещах если они не наполняют карман?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Гитлер тоже, естественно, приложил к этому руку. Но государства гибнут не только из-за того, что внешний враг силен, но и из за тупости собственных правителей.Raven писал(а):Ух ты! Оказывается, вот как на самом деле звали Гитлера! Володя открыл глаза всему мировому сообществу!Володя писал(а): Благодаря Сталину она едва и не исчезла в 1941году
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Виноват всегда руководитель. И при демократии тоже. Просто при демократии- тупого руководителя можно сместить (В Первую мировую именно это и спасло Францию).Orion писал(а):[
как хорошо когда есть конкретный человек на которого можно всё свалить... а так вот была бы демократия и виновного бы не сыскать...
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Челси- это личное дело олигарха. А за монетаризацию и Чечню народ проголосовал- выбрав Путина. Никто не мешал проголосовать за кандидата-пацифиста или социалиста.Orion писал(а):[а при демократии типа общество не опущено? да! естественно народ единогласно проголосовал за монетаризацию... за Чечню... за покупку Челси...
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Челси- это личное дело олигарха. А за монетаризацию и Чечню народ проголосовал- выбрав Путина. Никто не мешал проголосовать за кандидата-пацифиста или социалиста.
ага... типичная демократическая отмазка... выбрали - значит сами виноваты...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Социализм - это всё народное. Значит ничьё. Но отвечает за всё руководитель страны.Orion писал(а):В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):А кто еще виноват?
естественно избиратели... не избранники же...
Демократия - это ничего народного. Народный только руководитель. Да и тот ни за что не отвечает, так как выбрал то его народ. Вот он, народ, и виноват. А раз виноват народ - значит никто.
Хорошая петрушка.
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Руководитель - виноват, естественно. Но если его избирают снова, значит народ согласен с тем, что он совершил.Зубр писал(а):[
Демократия - это ничего народного. Народный только руководитель. Да и тот ни за что не отвечает, так как выбрал то его народ. Вот он, народ, и виноват. А раз виноват народ - значит никто.
Хорошая петрушка.
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Это кто? И как его не пустили?
не надо приколов и демократического сарказма... ты всё отлично понял... тут вот по телеку выступал редактор журнала "АвтоРевю" он брал интервью у одного высокого менеджера из Фольксвагена и на вопрос: Будут ли они строить завод в Росси? этот манагер ответил так: да построим но два условия: 1. Завод будет поставлен ГриинФилд (в чистом поле)
2. На заводе не будет работать ни один наш спец, который хотя бы день отработал в нашем автопроме...
Ответ понятен?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Не понятно. Кто не пустил твоего избранника? И почему? И никакого сарказма здесь нет. Я считаю, что порядочный человек очень редко может попасть в высокую политику. Но не потому, что его не пускают, а потому что избиратель почти всегда предпочитает жулика. Но это проблемы избирателя. При чем здесь система? Голосуют за того, кто больше нравится.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Не понятно. Кто не пустил твоего избранника? И почему? И никакого сарказма здесь нет. Я считаю, что порядочный человек очень редко может попасть в высокую политику. Но не потому, что его не пускают, а потому что избиратель почти всегда предпочитает жулика. Но это проблемы избирателя. При чем здесь система? Голосуют за того, кто больше нравится.
вот этот весь твой пост и есть обычный дерьмократический сарказм... по другому это назвать нельзя... это как рынок без возможности выбора и торга...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
а при любимой тобой диктатуре или сильной руке - ты уже или под судом за *антисоветчину* либо как минимум *пропесочен на собрани и предупрежден - еще раз ..и ...Orion писал(а):ndrewndrew писал(а):Orion
а при диктатуре - при всей вине руководителя - *опущено* всё общество)
а при демократии типа общество не опущено? да! естественно народ единогласно проголосовал за монетаризацию... за Чечню... за покупку Челси...
а сёамое интересное - потом..) когда к тебе подойдут и напомнят, что ты * на плохом счете* еще одно нарушение и ты полетел из партии ..с работы или учебы... и чтобы этого не случилось - будешь ка ты теперь *стучать* куда надо ..про кого надо ..и чтио надо..
а при нелюбимой тобой демократии -ты хоть можешь выражать свое отношение.. скучковаться с такими как ты - тоже нкто не мешает и пытаться делать что-то *по вашему*.. так что ты сейчас - не *опущен*
.. у тебя куча возможностей.. хотя бы пропагандировать, что хочешь.
Orion
а еще можно подумать -ты прямо веришь и сейчас скажешь о том, что при коммуняках, которых сейчас никто кстати в концлагеря не загнал - у тебя реально возможность выбора была.. кандидатов в депутаты) тогда вообще и кандидатов то вообще по 1 му было на участок) а уж президента то и вообще никто н евыбирал - до смерти правили)
а еще можно подумать -ты прямо веришь и сейчас скажешь о том, что при коммуняках, которых сейчас никто кстати в концлагеря не загнал - у тебя реально возможность выбора была.. кандидатов в депутаты) тогда вообще и кандидатов то вообще по 1 му было на участок) а уж президента то и вообще никто н евыбирал - до смерти правили)
-
Heracle
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
ndrew
Не при коммуняках, а при коммунистах. Потому что они были. И за идею были готовы на все. А нышние демократы, правильнее сказать дерьмократы заботяться только о момоне и больше не о чем. Великую державу развалили и продали по частям. При этом, довели народ до нищеты. Что сейчас твориться с бензином? И это в стране, которая его добывает. Да насрать они на свой народ хотели. Уже было кровопролитие при Ельцине. А ведь на Руси народный бунт очень страшен в своей жестокости и бессмысленности. И если начнется сейчас кровавая мясорубка, то 1917 год покажеться детской игрой. У тебя и у меня хорошая работа, мы живем около столицы и думаем, что так живет все страна. И глубоко ошибаемся. Большинство населения в глубочайшей жопе и еле-еле сводит концы с концами. Почему происходит такая большая миграция населения в Москву? Да потому, что только в ней и в меньшей степени еще в нескольких крупных городах можно сносно существовать. Или жировать в зависимости от способностей и наглости. Это что, тест на выживание? Так что Сталин, который из лапотной, отсталой страны, сделал Великую индустриальную державу в меньшей степени деспот, чем лицемеры, которые сидят в нынешнем правительстве. А про думу я вообще молчу - сборище напыщенных сволочей, вроде Жириновского.
Не при коммуняках, а при коммунистах. Потому что они были. И за идею были готовы на все. А нышние демократы, правильнее сказать дерьмократы заботяться только о момоне и больше не о чем. Великую державу развалили и продали по частям. При этом, довели народ до нищеты. Что сейчас твориться с бензином? И это в стране, которая его добывает. Да насрать они на свой народ хотели. Уже было кровопролитие при Ельцине. А ведь на Руси народный бунт очень страшен в своей жестокости и бессмысленности. И если начнется сейчас кровавая мясорубка, то 1917 год покажеться детской игрой. У тебя и у меня хорошая работа, мы живем около столицы и думаем, что так живет все страна. И глубоко ошибаемся. Большинство населения в глубочайшей жопе и еле-еле сводит концы с концами. Почему происходит такая большая миграция населения в Москву? Да потому, что только в ней и в меньшей степени еще в нескольких крупных городах можно сносно существовать. Или жировать в зависимости от способностей и наглости. Это что, тест на выживание? Так что Сталин, который из лапотной, отсталой страны, сделал Великую индустриальную державу в меньшей степени деспот, чем лицемеры, которые сидят в нынешнем правительстве. А про думу я вообще молчу - сборище напыщенных сволочей, вроде Жириновского.
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06