Модератор: Raven
Вчера полчаса искал где там опенгл. Потом полез в интернет - ну естественно оказалось, что там надо конфиг руками правитьВолков писал(а): Может не в тему. Не знаю какой движок у Фаркрай, но ОГЛ он тоже поддерживает.
Чума... но опоздали с выходом на год. К тому времени у нвидиа уже были TNT которым ати безбожно проигрывала как по скорости так и по качеству рендеринга. Единственное преимущество это качество и удобство вывода на телевизор - тут ати очень долго оставалась впереди.@lexb писал(а): а реальной альтернативой были ati 3d rage pro... чума карты были...
кто опоздал? ATI? мусье Вы путаете... 3drage pro был за долго до riva 128... и на тот момент это был один из самых производительных чипов... при чем он еще mpeg2 аппаратно умел...mike писал(а): Чума... но опоздали с выходом на год. К тому времени у нвидиа уже были TNT которым ати безбожно проигрывала как по скорости так и по качеству рендеринга. Единственное преимущество это качество и удобство вывода на телевизор - тут ати очень долго оставалась впереди.
Ага. Так и есть.mike писал(а): Потом полез в интернет - ну естественно оказалось, что там надо конфиг руками править
Один к одному, за исключением фич d3d, типа дырок пуль от попаданий и всего такого. Но на слабой видяхе увеличение фпс естественно заметно сразу.mike писал(а): Качество картинки дотошно не сравнивал и фпс не мерял, но вроде выглядят одинаково.
Мусье ничего не путает... Никакого "задолго до" не было - Riva128 появилась в 1997 году. Когда вышла рэйдж про точных сведений не нашел, но в Toms Hardware ее протестировать одновременно с ривой не получилось - дрова были еще не готовы то ли еще что непонятно...@lexb писал(а): кто опоздал? ATI? мусье Вы путаете... 3drage pro был за долго до riva 128... и на тот момент это был один из самых производительных чипов... при чем он еще mpeg2 аппаратно умел...
http://www.kv.by/index1999192903.htm@lexb писал(а): да и мы сравниваем не производительность D3D (читай директ икс), а произвотельность OGL...
Результат в кваке3 OGLГлавным условием корректного запуска было не столько использование самого быстрого железа, сколько качественно написанные драйверы для API OpenGL. Казалось бы, третий "Quake" должен прилично тормозить на чипе ATI Rage Pro, но, вопреки моим ожиданиям, игра не только запустилась, но и бегала достаточно быстро.
да я согласен что производительность при этом не супер, но (!) при этом она зачастую гораздо выше чем при аналогичных условиях (т.е. без родных драйверов) в творении от M$Дык да, дискетку-таки подсунуть надо. Но она его хотя бы вообще понимает после этого. При переходе на линюх данные массива надо как-то спасать (без участия линюха причём), что при его размерах достаточно нетривиальная задача.SUNcheez писал(а): По поводу рэйда - есть у меня сильное подозрение, что винда из коробки (без подсовывания дискетки с дровами, а как, кстати, быть юзверям у которых флопика нет? ну эт лирика)
).Достаточно легко - в комплекте установилась какая-то игрушка с 3D в названии, которая при попытке запуска немедленно на этот факт ругнулась - и показала слайдшоу на моём хоть и немолодом уже, но ещё вполне шустром компе.SUNcheez писал(а): Затем, как вы определили что нет 3d ускорения?
Угу, а я не забываю добавить - в своей песочнице.SUNcheez писал(а): и повторюсь ещё раз - я, например, не говорю, Linux лучше - я говорю, что он НЕ хуже Windows.
Согласен, но если например данные спасать не надо то лялих из коробки ты все же сумеешь поставить без дров, в то время как с виндой XP никак не получится. Вдобавок, я спросил - а как мне быть если у меня нет флоповода? - это тоже знаете ли нетривиальная задача поставить XP на рейд которому требуется драйвер без наличия флоповодаRaven писал(а):Дык да, дискетку-таки подсунуть надо. Но она его хотя бы вообще понимает после этого. При переходе на линюх данные массива надо как-то спасать (без участия линюха причём), что при его размерах достаточно нетривиальная задача.
Ну вообще если брать XP с апдейтами - то она ровесница и даже моложе, чем данная сборка SuSE (хотя ядро я согласен, у лялиха помоложе будетRaven писал(а):Но если опять брать ОС-ровесников (всё-таки этот SUSE собран во второй половине прошлого года, а WinXP SP2 - чутка ранее), то сравнивать его в этом отношении придётся с Вистой, а она массив видит без всяких дискет и разобрать его ввиду своих RAID-предпочтений не предлагает (хотя поддержка софторейда, как и в линюхах, там есть и она гибше, чем у контроллеров
). Кстати, Vista официально как пользовательская система пока не вышла в продажу (корпоративных клиентов и подпишиков ТехНета в расчёт не берём)Raven писал(а):Угу, а я не забываю добавить - в своей песочнице.SUNcheez писал(а): и повторюсь ещё раз - я, например, не говорю, Linux лучше - я говорю, что он НЕ хуже Windows.
Для работы простого, неискушённого в премудростях пользователя, винды удобней, и, подозреваю, так это и будет далее.
ХРюша с апдейтами - это установленная и проапдейченая ХРюша. В коробке лежит немного постарше.SUNcheez писал(а):
Ну вообще если брать XP с апдейтами
Ну и о чём тут говорить, если кроме ядра, как мы раньше пришли к выводу, там ничего и нет?SUNcheez писал(а): хотя ядро я согласен, у лялиха помоложе будет
Я проверял на сборке BETA2, которая старше той сборки SUSE, которую я пробовал.SUNcheez писал(а): Кстати, Vista официально как пользовательская система пока не вышла в продажу (корпоративных клиентов и подпишиков ТехНета в расчёт не берём)
Тоись, преимуществ MSO она как бы и не видела.SUNcheez писал(а): Я первоначально посадил её в стоящий у меня Gentoo + ООо...
Ну и как же они сложатся, если рядом есть только комп, на котором стоит Gentoo? Да ещё есть, кому за его работоспособностью следить?SUNcheez писал(а): С Windows у неё как то не сложились отношения...
Не совсем, хотя привычка - тоже дело серьёзное.SUNcheez писал(а): Так что я убедился - что удобство использования пользователем зависит толко от субъективной привычки Wink
А я дома Висту проверял на финальной версии - после 2 дней юзания я озверел и откатился на XP.Raven писал(а):Я проверял на сборке BETA2, которая старше той сборки SUSE, которую я пробовал.SUNcheez писал(а): Кстати, Vista официально как пользовательская система пока не вышла в продажу (корпоративных клиентов и подпишиков ТехНета в расчёт не берём)
Очень даже видела, и даже пыталась там работатьRaven писал(а):Тоись, преимуществ MSO она как бы и не видела.SUNcheez писал(а): Я первоначально посадил её в стоящий у меня Gentoo + ООо...
Т.к. у меня стоят 3 системы дома - WinXP (для работы) + Gentoo Linux (для всего остального) + SunSolaris 10 (тестовая система на тестовых проектах)Raven писал(а):Я ж тут повыше писал, к чему привела попытка пересадить на ОО пользователей, которые уже немного представляют, чего им от жизни надо, и знают, что это можно получить удобней, чем теми средствами, которые предоставляет ОО.
когда что-то к чему привык пользователь было можно сделать, но кликать надо было не там где они привыкли, а немного в другом местеПро тот зверинец, что установлен у меня дома - я уже написал.Raven писал(а):Ну и как же они сложатся, если рядом есть только комп, на котором стоит Gentoo? Да ещё есть, кому за его работоспособностью следить?SUNcheez писал(а): С Windows у неё как то не сложились отношения...
Я про тот случай, когда пользователю приходится разбираться самому. Тут форточки пропускают вперёд только яблоки.
Я сильно сомневаюсь, что пользователь лишился какой-либо функциональнсти (если ты имеешь в виду приведённый выше пример с ООо), просто для выполнения этого действия, ему приходится делать не так как он привык, и вот это самое трудное при переходе.Raven писал(а):Не совсем, хотя привычка - тоже дело серьёзное.SUNcheez писал(а): Так что я убедился - что удобство использования пользователем зависит толко от субъективной привычки Wink
Но пользователь, имевший какую либо функцию в одном продукте, и лишённый её при переходе на другой, склонен правомочно звереть.
Хых, ты не видел BETA2, релиз по сравнению с тем состоянием - шедевр.SUNcheez писал(а): А я дома Висту проверял на финальной версии - после 2 дней юзания я озверел и откатился на XP. Wink
Повторяю - я контролировал эксперимент, именно на предмет такого. В случае, если бы необходимое достигалось умственным усилием - оно бы было достигнуто моим. Но простого умственного усилия недостаточно, чтобы в окне предварительного просмотра появились вдруг видимые и двигаемые мышом (а не изменением цифирок) поля.SUNcheez писал(а): Удобнее, потому что они привыкли делать так, а не иначе, а включить мозги и вспомнить что-то отличающееся от условных рефлексов выработанных при работе с определённым продуктом никто не хочет.
Мне это прекрасно известно - именно потому у меня была возможность проконтролировать чистоту эксперимента, и убедиться, что требуемой функциональности действительно нет.SUNcheez писал(а): Я думаю вам, уважаемый, это должно быть известно, особенно если вы хоть раз ужесточали политики безопасности Wink когда что-то к чему привык пользователь было можно сделать, но кликать надо было не там где они привыкли, а немного в другом месте
Так мы говорим про людей, которым совершенно неинтересно объяснять компьютеру каждый шаг, который тот должен сделать. И вот как раз для них намного удобней система настроенных умолчаний (отключаемых, но это уже для более искушённых), чем программа, которая чихнуть без прямой команды пользователя не рискнёт - недостаточно самостоятельные программы пугают 98% пользователей. Как раз тем, что заставляют думать сверх абсолютно необходимого.SUNcheez писал(а): Про яблоки тоже вопрос спорный - меня, например, излишняя автоматизация действий бесит - не люблю когда мне пытаются навязать, что делать надо именно так, а не иначе (например, когда грабишь музыку, и он пытается организовать колекцию по своему усмотрению) Причём таких людей я встречал достаточно много.
А я таки видел, что лишился.SUNcheez писал(а): Я сильно сомневаюсь, что пользователь лишился какой-либо функциональнсти (если ты имеешь в виду приведённый выше пример с ООо),
Просто для выполнения некоторых действий ему надо было выполнить много больше телодвижений по отношению к тому, что требовалось ранее. Причём в некоторых случаях - я приводил выше пример - наглядное было заменено неочевидным.SUNcheez писал(а): просто для выполнения этого действия, ему приходится делать не так как он привык, и вот это самое трудное при переходе.
Хых, ты таки не понимаешь смысла выражения "священная война"...Heracle писал(а): А может хватит воевать
А оно и так там останется. Собственно, все, кому надо, прекрасно знают, что где лучше работает и этими знаниями пользуются.Heracle писал(а): и оставим Linux то, что он делает лучше - proxy, web server, DNS, MTA и прочая, что на виндовсе занимает много не нужных ресурсов и больше тормозит
Что-то мне подсказывает, что сборка пингвина, которая умеет всё то же, что и выньдовс-виста, будет мало того, что вдвое больше весить и втрое чаще глючить, так ещё и железо потребует совершенно конкретное....@lexb писал(а): угу тока почему то для свистелок висты надо не самый слабый комп, а для лялиха с подобными свистелками хватает даже встроенного 845G Wink
Хм? Невялые попытки - это когда новый продукт переманивает под себя существенное количество пользователей сразу после выхода. Чего нет.@lexb писал(а): да и попытки у венды не вялые... просто люди тут другие они знают чего хотят Wink
Примеры - выше...@lexb писал(а): кстати про наглядность и не очевидность: расскажите по подробнее....
А она умеет всё, что умеет виста?@lexb писал(а): а зузя требует что то особенного?
"Будет, но потом"@lexb писал(а): кстати не напомните где там обещанная winfs
А виста умеет что-то особенное? Скажи мне что не умеет таже ЗуЗЯ из того что умеет Виста? которая кстати для пользователей ещё не вышла, и сча активно идут слухи что пользовательский выпуск могут отложить в очередной раз....Raven писал(а):А она умеет всё, что умеет виста?@lexb писал(а): а зузя требует что то особенного?
2.5, если не настраивать пакеты руками.SUNcheez писал(а): Сусь в десктопной конфигурации занимает порядка 1,5 Гб
16, она куда прожорливей, чем ты про неё думаешь.SUNcheez писал(а): в то время как Виста на раздел меньше 6Гб просто не установится,
).Хм, если ты хочешь той же функциональности, что у SUSE в дефолте, тебе придётся всего-лишь установить всё тот же ОО (бесплатный).SUNcheez писал(а): и при этом половины необходимой мне функциональности там не будет... и придётся ещё докупать кучу доп софта и устанавливать...
Raven писал(а):2.5, если не настраивать пакеты руками.SUNcheez писал(а): Сусь в десктопной конфигурации занимает порядка 1,5 Гб
Raven писал(а):16, она куда прожорливей, чем ты про неё думаешь.SUNcheez писал(а): в то время как Виста на раздел меньше 6Гб просто не установится,
Большая часть объёма, правда, это драйверы (что я лично могу только приветствовать
Покажи мне там например издательскую систему с поддержкой PS или TeX, покажи мне компилятор и ср-ва разработки (за которые MS берёт не мало денег), покажи мне там офисный пакет, покажи мне там нормальный графический редактор. Только не надо мне кричать что можно купить, или скачать - из коробки в Виндовс этого нет, что является отнюдь не "юзер френдли".Raven писал(а):Хм, если ты хочешь той же функциональности, что у SUSE в дефолте, тебе придётся всего-лишь установить всё тот же ОО (бесплатный).SUNcheez писал(а): и при этом половины необходимой мне функциональности там не будет... и придётся ещё докупать кучу доп софта и устанавливать...
Покажи мне в ХР 3D эффекты, покажи моушн-блюр при перетаскивании окон, покажи прозрачные бордеры (которые можно выбрать а-ля Vista)? При этом покажи мне как например в той же ХР или Vista сделать доки? или например, чтобы меню текущего окна была на панели десктопа (как в мак ос)? так что если дефолтное оформление десктопа похоже на ХР - это не говорит что он находтся на том же уровне. В данный момент интегрированные десктопы (типа Гнома или Кед) оставляют далеко в топке рабочее окружение WinExplorer.Raven писал(а):При этом, напоминаю, интерфейс SUSE по своим характеристикам соответствует ХРюше.
А я напомню - мы про стандартные комплекты.SUNcheez писал(а): Я же сказал - что выбираешь что тебе надо Wink
А ты мне покажи простого пользователя, которому это всё нужно.SUNcheez писал(а): Покажи мне там например издательскую систему с поддержкой PS или TeX, покажи мне компилятор и ср-ва разработки (за которые MS берёт не мало денег), покажи мне там офисный пакет, покажи мне там нормальный графический редактор. Только не надо мне кричать что можно купить, или скачать - из коробки в Виндовс этого нет, что является отнюдь не "юзер френдли".
Практика показывает, что хотя я и пользуюсь в повседневной жизни немаленьким вагончиком различного софта, но после переустановки винды мне требуется больше месяца, чтобы он весь вновь проник на мой комп - разумеется, всё ставится как только возникает такая необходимость. И это ни капельки не напрягает.SUNcheez писал(а): Ставя тот же СуСЕ или Шапку или ещё что-нит подобное я сразу после 40 минут установки могу работать, в то время как при установке винды мне приходится ещё достаточно долго доустанавливать доп. софт.
...по количеству функций, которые всё тот же простой пользователь никогда не найдёт...SUNcheez писал(а): В данный момент интегрированные десктопы (типа Гнома или Кед) оставляют далеко в топке рабочее окружение WinExplorer.
Не согласен - при выборе пакетов есть достаточно подробное описание что это за пакет и с чем его едят, так что пользователь может легко определить надо это ему или нет, причём подобной возможности в винде при установке нет (из-за чего до сих пор с M$ судятся). Вдобавок 2,5 Гб - это в любом случае это гораздо меньше чем требования висты.Raven писал(а):А я напомню - мы про стандартные комплекты.SUNcheez писал(а): Я же сказал - что выбираешь что тебе надо Wink
Дабы нормально разобраться с набором пакетов вручную, простого пользователя мало.
Знаешь в лялихе тоже совместимость обеспечена неплохо, причыем не только с лялихом, но и с той же виндой (вспомним wine или crossover). Причем для обновления системы мне совсем не обязательно сносить старую и устанавливать новую (как например при обновлении с ХР до висты, по крайней мере я там такой возможности не нашёл), достаточно взять новые диски и просто запустить Яст.Raven писал(а):А ты мне покажи простого пользователя, которому это всё нужно.SUNcheez писал(а): Покажи мне там например издательскую систему с поддержкой PS или TeX, покажи мне компилятор и ср-ва разработки (за которые MS берёт не мало денег), покажи мне там офисный пакет, покажи мне там нормальный графический редактор. Только не надо мне кричать что можно купить, или скачать - из коробки в Виндовс этого нет, что является отнюдь не "юзер френдли".
Для большинства всё, тобой перчисленное, намного менее полезно, чем средства висты по обеспечению совместимости.
Tex/LaTeX - уже сами по себе являются достаточными издательскими системами. Я не говорю про всякие фронт-енды к ним.Raven писал(а):Кстати, а чего это там за издательская система? Не ОО часом? Так ему до нормальной издательской системы как до Луны.
Про яблоки мы молчим, кстати для тонкой настройки в них тоже приходится ковырять текстовые конфиги ручками.Raven писал(а):...по количеству функций, которые всё тот же простой пользователь никогда не найдёт...SUNcheez писал(а): В данный момент интегрированные десктопы (типа Гнома или Кед) оставляют далеко в топке рабочее окружение WinExplorer.
В этом плане макось делает всех - там все функции лежат так, что мимо пройти не выйдет. Но я и не отрицаю, что по удобству яблок не переплюнул никто.
Ресурсокаких добавок? т.е. Vista на 8800 это не ресурсоемкие добавки, а AIXGL\XGL идущие на i845G ресурсоемкие... т.е. 5% ресурсов компа 2-3 летней давности для красоты зузи эт много... а 30% на топовом компе у висты нормально... хороша логика...Raven писал(а):А она умеет всё, что умеет виста? Wink
Без дополнительных (и довольно ресурсоёмких, надо сказать), добавок, её интерфейс остаётся примерно на уровне ХРюши. Wink
дык 99% отечественных пользователей, которые сразу после установки венды, дров и офиса начинают ставить всякие там фотошопы, нейры, 3дмаксы и т.д...Raven писал(а):А ты мне покажи простого пользователя, которому это всё нужно.
Для большинства всё, тобой перчисленное, намного менее полезно, чем средства висты по обеспечению совместимости. Wink
Остальным хорошо если что-то одно. И то, как правило, можно найти и в бесплатном виде.
Кстати, а чего это там за издательская система? Не ОО часом? Так ему до нормальной издательской системы как до Луны.
...и пакетов этих всего-то тысячи три в стандартной поставке.SUNcheez писал(а): Не согласен - при выборе пакетов есть достаточно подробное описание что это за пакет и с чем его едят, так что пользователь может легко определить надо это ему или нет
В винде такая возможность была, но понимания среди пользователей почему-то не встретила. Наоборот, вызывала лишнюю нагрузку на саппорт.SUNcheez писал(а): причём подобной возможности в винде при установке нет (из-за чего до сих пор с M$ судятся). Вдобавок 2,5 Гб - это в любом случае это гораздо меньше чем требования висты.
Хуже, чем в винде. И с виндой средствами лялиха она не обеспечивается вообще никак. Wine - сторонняя программа.SUNcheez писал(а): Знаешь в лялихе тоже совместимость обеспечена неплохо, причыем не только с лялихом, но и с той же виндой
Это значит только одно - ты очень плохо искал. Виста прекрасно обновляет ХРюшу того же языка, которого она сама (что логично). Обновить 32 на 64-бита тоже не получится - но и с любой другой ОСью тебе это не удастся.SUNcheez писал(а): Причем для обновления системы мне совсем не обязательно сносить старую и устанавливать новую (как например при обновлении с ХР до висты, по крайней мере я там такой возможности не нашёл),
Угу, только там это в подавляющем большинстве случаев нафиг не надо. Возможность есть - а не надо. Никто и не ковыряет.SUNcheez писал(а): Про яблоки мы молчим, кстати для тонкой настройки в них тоже приходится ковырять текстовые конфиги ручками.
Хм... Ну вот у меня тут эта самая SUSE в виртуальной машине своим Гнумом подмигивает... Никаких 3Д-примочек, никаких эффектов прозрачности, никаких мошен-блуров - утилитарен до предела. По красивости - точь в точь свежепоставленная ХРюша. И в настройках - по крайней мере, в легко находимой их части - ничего про эти самые эффекты нетуть...SUNcheez писал(а): А вот про друднодоступность настроек - это ты зря. K/G контрол центры очень удобные тулзы, и предостваляют гораздо более наглядные ср-ва для конфигурирования рабочего окружения чем в той же виндовс ХР.
Хм? Щелчок правой кнопкой на десктопе стал уже шаманством? Круто.SUNcheez писал(а): А висте вообще шаманство (по крайней мере в ентерпрайз релизе)
А висте не нужен 8800. Она прекрасно бегает на существенно более старых видеокартах. И на встроенных тоже.@lexb писал(а): т.е. Vista на 8800 это не ресурсоемкие добавки, а AIXGL\XGL идущие на i845G ресурсоемкие...
А это уже из той же оперы, что и "а мне вот нафиг не нужна издательсткая система, 15 компиляторов и графический редактор, но их мне всё равно поставит SUSE, и это круто".@lexb писал(а): дык 99% отечественных пользователей, которые сразу после установки венды, дров и офиса начинают ставить всякие там фотошопы, нейры, 3дмаксы и т.д...
В качестве издательских систем оба пакета пригодны настолько же, насколько Paint - в качестве полноценной замены Photoshop.@lexb писал(а): да ОО как раз более издательская система чем мсофис... он хоть ps\pdf может нормально делать...
Это не пафос - это правда жызни.@lexb писал(а): удобство яблок это все пафос... лично мне мак ось не удобна... и я знаю еще не мало людей думающих также... при этом они совсем даже не линуксоиды... Wink
именно просто запустить Яст...Raven писал(а):Это значит только одно - ты очень плохо искал. Виста прекрасно обновляет ХРюшу того же языка, которого она сама (что логично). Обновить 32 на 64-бита тоже не получится - но и с любой другой ОСью тебе это не удастся.
Опять же я сильно не уверен, что когда версия ядра у текущей версии SUSE станет 3.х - у тебя получится "просто запустить Yast".
как ни странно у венды на виртуалке OGL тоже не работает... да и DX вроде тоже...Raven писал(а):Хм... Ну вот у меня тут эта самая SUSE в виртуальной машине своим Гнумом подмигивает... Никаких 3Д-примочек, никаких эффектов прозрачности, никаких мошен-блуров - утилитарен до предела. По красивости - точь в точь свежепоставленная ХРюша. И в настройках - по крайней мере, в легко находимой их части - ничего про эти самые эффекты нетуть...
Хм, а для появления кнопки включения этих самых фич тоже необходимо наличие OGL? Типа кнопка отрисовывается только в OGL?@lexb писал(а): как ни странно у венды на виртуалке OGL тоже не работает... да и DX вроде тоже...
Сторонняя но она обычно входит в состав дистрибутивов, вдобавок совместимость есть с виндой, в то время как в винде такой совместимостью даже и не пахнет....Raven писал(а):Хуже, чем в винде. И с виндой средствами лялиха она не обеспечивается вообще никак. Wine - сторонняя программа.SUNcheez писал(а): Знаешь в лялихе тоже совместимость обеспечена неплохо, причыем не только с лялихом, но и с той же виндой
Raven писал(а):Это значит только одно - ты очень плохо искал. Виста прекрасно обновляет ХРюшу того же языка, которого она сама (что логично).SUNcheez писал(а): Причем для обновления системы мне совсем не обязательно сносить старую и устанавливать новую (как например при обновлении с ХР до висты, по крайней мере я там такой возможности не нашёл),
). Но влюбом случае с 2000 обновиться нельзя. И если у тя ХР SP1 тоже. И если установлен Windows AntiSpyware тоже обновление не запустится.rpm -uvh ещё никто не отменял. Обновим YaSTRaven писал(а):Опять же я сильно не уверен, что когда версия ядра у текущей версии SUSE станет 3.х - у тебя получится "просто запустить Yast".
ковыряют, ещё как ковыряютRaven писал(а): Никто и не ковыряет.
ууууу.... уважаемый.... а там 3d ускорения в виртуалке практически и нет. поэтому вы и не видите ничегоRaven писал(а):Хм... Ну вот у меня тут эта самая SUSE в виртуальной машине своим Гнумом подмигивает... Никаких 3Д-примочек, никаких эффектов прозрачности, никаких мошен-блуров - утилитарен до предела. По красивости - точь в точь свежепоставленная ХРюша. И в настройках - по крайней мере, в легко находимой их части - ничего про эти самые эффекты нетуть...SUNcheez писал(а): А вот про друднодоступность настроек - это ты зря. K/G контрол центры очень удобные тулзы, и предостваляют гораздо более наглядные ср-ва для конфигурирования рабочего окружения чем в той же виндовс ХР.
Кстати, виста без своего Aero выглядит жутко убого XP и то приятнее будет (особенно с темой от MediaCenter 2005), а в виртуалке аеро не врубается.И этот щелчёк позволит тебе сменить обоину, а чтобы тему сменить (или оттенок темы) тебе придётся лезть в Панель управления, где всю структуру перелопатили и бедный пользователь просто шарахается от непривычки. Вдобавок, например, у меня через некоторое время возможность сменить тему исчезла вообще.... и соотвтствеющая утилита в пункты настроек так и не вернулась вплоть до сноса системы... а чего стоит отключение постоянных вопросов о том "вы точно доверяете запускаемой программе" - особенно это добивало когда ты запускаешь родную MS тулзовину входящую в состав дистрибутива. А предоставление себе любимому (Админу т.е.) прав на каталоги? в которые компания MS решила, что мне лазить не надо. Если бы мне не надо было лазить в опред. каталоги - я бы сидел под юзверем, а не под админом, а так лишний геморой если надо что-то настроить.Raven писал(а):Хм? Щелчок правой кнопкой на десктопе стал уже шаманством? Круто.SUNcheez писал(а): А висте вообще шаманство (по крайней мере в ентерпрайз релизе)
запусти beryl-manager, а кнопочка должна быть в контрол-центре (на SuSE не искал, на Gentoo она тама)Raven писал(а):Хм, а для появления кнопки включения этих самых фич тоже необходимо наличие OGL? Типа кнопка отрисовывается только в OGL?@lexb писал(а): как ни странно у венды на виртуалке OGL тоже не работает... да и DX вроде тоже...
И этот щелчок позволит мне сменить оформление полностью. Все опции управления интерфейсом - там.SUNcheez писал(а): И этот щелчёк позволит тебе сменить обоину, а чтобы тему сменить (или оттенок темы) тебе придётся лезть в Панель управления,
63 секунды времени стоит.SUNcheez писал(а): а чего стоит отключение постоянных вопросов о том "вы точно доверяете запускаемой программе"
Хм, насколько я помню именно эту опцию, она мне ничего не запрещала - только предупреждала.SUNcheez писал(а): А предоставление себе любимому (Админу т.е.) прав на каталоги? в которые компания MS решила, что мне лазить не надо. Если бы мне не надо было лазить в опред. каталоги - я бы сидел под юзверем, а не под админом, а так лишний геморой если надо что-то настроить.
Нету таких кнопочек в контролцентре.SUNcheez писал(а): запусти beryl-manager, а кнопочка должна быть в контрол-центре
В висте к сожалению не все.Raven писал(а):И этот щелчок позволит мне сменить оформление полностью. Все опции управления интерфейсом - там.SUNcheez писал(а): И этот щелчёк позволит тебе сменить обоину, а чтобы тему сменить (или оттенок темы) тебе придётся лезть в Панель управления,
Если ты знаешь как эта штука называется, а если нет? (а большинство пользователей не знает)Raven писал(а):63 секунды времени стоит.SUNcheez писал(а): а чего стоит отключение постоянных вопросов о том "вы точно доверяете запускаемой программе"
Если с применением поиска по помощи - на минуту дольше.
Наверное ты помнишь не ту опцию, т.к. это вообще не опция - это ACL на файлы и каталоги, причём на многие системные файлы и каталоги админу предоставляется максимум "чтение", и чтобы дать себе милому права на запись приходится давать себе оунершип и выставлять права.Raven писал(а):Хм, насколько я помню именно эту опцию, она мне ничего не запрещала - только предупреждала.SUNcheez писал(а): А предоставление себе любимому (Админу т.е.) прав на каталоги? в которые компания MS решила, что мне лазить не надо. Если бы мне не надо было лазить в опред. каталоги - я бы сидел под юзверем, а не под админом, а так лишний геморой если надо что-то настроить.
странно. Но про SuSE я ж сказал, что не проверял, а в Gentoo кнопочка у меня естьRaven писал(а):Нету таких кнопочек в контролцентре.SUNcheez писал(а): запусти beryl-manager, а кнопочка должна быть в контрол-центре
