ВТО

[Lilu__]

Orion
а что будет, если ты не продашь танк и самолёт?

[Orion]

Orion
а что будет, если ты не продашь танк и самолёт?

Lilu__
точно такой же вопрос можно задать если кто-то не продаст машины или будет неурожайный год... риски есть везде... для этого и создано планирование... а с оружием честно говоря это намного проще... контракты делаются обычно долговременные... так что планировать в этой сфере не так сложно как кажется...

[Viking]

Я вот честно скажу, что в экономике не силён, но на бытовом уровне прекрасно понимаю, что мне нужно как гражданину своей страны. Я с радостью бы поддержал отечественного производителя, и по возможности это делаю как сам производитель и дистрибьютор, и как покупатель товаров. Но, вот скажите мне, как можно пддерживать например такую помойку как Ваз? И как можно мириться с такими таможенными пошлинами, которые стоят половину а то и более нового авто?

[Viking]

Viking, ум - его не скроешь. а ты прям блещешь

Да меня другое заинтересовало - у тебя задница явно отечественного производителя, а штаны специальные - бусурманские сто пудов. Вот как на это дело ВТО смотрит? И чем это грозит штанам/заднице?

[дасвидос :)]

Но, вот скажите мне, как можно пддерживать например такую помойку как Ваз? И как можно мириться с такими таможенными пошлинами, которые стоят половину а то и более нового авто?

о! как раз вчера наше мудрое правительство решило выделить автовазу 5 млрд долл на постройку еще одного завода для выпуска новейшей модели (еще не разработанной) класса D к 2010-му году.
вот такие делы.

плюс волги 31-ые опять выпускать собрались уже в этом году.

[дасвидос :)]

Вот как на это дело ВТО смотрит? И чем это грозит штанам/заднице?

а никак. 90% товаров в самих США, в том числе и штанов китайского , либо азиатского производства.
при этом их задницы не становятся менее амерзскими

[jsetka]

Я вот честно скажу, что в экономике не силён, но на бытовом уровне прекрасно понимаю, что мне нужно как гражданину своей страны. Я с радостью бы поддержал отечественного производителя, и по возможности это делаю как сам производитель и дистрибьютор, и как покупатель товаров. Но, вот скажите мне, как можно пддерживать например такую помойку как Ваз? И как можно мириться с такими таможенными пошлинами, которые стоят половину а то и более нового авто?

Простой закон рынка - Спрос рождает предложение. Нет спроса - нет предложения, следовательная, та отрасль производства, которая не смогла его создать, является экономическим трупом, чью агонию можно поддерживать только специальными методами (тарифами, ставками и пр.).
В условиях свободного рынка данная отрасль обречена на отмирание.
Все как и везде в природе -слабейшему нет места под солнцем (утрировано) Либо исчезнет, либо просто произойдет поглощение одного производителя другим. Полное или частичное.

[ndrew]

а ваще то.. шо та , помнится, аб энтом вапросе мы уже обсуждали ..
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?t ... sc&start=0
.вот интересно посмотреть - у кого и как мнение поменялось ..и кто остался *при своих*

[MaximusHELL]

интересно скока ещё американци будут нас от ВТО отталкивать...Мне кажется что где-то через год уже мож вступам в ВТО.

[Insight]

Я вот честно скажу, что в экономике не силён, но на бытовом уровне прекрасно понимаю, что мне нужно как гражданину своей страны. Я с радостью бы поддержал отечественного производителя, и по возможности это делаю как сам производитель и дистрибьютор, и как покупатель товаров. Но, вот скажите мне, как можно пддерживать например такую помойку как Ваз? И как можно мириться с такими таможенными пошлинами, которые стоят половину а то и более нового авто?

Я тебе так скажу. На бытовом уровне рядового обывателя вступление в ВТО и свободный допуск иностранных товаров на наш рынок является очень благоприятным явлением. Возможно, что даже снизятся цены на некоторые группы товаров (а скорее просто возрастут нормы прибыли у торгующих агентов), появится больше товаров и прочие блага всяческие.

С другой стороны это усилит конкурентную борьбу в которой многие еще не окрепшие российский предприятия просто не выживут. У нас не умеют работать, так как это делают на западе. В результате некоторые предприятия закроются, а другие поглотят крупные западные компании. Управление крупнейшими ТНК расположена в США. Если эти ТНК со своим мощным собственным капиталом и, поверь мне, во много раз более мощным кредитным капиталом будут контролировать российский производственный комплекс - они начнуть диктовать условия и в политике. Как ты думаешь, чьи интересы они будут лоббировать? Что произойдет дальше? Если у наших политиков "хватит мозгов" и они просрут еще и огрызки ВПК и НИОКР, то следующим этапом будет, то что США захочет поделить территорию России на куски и сделать несколько разрозненных государств. В одних они будут добывать сырье, в других будут производить и реализовывать трусы, носки, может быть даже и танки.
Причем, заметь, все это не означает, что конкретно ты или я будем плохо жить, перебиваться с хлеба на воду и носить обноски. Неееет! Мы будем есть генетически модифицированную картошку, жрать гамбургеры и смотреть Дом 2, или, что там еще.
Кстати для справки - капитал только одного злосчастного и печально известного Бэнк оф Нью Йорк в несколько раз превышает бюджет РФ.
Без пафоса: неужели Россия, со всей ее историей заслуживает такого. Хотя крах империй в истории уже был и не раз, наверное и нас это ждет.

[Lilu__]

Каждый народ заслуживает своих правителей. Так что нечё на зеркало пенять.
Inside, раз ты так сильно переживаешь за судьбы России, сам-то хоть что-н сделал? или только тут выступаешь?
Viking

Да меня другое заинтересовало - у тебя задница явно отечественного производителя, а штаны специальные - бусурманские сто пудов. Вот как на это дело ВТО смотрит? И чем это грозит штанам/заднице?

Продолжаешь демонстрировать безграничность умественных способностей? ну-ну.

[Insight]

Lilu__
детский сад.

[Lilu__]

Orion

Lilu__
точно такой же вопрос можно задать если кто-то не продаст машины или будет неурожайный год... риски есть везде... для этого и создано планирование... а с оружием честно говоря это намного проще... контракты делаются обычно долговременные... так что планировать в этой сфере не так сложно как кажется...

Не, тут вопрос не только планирования, но в большей степени разноплановости экономики, а отсюда независимость. Если страна производит и с/х продукты, и технологии, и лёгкая промышленность развита ит.д., она менее независима от всяческих рисков. А если страна производит только танки / вспомни сколько продали в кредит в советские времена, а терь долги списываем/, она оч зависима по многим-многим пунктам, в 1-ю оч от тех же США.

[Lilu__]

Inside
Взаимно.

[Orion]

Не, тут вопрос не только планирования, но в большей степени разноплановости экономики, а отсюда независимость. Если страна производит и с/х продукты, и технологии, и лёгкая промышленность развита ит.д., она менее независима от всяческих рисков. А если страна производит только танки / вспомни сколько продали в кредит в советские времена, а терь долги списываем/, она оч зависима по многим-многим пунктам, в 1-ю оч от тех же США.

Lilu__
блин... если ты представляешь себе производство танков как завод типа ТАЗа... то очень глубоко ошибаешься.... танк - это не консервная банка... движки... материалы... системы наведения... да и много чего ещё... знаешь сколько полезного можно из всего этого выцепить в народное то хозяйство... и заметь - это уже готовые технологии...

[Insight]

Lilu__
Кушай гамбургер и верь телеящику. Там для таких как ты доверчивых рассказы рассказывают.

[Lilu__]

Orion
Заню, конечно!! Но в этом-то отличие России, нпр., от США. Там всё, что придумывается для военных, сразу же внедряется в народное хоз-во. У нас не так...

[Lilu__]

Inside
Слушай, дорогой, по моему это тыт тут выдаёшь краткий обзор телепрограмм 1го канала.
У меня два года назад была маааааааааааленькая - 30 стр. - научная работа на тему вступления России в ВТО, так что я побольше тебя в этом вопросе разбираюсь...Дала бы почитать, но, боюсь, ты вряд ли что-н там поймёшь.

[Insight]

Lilu__
Видимо ты в вопросе как раз и не разобралась.
Скажи мне неграмотному тогда несколько преимуществ и недостатков вступления России в ВТО. По пунктам.

[blink]

а как вто расшифровывается?))

[Orion]

Orion
Заню, конечно!! Но в этом-то отличие России, нпр., от США. Там всё, что придумывается для военных, сразу же внедряется в народное хоз-во. У нас не так...

Lilu__
ну не совсем так... военные технологии со временем перемещаются в гражданский сектор... ну а что мешает нам это сделать знаешь? да нет у нас уже ВПК... нету у нас уже ничего... конверсия ёпрст... уря!!! уря!! горбатому... :twisted: :evil:

[Lilu__]

Inside
в этой теме уже обсуждались и недостатки, и преимущества - если ты сам не можешь выводы сделать, это твоя проблема.

[Insight]

Lilu__
Я выводы делаю и вполне обоснованные.
Я так понимаю человек который тему изучал обязан знать преимущества и недостатки. Вот например сколько будут стоить энергоносители внитри страны и как это повлияет на производство? Кто будет заниматься добычей полезных ископаемых и контролировать транспортные сети? Банальнейший вопрос - на каких условиях будут экпортироваться энергоносители и проч полезные ископаемые? Какие группы ТНП Россия планирует экпортировать? Давай, скажи что-нибудь конкретное, если такая умная.

[Lilu__]

Orion
У нас во всём видяь гос. тайны, поэтому военные тщательнейшим образом охраняют от гражданского сектора всякие новые технологии. Напр., в 60-х где-то в гос.тайну входили любые точные данные /не помню как там это формулировалось/, но факт в том, что нельзя было во всяких исследованиях указывать, напр., протяжённость экватора, хотя это было во всех справочниках....такой бред!
А в США в это время всякие разработки по и-нету и компьютерам велись....
И колготок бы нейлоновых не было, если б не американские аэрокосмические разработки....так и ходили бы в шерстяных!!!!

[Lilu__]

Inside
Ты, ТЫ, и ТОЛЬКО ТЫ! :bored: ты самый умный. возьми с полки пирожок.

[Insight]

Lilu__
Что-то ты быстро сдулась. Иди понтами лохов закидывай. Сказала бы сразу, что не в теме.

[Orion]

Orion
У нас во всём видяь гос. тайны, поэтому военные тщательнейшим образом охраняют от гражданского сектора всякие новые технологии. Напр., в 60-х где-то в гос.тайну входили любые точные данные /не помню как там это формулировалось/, но факт в том, что нельзя было во всяких исследованиях указывать, напр., протяжённость экватора, хотя это было во всех справочниках....такой бред!
А в США в это время всякие разработки по и-нету и компьютерам велись....
И колготок бы нейлоновых не было, если б не американские аэрокосмические разработки....так и ходили бы в шерстяных!!!!

Lilu__
ну не надо на перегибы то указывать... их надо было исправлять... а не ломать под корень... хотя скажем топографические карты с рельефом местности - это тебе не пустячок... а по поводу разработок - поверь и у нас велись достаточно серьезные разработки... посмотри за что Алферову нобеля дали? за развитие сотовой связи? ага... как же...

[Insight]

Lilu__
Я вот что подумал. Твоя "научная работа" это наверное ты три книжки отсканировала, свое фомилиё поставила и считаешь себя гением теперь? Вышли мне на мыло ее, для общего развития.

[Lilu__]

Orion
Велись и ведуться....хотя щас таких перегибов уже нет, но существенным образом ситуация не поменялась...А может момент был в то время упущен, и теперь оч сложно наладить внедрение военных технологий в гражданское произ-во, потому что предприятия (лёгк.промыш-ть) все развалились.

Inside
Не суди людей по себе.

[Insight]

Lilu__
Так, что же ты молчишь-то? У меня складывается чувство, что у тебя очень поверхностные знания, докажи обратное. Ты ничего конкретного не сказала, только тупоумные рассуждения. Конкретику, плизззз.

[Lilu__]

Inside
Складывается мнение. Чувство появляется или имеется. И пунктуация страдает....а ты о политике берёшься рассуждать! Русский подучи чуть-чуть - и приходи.

[Orion]

Orion
Велись и ведуться....хотя щас таких перегибов уже нет, но существенным образом ситуация не поменялась...А может момент был в то время упущен, и теперь оч сложно наладить внедрение военных технологий в гражданское произ-во, потому что предприятия (лёгк.промыш-ть) все развалились.

Lilu__
что ведется? Где? институты и лаборатории закрываются... а зарплата там знаешь какая? счас мы используем наработки 70-х годов... нового ничего нету... если только совместные предприятия... у меня друг для немцев занимался обработкой видеоизображения с видеокамер на автобанах... гражданская компания... а заказ между прочим совсем не гражданский...

[Insight]

Lilu__
Жжошь!

Когда кончаются аргументы люди начинают указывать на грамматические ашыпки. Это вообще-то дурной тон общения в форумах.
Я так понимаю слив засчитан.
Иди тусуйся.

[Lilu__]

Inside

Я так понимю слив засчитан.

Я так понимаю, это твоя любимая фраза?
Если я вижу, что чел не умеет грамотно говорить, не вижу смысла обсуждать с ним серьёзные вещи.
Astalavista, baby!!

[Insight]

Lilu__
Я вспомнил где я тебя видел, ты про иностранные неправительственные некоммерческие организации жгла неподецки.
Девушка, Ваши знания слишком поверхностны, чтобы что-то утверждать и делать смелые заявления. Прежде чем спорить о чем-либо, сначала разберитесь в вопросе, а то просто отнимаете время на бесполезную болтовню.