Активист. писал(а): Значит, итожим главное. Наше вам не нравится, своего нет, знать и делать ничего не хотите и говорить не о чем. Я прав?
В корне не прав. Ваше нам не надо, свое есть и уже давным-давно сформировалось, знать хотим только конструктив, а не стадный протестный ор, а говорить с тобой скучно, ибо чаще всего происходит такое:
еуе писал(а): Ну Авиатор то от тебя требует имеенно "программу первоочередных действий по выходу из кризиса и становлению", которую ты оглашать упорно отказываешься, но угрожаешь раскритиковать его программу.
:bored:
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________ Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло... (с) Николаич
Активист. писал(а): Ну извините, я не знал, что здесь все - "согласные"
Здесь все здравомыслящие, с приличным жизненным опытом и отсутствием желания поиграть в оруще-протестующее стадо. Работать надо, а не играть в протесты.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________ Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло... (с) Николаич
Активист. писал(а): А мне нечего оглашать, эта программа будет составлена будущим правительством, причём тут я?
Ага, имено так и есть. :bored: А мы - активисты - поорем тут чуток, в чегевар поиграемся, всех преступниками и ворами обзовем, только вот конкретики вам НИКОГДА не дадим, ибо мозги наши не доросли еще до самых элементарных понятий, а способны только воспринимать словесный понос лимоновых и иже с ними...
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________ Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло... (с) Николаич
Активист. писал(а):А мне нечего оглашать, эта программа будет составлена будущим правительством
При будущем правительстве уже даже слово "кризис" забудут, как сейчас большинство не помнят "дефолт", "секвестр" и т.п. - зачем ему программы по выходу?
причём тут я? Да и была бы она у меня - что это изменит?
действитель, соскочить решил
а чем же ты нас тогда можешь взволновать, если ты не при чем и программы у тебя нет? нас-то на данном этапе в основном кризис интересует
Ему же не программа на самом деле нужна, а повод умным показаться.
ну да, а тебе она по всей видимости именно для этого же и не нужна, и даже вредна
Активист.
Чтож вы во время выступления автобарыг молчали?
На волне народного гнева можно было добиться чегонить конкретного.
И тут на форуме многие кто сейчас с тобой спорит моглиб занять твою сторону.
Ушло время!. Ждите новой заварушки.
У меня 2 высших образования. У меня кандидатская написана.
Как показывает практика, иногда это мало что значит.
Хорошо, пусть я буду идиотом.
Активист. писал(а): Нет уж, товарищ кандидат, давайте теперь так устроимся: теперь вы, как по определению - самый умный, давайте свои предложения, а я буду их оспаривать. Не нравится вам моё, предлагайте своё! И без всяких отговорок, типа, коль я это всё начал - так мне и карты в руки. А то, как критиковать, так мы все - первые, а как до дела - так молчок! Неправильно это как-то.
А что, я уже кандидат? Мне ж нет ещё 35...
Насчет предложений. Они у меня должны быть? Я не есть какая-то политическая сила, борющаяся за власть, поэтому мне не нужны программы действий и лозунги, под которыми я смогу поднять народ и попытаться получить с его помощью эту самую власть. Я только могу высказывать свое мнение по некоторым вопросам, что мне нравится, а что мне не нравится. И раз в 4 года могу поставить свою оценку деятельности власти, сопоставив это нравится-не нравится.
А вот вы пытаетесь поднять народ для начала на свой референдум, бесперспективность которого я вам расписал. А я, как Вы мне сообщили, идиот. Что будет, когда Ваш проект возьмутся анализировать зубры политического пиара и всякие политологи, которые давно съели всех собак на своем поле?
Активист. писал(а): Наш законопроект - вот наша программа. О другом и речи нет.
Предложение только раз в 4-5-6 лет высказывать свое доверие/недоверие деятельности власти и отдельных его представителей? Как-то маловато это для реального изменения ситуации и возможной теоретической деятельности там наверху, если допустят и дорвётесь. Не находите?
Активист. писал(а): Значит, итожим главное. Наше вам не нравится, своего нет, знать и делать ничего не хотите и говорить не о чем. Я прав?
Активист. писал(а): программа будет составлена будущим правительством
А правительством-то как стать? Всех желающих туда не пускают. Надо ж сначала большинству народа понравиться, предложить ему что-то серьезное, понятное и важное для этого самого народа. Поскольку у Вас нет административного ресурса, придется серьезно работать с народом. Ну вот работайте с нами, Вы же активист, а мы тут представляем собой электоральное сборище. Или Вы на другой народ рассчитываете? Но мы ж с Вами уже установили 3 страницы назад, что другого народа у вас не будет...
Последний раз редактировалось Aviator 14 мар 2009 12:23, всего редактировалось 1 раз.
recent писал(а):так кто вор и что нового-то ?
ПОЧЕМУ - вот главный вопрос, кто-то должен пойти на улицу ?
и почему ЗА ВАС поиграть в референдум ?
назовите реальные механизмы реализации и лозунги,тогда что-то может и двинется.
однако, мы ж не хохлы, поэтому надо предъявить ВЕСКИЕ объяснения.
Ладно, попробуем ещё раз:
1. Речь вообще не о ворах, речь о том, что не надо обвинять в провокациях человека, которого вы совсем не знаете. К тому же, не разобравшись толком, что он вам предлагает.
2.Почему кто-то должен выйти на улицу? А почему люди всегда на неё выходят, когда наступает конкретная задница? И при этом неважно, хохлы они или папуасы. А то, что она именно наступает, видно уже невооружённым глазом, осталось совсем чуть-чуть. Вероятно, такова психология человека. Как показывает практика, в такие моменты все сразу как-то резко умнеют и сразу могут связно ответить на два извечных русских вопроса, причём ответить правильно. Далее. "За нас" и "поиграть" мы никого не просим. Мы призываем действовать ВМЕСТЕ с нами, став сторонниками нашей идеи, а это несколько меняет. Мы предлагаем живое, конкретное дело. Конечно, разорять винные склады и залезать на броневик, наверное интереснее. А референдум, это как-то скучно. Однако, не сомневаюсь, что проводить его придётся в таких условиях, что не особенно и заскучаешь. Думаю, никто в этом тезисе не усомнится. Тогда возникает следующий логичный вопрос. Если это всё равно ничего не изменит(как видимо здесь считает большинство), почему тогда нам станут мешать? Может быть люди наверху лучше нас представляют потенциальные возможности этого мероприятия? Теперь о конкретных деталях и лозунгах. Хотел я здесь дать краткие материалы из программных документов, но по объёму это всё равно прилично, а функции прикрепления файлов здесь вроде бы нет. Как быть? Вывесить, как есть - Viking и вообще прогнать может(с последующим пинчером )
Зубр писал(а):Активист.
Чтож вы во время выступления автобарыг молчали?
На волне народного гнева можно было добиться чегонить конкретного.
И тут на форуме многие кто сейчас с тобой спорит моглиб занять твою сторону.
Ушло время!. Ждите новой заварушки.
ЗЫ. От омона по балде не боитесь получить?
Во-первых, мы не молчали. У нас с ТИГРом достаточное взаимопонимание, но не все же сразу, хотя совместные акции уже были. А получить по балде, поверьте - ещё не самое страшное. Бывает и похуже чего.
Зубр писал(а):Активист.
Чтож вы во время выступления автобарыг молчали?
На волне народного гнева можно было добиться чегонить конкретного.
И тут на форуме многие кто сейчас с тобой спорит моглиб занять твою сторону.
Ушло время!. Ждите новой заварушки.
ЗЫ. От омона по балде не боитесь получить?
Во-первых, мы не молчали. У нас с ТИГРом достаточное взаимопонимание, но не все же сразу, хотя совместные акции уже были. А получить по балде, поверьте - ещё не самое страшное. Бывает и похуже чего. И заварушки новой ждать долго не придётся, они день ото дня будут становиться чаще и сильнее, так что уж с этим-то проблем точно не будет.
Активист. писал(а): К тому же, не разобравшись толком, что он вам предлагает.
Вот именно, то не разобрались мы толком, что ты нам хочешь предложить. :bored:
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________ Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло... (с) Николаич
Николаич писал(а):Вот именно, то не разобрались мы толком, что ты нам хочешь предложить. :bored:
Да предлагаю я в общем-то, пустяк - новую теорию общественного переустройства на основе этого закона. Она достаточно отличается от всех известных "измов" и выглядит куда прогрессивнее их, в силу того, что имеет в своём фундаменте более здоровые и разумные жизненные основы. От всех вышеупомянутых "измов" в ней взято всё самое лучшее и выброшено то, что не выдержало испытания практикой. Разумеется, новой власти после референдума, который по своим последствиям, сами понимаете, что будет означать, потребуется какой-то переходный период. Вот для этого периода я и хочу дать здесь материалы, которые я как мог сократил, чтобы к чёртовой матери не выгнали отсюда. Из этого можно делать выводы о дальнейших шагах тех, кто будет их делать. По необходимости и возможности предоставлю следующие статьи.
Проблемы начального периода
Действия в области обороны
Никогда Россия не была ослаблена в военном отношении так, как сегодня. Разорение экономики практически полностью подорвало основу существования вооруженных сил. При таком производстве средств жизнеобеспечения невозможно ни содержать полноценные армию и флот как таковые, ни производить оружие для них. Моральное разложение общества привело и к моральному разложению вооруженных сил. Россия перестала быть достойным противником кого-либо, что, в общем, не удивительно для колониальной страны.
Военная доктрина России на сегодня вынуждена быть, по нашему мнению, исключительно оборонительной на своей территории. Для любых видов наступательных действий вне России у нее нет сил.
Спасти Россию от потери независимости еще и вследствие военного вмешательства извне может только мужество ее народа и наличие оружия массового поражения. "Оружия бедных".
Полагаем, что еще очень долго главным способом обороны России будет решительность в применении оружия массового поражения по агрессору с целью вызвать у него потери, несовместимые с выгодой захвата России или расчленения ее. Задачей всех остальных родов войск будет уничтожение агрессора на территории России.
Данная доктрина не является следствием выбора наилучшего варианта из множества хороших. Это то, что России остается. Лучшие варианты ей недоступны.
В осуществлении обороны России полагаем необходимым провести соответствующую ее доктрине реорганизацию армии и флота. При этом, как бы тяжело это ни было, мы будем сохранять все, что сможем и, в первую очередь, кадры армии и флота даже в запасе, оружие и боевую технику, кадры и оборудование военных институтов и производств, даже в случаях их перепрофилирования.
Основой вооруженных сил будет всеобщая воинская обязанность.
Мы не особо надеемся на военные союзы, поскольку прочных союзов со слабыми не заключают. А мы слабы. Нам сначала необходимо стать сильными, чтобы думать впоследствии о военных союзах.
Старость
Обеспечение пенсионеров и беспомощных будет нашей проблемой уже хотя бы в силу того, что то, как мы относимся к старикам, определит, как наши дети будут относиться к нам. Помимо чисто этических норм отношения, нам потребуются и средства жизнеобеспечения этой категории народа, а их, до восстановления экономики, негде будет взять. Поэтому всем нам придется пережить тяжелый временный период, но как бы он ни был тяжел, ни пенсионеры, ни беспомощные без нашего внимания не окажутся.
Кадры
Проблема сохранения кадров будет не менее тяжела. Это, прежде всего, кадры ученых как отраслевых, так и академических, кадры инженерно-конструкторских, врачей, педагогов, квалифицированных рабочих и т.д. Но здесь мы вправе требовать от этих людей, и будем это делать, чтобы они не просто сидели на шее тех, кто будет создавать материальные блага и ждали лучших времен, но своим умом и трудом активно участвовали в процессе обретения Россией независимости.
Отношение к религии
Государственной “религией” России после нашего прихода к власти будет атеизм. На его основе мы будем воспитывать человека высоких моральных качеств. Но Церкви также занимаются тем же делом. И мы не видим большой разницы в конечном результате. Нам бы хотелось, чтобы граждане России стали Людьми в результате внутренней убежденности в достойности такого поведения, но если они станут людьми под страхом Божьим, то это все же лучше, чем они будут оставаться "двадцатью метрами кишок с примесью секса".
Таким образом, несмотря на то, что мы будем идейными противниками, Церкви в самом главном для нас вопросе будут нашими самыми полезными союзниками. Этим и будет определяться наше отношение к ним.
Но... Мы испытываем безусловное доверие к нашим традиционным религиям - к православию и мусульманству. Что касается католичества, то мы никогда не согласимся, чтобы идеология России навязывалась из-за рубежа. Пусть даже христианская. То же самое мы можем сказать и о христианских течениях, терпимо относящихся к алчности и стяжательству.
Не будет от нас сочувствия и иудейской религии до тех пор, пока она не перестанет быть враждебной государству партией одной нации и не станет интернациональной.
И хотя религии - это дело совести каждого, и в дальнейшем ими будут заниматься общины, мы будем преследовать любые секты, уводящие людей из дел реального мира в область тупого бездействия и ожиданий мистических чудес.
Отношение к гражданской войне
Все последние издевательства над народом прикрывались угрозой гражданской войны. Народ ставился перед выбором - либо он проголосует за навязанные Западом решения, либо некто развяжет гражданскую войну.
Как и все люди, мы боимся и не хотим ее. Но мы не партия "Лишь бы не было войны". Страх войны нас не парализует, а приводит в ярость.
Мы в своей программе никого не ставим в безвыходное положение - ни один класс, ни один слой. Мы никого не собираемся либо непременно убить, либо отнять у него честно нажитое имущество, либо лишить равных с другими прав. Даже заведомых преступников.
Поэтому мы любую угрозу России войной воспримем как призыв к действию и устроим провокаторам войну с таким исходом для них лично, что и Французская и Октябрьская революции покажутся им детскими забавами.
Как мы остановим преступность
Чистку государственного аппарата мы проведем в первую очередь и предполагаем ее вести так. Мы примем закон о тайных судах для государственных служащих. Явка на эти суды будет исключительно добровольной, и те служащие, которые будут иметь, что сообщить этому суду, смогут явиться на его заседание и очистить свою совесть. Суды будут принимать решения об искуплении вины, но их главной задачей будет прощение с целью сохранения служащих на своих должностях. Именно для этого все сказанное в этих судах будет сохранено в тайне.
Те же чиновники, которые попробуют обмануть эти суды, примутся за старое, и не будут честно служить России, попадут в народные суды и там с ними поступят как с предателями - жестоко и беспощадно.
Государственные должности - это не кормушки, которые нужно отобрать у нечестных и отдать честным людям. Это еще и квалификация, которая нарабатывается годами. Опыт большевиков показал, что чиновников вооруженными рабочими не заменишь. Пробовали. Получили настолько страшную разруху, что вынуждены были царским госслужащим платить чуть ли не больше, чем они при царе имели, вынуждены были приглашать западных капиталистов, чтобы организовать работу.
Значит ли это, что нам совсем не придется никого менять? К сожалению, придется, поскольку будут и неисправимые мерзавцы, и те, кто захочет личным затылком испытать нас на решительность в деле уничтожения мерзавцев. Но есть разница в подходах к этому.
Одно дело, если нас сами мерзавцы ставят в положение, когда нам придется их заменить, когда неопытный человек в должности является объективной необходимостью, обстоятельством непреодолимой силы. Другое дело, когда мы всех, в том числе и не разделяющих наши взгляды, заведомо объявляем неисправимыми мерзавцами и меняем их на неопытных. Когда мы своей твердолобой верностью принципам мести сами создадим трудности и заставим людей их преодолевать. Когда наша победа будет близка или очень вероятна, то к нам немедленно побегут все мерзавцы, как к большевикам летом 1917 г., побегут именно в надежде на должности. И мы старых и опытных мерзавцев будем менять на новых и неопытных? А где смеяться?
Поэтому мы ни себе, ни людям лапшу на уши не вешаем, мы соберем оставшихся умных людей России, проведем президента в Кремль, примем закон о суде народа над собой и быстро, но без торопливости и всяких шоу, начнем вести Россию к коммунизму.
Революция - это не захват власти как таковой, это резкая смена строя. Мы его и сменим, но только без ошибок большевиков. Им эти ошибки простительны - они первопроходцы, а нам - нет! Повторение ошибок - преступление!
В безвыходное положение никто поставлен не будет
Уголовная преступность будет остановлена нами во вторую очередь предположительно таким способом.
Мы примем на период ее подавления закон о коллективной ответственности членов банд и преступных сообществ. По этому закону, как исполнители преступлений, так и остальные соучастники и члены сообществ будут нести одинаковое наказание. То есть, если в этом преступном сообществе будут члены, совершившие убийство с отягчающими обстоятельствами, то будут осуждены к расстрелу все члены банды, даже если они выполняли в банде мелкие поручения. Но, перед введением в действие этого закона, мы дадим возможность покаяться всем, и, в случае чистосердечного покаяния, суды будут определять наказания условные, либо ниже нижнего предела. После срока покаяния пощады никому не будет.
Борьбу с преступностью в сфере экономики мы проведем одновременно и так же, как с преступностью в госаппарате. Предприниматели покаются тайным судам, загладят свою вину перед Россией и будут прощены.
Они обязаны будут предоставить все украденные средства на службу России. Так как, что совершенно очевидно, многие из них попробуют удрать к своим деньгам за рубеж, мы примем закон, по которому смертной казнью будут наказываться не только за воровство денег у России, но и за обладание ими и не возвращение этих денег в Россию. На основе этого закона будут созданы карательные органы, которые будут приводить в исполнение приговоры российских судов над ворами и их наследниками до тех пор, пока деньги не вернутся в Россию.
Президент, отвечающий перед народом по закону "О суде народа" созовет группу помощников, которые, безусловно, заслуживают доверия, и в этой группе будут и следователи. И под председательством президента начнет действовать тайный суд покаяния, члены которого сначала исповедуются друг другу. На суд будут вызываться министры и высшие должностные лица, и президент будет задавать им вопрос: "Хочешь прожить остаток жизни честным или будешь стараться дожить ее в подлости?" Если кающийся захочет стать честным, то президент предложит: "Исповедуйся!" Сам президент после этого может покинуть суд, поскольку исповеди будут очень долгими и включать в себя:
1. где, когда, с кем и сколько украл и где спрятал?
2. какие еще преступления совершил или в каких замешан?
3. что знаешь о преступлениях, совершенных всеми твоими знакомыми?
У кающегося будет три варианта поведения.
1. Утверждать, что он честный, и признаться в пустяках.
В такой ответ верить нельзя. Данного правдивца от должности освободить, взять подписку о невыезде и подождать, пока на него будут получены показания, возбудить уголовное дело, вздернуть на дыбу и заставить вернуть деньги, а потом отдать обычному суду и первых тысяч 10 расстрелять для примера остальным.
2. По второму варианту человек сообщит обо всем. Тогда он поможет использовать те крупные суммы, что хранятся у него за границей, на пользу России. Это дело деликатное, его нужно проводить тихо, чтобы Запад не сильно потревожить и не вызвать с той стороны активных контрмер. Мелочи - коттеджи, квартиры, мерседесы - пусть остаются ему с условием, что он не будет унижаться и превращать их в деньги. Станут они ему лишние - пусть отдаст обществу. Такой покаявшийся остается в должности.
А как быть, если речь пойдет не только о воровстве, но и о более тяжелых преступлениях: убийствах, работе на иностранную разведку и т.д.? Придется решать в каждом конкретном случае отдельно. Ведь речь идет об искренне покаявшемся. Кого-то придется простить сразу, а кого-то отдать под суд, но Дума укажет судам, что таким людям наказание нужно назначать ниже нижнего предела.
И, наконец, третий вариант: человек "покается" частично, т.е. в чем-то признается, а что-то утаит. Что же, придется принять его по второму варианту, но дело в том, что реально утаить можно будет только то, о чем знает только он. Причем, если это деньги, то он ими никогда воспользоваться не сумеет. Если об его преступлениях знает еще кто-то, то последний на своей исповеди расскажет об утаиваемом, и тогда хитреца на дыбу и по первому варианту.
Публичное покаяние недопустимо! Поскольку нельзя, несправедливо, нечестно каяться перед непокаявшимися. Поскольку они как люди хуже покаявшихся. Уверять, что им не в чем каяться, могут либо полные идиоты, не понимающие, что они творили, либо подлые лицемеры.
Это отнюдь не значит, что все, что происходило с нашей страной в обозримом историческом периоде, должно быть покрыто тайной и предано забвению. Ни в коем случае! Простить можно преступников, но не преступление! Все преступления должны быть доступны для ознакомления каждому, иначе мы их снова повторим! Но мы найдем, как это сделать так, чтобы достоинство раскаявшихся пострадало минимально.
Мы не собираемся из этого делать шоу на потеху обывателям. Предупредить преступность расстрелами - да, это необходимо, а делать из казней месть в утеху зависти тех, кто в свое время не сумел украсть, увольте!
Вот через такое покаяние надо пропустить бизнесменов, уголовных преступников, судей, да и всех, кто берется служить обществу.
Справедливость - это основа существования любого общества, но опасность в том, что обыватели видят соринку в чужом глазу, но в своем бревна не замечают. Вот два обывателя, один в перестройку обокрал всех, в том числе и этого второго, и стал богатым. А второй тоже хотел халявы, тоже разрушал СССР, тоже голосовал за мерзавцев, но из-за своей глупости и трусости остался ни с чем. Теперь второй обыватель вопит, что если из таких, как он, создать "народный трибунал" и по его приговору повесить первого, то это и будет справедливостью. При чем тут месть завистливых обывателей и справедливость?
О правосудии
Самая справедливая система правосудия из всех известных, была установлена большевиками. Были люди, которые своей жизнью отвечали за плохое управление страной, за плохую защиту советского народа - большевики. Если бы недовольный их защитой советский народ их сверг, то они были бы убиты, особенно до войны, когда большевики еще не были персоной грата во всем мире, когда их только вынужденно терпели. То есть, наказание для них было гораздо более суровым, чем то, которое предусматривает АВН сегодня для высшей власти России. Элита большевиков входила в неконституционный, но фактически высший орган власти страны - Политбюро. И это Политбюро в зависимости от опасности данного преступления для народа СССР в данное время определяло суровость наказания. Причем, меняло суровость как принятием новых законов, так и приданием законам гибкого вида.
В этом смысле характерно наказание за государственные (контрреволюционные) преступления. Наказание за эти преступления предусматривалось от трех лет до высших мер, а высших мер было две: по первой категории - расстрел, по второй - конфискация имущества и высылка за границу. Эта норма была введена в Уголовный Кодекс еще при Ленине в 1922 г. и не менялась до пересмотра Кодекса при Хрущеве в 1960 г.
Если стране никто не угрожал из-за рубежа, а контрреволюционеры вели борьбу политическим путем и не брались за оружие, то опасность их преступлений для общества была невелика, и делать наказание суровым не было необходимости. Политбюро останавливало эти преступления, давая судам указания выносить приговоры по второй категории. То есть, если суд определял, что этот преступник особо опасен, то его высылали за пределы СССР. Техника была такова: ОГПУ (НКВД) сообщало Политбюро об окончании дел и готовности передать дела в суд, а Политбюро определяло по какой категории их судить. К судьям это не имело отношения, какую бы категорию ни определило Политбюро, судьи должны были судить честно: наказывать только виновных и освобождать невиновных.
Вот такое правосудие и будет в нашем государстве. Законодатель будет судим народом, он будет ответственен, и его суду подлежат государственные преступления. Пусть и определяет - насколько они опасны и какими мерами их нужно остановить. Будет Госдума слишком сурова, вызовут эти меры возмущение у народа большее, чем преступления, и народ сам накажет Думу.
То же и в общинах. Будет община бесхребетной, тогда преступники ее замордуют. Будет избыточно жестокой, так эта жестокость будет в основном направлена против самих же членов общины, которых бес попутал стать на путь преступления. И действовать община будет в зависимости от необходимости остановить данное преступление. Замордуют общину хулиганы, и судья будет назначать им не по 15, а по 300 плетей, а задрожат у судьи руки, община его заменит на более решительного. Будет слишком жесток - отменит его приговоры.
Да, никакой отдельный чиновник не вправе влиять на конкретного судью, но "независимый" суд - это коллективный идиотизм общества. В обществе никто не может быть независим от него, все должны служить интересам общества, и судьи - в первую очередь. Останавливают преступность не судьи, преступность останавливает государство - это его обязанность. Суды - это всего лишь специализированные части государства, и они ни в коей мере не могут быть независимыми от целого. Нынешнее состояние судов в России или в США - это чистейшей воды управленческий маразм. Подтверждением этому определению служит то, что чем больше суды становятся независимыми от государства, тем больше преступность в таком государстве. И не потому только, что судьи уж очень плохи, а потому, что государство этим бросило заниматься. За рост преступности в результате ни государство не отвечает, ни судьи, все отвечают только за "демократию".
Незыблемость нашей программы
Единственно святое для нас - Россия. Счастье ее народа - та цель, которая всегда будет присутствовать во всех наших решениях. Наша ответственность перед народом - это то, без чего мы не начнем никаких преобразований. Остальное в нашей программе - это лишь направления, по которым мы двинемся. Эти направления выбраны исходя из того, что будут сохраняться условия, для которых мы считаем программные действия подходящими. Если условия изменятся, мы будем изменять и курс, руководствуясь одним - для нас свято только одно - Россия!
Намёк понял. Значит, всё это для того, чтобы украсть бюджетные деньги? Вам самому-то не смешно? Кто же нас к ним подпустит?! Мы ведь в ЕР даже рядовыми не состоим. А где взять на сам фонд референдума? Вопрос конечно, интересный. Но как показывает практика, когда набирают силу процессы такого масштаба, откуда-то всё берётся! Уже некоторые особенно прозорливые господа хотели купить билеты в счастливое будущее, но у нас таких билетов нет.
Активист. писал(а):Значит, всё это для того, чтобы украсть бюджетные деньги? Вам самому-то не смешно? Кто же нас к ним подпустит?!
Вот отсюда и желание их отжать с помощью быдла.
Активист. писал(а):А где взять на сам фонд референдума? Вопрос конечно, интересный. Но как показывает практика, когда набирают силу процессы такого масштаба, откуда-то всё берётся!
Известно откуда - Газпром отстегнет, ну или еще какой пром, типа Логоваза и иже с ними.
еуе писал(а):Вот отсюда и желание их отжать с помощью быдла.
Известно откуда - Газпром отстегнет, ну или еще какой пром, типа Логоваза и иже с ними.
Придраться к любому, вырванному из контекста слову и вывернуть на свой лад, конечно гораздо легче, чем придумать что-то новое самому или это новое самому сделать. Пишите, что хотите, истины это всё равно не изменит. А вообще, если скучно, идёмте с нами, может и вам там отстегнут. А то опоздаете - будете потом обижаться и завидовать. И "задыхаться от кровавого режима."
Религия: только православие и мусульманство, долой католицизм, иудаизм и малые течения (типа адвентистов 7 дня). Гос. аппарат: тайные суды, народные суды после тайных, все, кто не разделяет взгляды - неопытные и мерзавцы, будем вести Россию к коммунизму (!!!), с помощью революции резко сменим строй и будем избегать ошибок большевиков. Экономическая и общественная деятельность: предприниматели покаятся тайному суду и будут прощены, всё украденное ими отобрать в пользу России, создание карательных органов, отслеживающих грабит ли кто деньги у России и прячет за границей и преследование таких воров и их наследников, тайный суд покаяния, исповеди помощников президента, предупреждение преступлений расстрелами. Судебная власть: система как у большевиков, но с какой-то "народно-политбюрошной" примесью. Основная цель: Россия, счастье ее народа.
Какая-то смесь ярко красного, приправленная коричневым соусом.
У меня пара вопросов.
Вы когда придете и всё вот это введете, вы нас всех (граждан и членов народного суда) как-то будете отмечать? Ну, штрих-кодом каким на руке или там спецкартой какой? А то мало ли кто на улице идти будет - вдруг приехавший сеять вражду католик или (что еще хуже) эээ... житель Израиля?
Останется ли в магазинах колбаса с воткой и швейцарским шоколадом с орехами? Потому что про экономику и ее развитие я не нашел ни слова, а на введение всего того, о чем выше сказано, нужно время, которого может не остаться на поднятие экономики.
Я правильно понимаю, что граница будет закрыта, чтобы нежелательные элементы-казнокрады не убежали из страны? Я просто мечтаю побывать в Чили, вы меня выпустите, чтобы я в этой жизни воочию увидел остров Пасхи?
У меня всё.
Aviator писал(а):Гос. аппарат: тайные суды, народные суды после тайных, все, кто не разделяет взгляды - неопытные и мерзавцы, будем вести Россию к коммунизму (!!!), с помощью революции резко сменим строй и будем избегать ошибок большевиков. Экономическая и общественная деятельность: предприниматели покаятся тайному суду и будут прощены, всё украденное ими отобрать в пользу России, создание карательных органов, отслеживающих грабит ли кто деньги у России и прячет за границей и преследование таких воров и их наследников, тайный суд покаяния, исповеди помощников президента, предупреждение преступлений расстрелами.
Какая-то смесь ярко красного, приправленная коричневым соусом.
У меня пара вопросов.
Останется ли в магазинах колбаса с воткой и швейцарским шоколадом с орехами? Я просто мечтаю побывать в Чили, вы меня выпустите, чтобы я в этой жизни воочию увидел остров Пасхи?
Знаете, я хоть вначале и отпустил шпильку по поводу двух высших образований, но никак при этом не ожидал, что попаду в точку. Вот уж, право - не знаешь, где найдёшь... Вы что, в самом деле полагаете, что весь госаппарат будет состоять из тайных и народных судов, в которых будут заседать исключительно тройки, состоящие из комиссаров в пыльных шлемах?
Вы что, в самом деле полагаете, что вся экономическая и общественная деятельность будет заключаться в охоте на воров и возвращении ими награбленного, а также предупреждающими расстрелами тех, кто украсть ещё не успел? Неудивительно поэтому, что вам всюду теперь мерещится красное и тянет выдать коричневый соус! Это и любого бы потянуло. А если вы сами так не считаете, зачем нести такую околесицу? Чтобы кто другой принял за чистую монету? Теперь о том, что вас так искренне беспокоит:
1.Штрих-код под №000000001 я обещаю выдать вам лично.
2.Колбаса, вотка и швейцарский сыр в магазине будет(если не будет, пришлю с нарочным), а директора магазина расстреляю лично.
3.На остров Пасхи вы поедете, если захотите и даже, если захотите, сможете вернуться обратно, если не испугаетесь наступившего внезапно коммунизма.
P.S. Чуть позже будет и экономика, если вам это конечно, интересно.
Активист. писал(а): Вы что, в самом деле полагаете...
Вы знаете, я ничего не полагаю. Я просто читаю то, что Вы пишите. Я же ничего не придумываю и ничего не предлагаю, это всё Ваши слова и цитаты.
И чего Вы так кипятитесь. По части "как зат...хать мозг" я Вам фору в километр дам. Держите себя в руках, Вы же в приличном обществе, в котором к Вам обращаются на Вы.
Активист. писал(а): Вы что, в самом деле полагаете...
Вы знаете, я ничего не полагаю. Я просто читаю то, что Вы пишите. Я же ничего не придумываю и ничего не предлагаю, это всё Ваши слова и цитаты.И чего Вы так кипятитесь. По части "как зат...хать мозг" я Вам фору в километр дам. Держите себя в руках, Вы же в приличном обществе, в котором к Вам обращаются на Вы.Я могу еще спросить, сколько Вам лет?
Попробую по пунктам: жаль, что не полагаете, по тем ссылкам, что я дал в самом начале, можно было бы при желании ознакомиться вообще со всем, что я тут по частям рассказываю. Желания нет - жаль, но ничего не поделаешь. По части воздействия на мозг, в том виде, как вы это себе представляете, у меня не те задачи, можете не верить. По части километровой форы, это кажущаяся лёгкость. Я здесь изъясняюсь порой так коряво вовсе не потому, что не в состоянии облечь в слова собственную мысль, а по совершенно другой и даже наверное, смешной для вас причине. По поводу порядочного общества - согласен, ваша правда. Приму меры. А лет мне 45, гораздо больше, чем хотелось бы.
Пару слов об экономике. Думаю, что о механизме экономики СССР, как и о механизме её развала, большинство здесь присутствующих осведомлено в достаточной степени. Поэтому передовицу, посвящённую описанию этого, я убрал, оставив самую суть и сократив как только можно, без нарушения смысловой связки. Итак:
[quote:b80fa904b5][b:b80fa904b5]Наши действия в экономике[/b:b80fa904b5]
Отвечая своей свободой перед судом народа за уровень его жизни, мы будем отвечать и за обеспечение каждого избирателя товарами и услугами экономики. Так что управлять ею мы будем не только с позиций здравого смысла, но и с позиций реальной ответственности за жизнь своего народа.
[u:b80fa904b5]1. Национализация и приватизация.[/u:b80fa904b5]
Будем ли мы национализировать предприятия? Зачем? Чтобы многомиллионная безответственная орава чиновников кормилась в Москве под видом того, что они - де управляют предприятиями?
С точки зрения управления и плановости экономики, для нас не имеет принципиального значения, частное это предприятие или государственное. Государственным управлять проще, но не более того. Управление - это управляющий, а квалификация управляющего заключена в его опыте. Смена владельцев неизбежно приведет к смене кадров управляющих на менее опытных, а мы не ищем себе лишних трудностей. Если владельцы любых предприятий экономики России (производственных, торговых, банковских) понимают нашу и свою задачу - обеспечение народа России товарами и услугами - то им незачем беспокоиться - пока они работают честно и добросовестно, ни с ними, ни с их собственностью ничего не произойдет. Пока они дают на рынок России товар, а своим работникам зарплату, они будут неприкосновенны и уважаемы.
Кроме этого, смена собственников в столь тяжелое время будет провоцировать саботаж, как в России, так и за рубежом. Любой саботаж мы подавим, не жалея ни своей, ни, тем более, крови саботажников, но и провоцировать его не собираемся. Мы снимем сопротивление себе со стороны нескольких миллионов тех, кто имеет и распоряжается какой-то собственностью. Вопрос: стоит ли 140 миллионам обращать внимание на 2-3 миллиона? Пренебречь 2-3 миллионами можно, если это бомжи, ленивые тупицы, теоретические болтуны, т.е. те, от кого людям нет никакой пользы. А в данном случае эти 2-3 миллиона собственников - это наиболее деятельные люди страны, они обеспечивают хоть какое-то товарное производство, обеспечивают работу нескольким десяткам миллионов человек и этим сохраняют у населения страны хоть какую-то квалификацию.
Честная работа на благо России - это залог здоровья российского собственника на средства производства.
Теперь об их прибыли - о том, что не дает спать спокойно теоретическим коммунистам.
Возьмем государственное предприятие, на котором хороший директор дает 10 млн. прибыли в месяц, из которой он 9000 тыс. направляет в бюджет и на развитие производства, а 1000 тыс. "очищенной" прибыли может пустить на премии работникам предприятия. Положим, что правительство определило такому директору оклад с премиями в сумме 10000 руб. в месяц. (Обычные цифры заводов СССР). Возьмем частника, который точно также эффективно управляет заводом. У него в личном распоряжении остается по месяцу упомянутые 1000 тыс. "очищенной" прибыли. Но он член общины, а община облагает налогом всех так, как ее члены договорятся. Она этого частника может обложить налогом в 99%, и он на руки от прибыли будет получать все те же 10000 руб., что и госдиректор. Так в чем разница? Правда, в ответ частник обидится и бросит предприятие, оно под управлением теоретических управленцев развалится, вся община окажется без денег. Что будет делать община? Правильно, она будет облагать частника налогом так, чтобы и ленивых членов общины зависть слишком не душила, и чтобы частник не бросил завод. Частник-управленец будет получать действительно по своему труду, а не столько, сколько решит какая-то баба в Москве в Госкомтруде СССР.
Другое дело, что сейчас при развале промышленности трудно сказать, кто из частников способен управлять. Об управленце можно сказать, что он хороший специалист, если его предприятие способно развить 105% своей мощности. А сегодня, когда предприятия работают на 30%, что можно сказать об их владельцах? Вот восстановим промышленность и посмотрим: смогут дать 100% - будут частными владельцами; не смогут - предприятия придется у них изъять и отдать тем, кто на них работает.
А почему сразу не передать все предприятия работающим? А потому, что, во-первых, ни сейчас, ни в будущем спешить некуда: России нужны со своих предприятий товары и обеспеченная жизнь трудящихся, а не мышиная возня политиков с собственностью. Во-вторых, эти самые трудящиеся в 1991 г. пропили свои предприятия, поэтому никакого преимущества перед частниками они не имеют.
Теперь по поводу собственности на средства производства как народного достояния. Да, это достояние, но только той части народа, которая сегодня пребывают в младенческом возрасте или еще не родилась. А нынешнее население России эту собственности передало нынешним владельцам абсолютно добровольно. Оно не восстало, не возмутилось, не свергло правительство. Оно кинулось само красть через всякие там МММ, да не у всех это получилось. Да, собственность принадлежит народу, но она от него никуда и не денется. А нынешнее население пусть сначала станет способно иметь собственность и сохранять ее, а не пропить свой ваучер, а потом кричать: "Меня обокрали!" Да, нынешняя собственность украдена у народа, но передавать ее нынешнему населению надо осмотрительно.
Мы не партия бедных. Бедность не всегда является следствием честности, часто это следствие лени, безволия, трусости. И никаких потачек ленивым, безвольным и трусам делать нельзя. Для нас никакой богатый человек заведомо не может быть и просто мерзавцем, и, тем более, неисправимым мерзавцем. И никакой бедный не может заведомо считаться порядочным человеком.
[u:b80fa904b5]2. Обеспечение экономики рублями. [/u:b80fa904b5]
Фактически это процесс восстановления рынка России для российских покупателей. Свободная конвертация (обмен) рубля на иностранную валюту будет прекращена. Объем рублевой массы будет сопровождать повышение производства товаров для покупателей России. Государство предоставит беспроцентные и льготные кредиты под производство, компенсирует потерю денег частными лицами в ходе разорения России. Суть процесса - все, что в России произведено, должно быть немедленно куплено, по меньшей мере, деньги для этого у граждан России будут.
[u:b80fa904b5]3. Плановость народного хозяйства[/u:b80fa904b5].
Поэтапно и как возможно быстрее: будет оценен оставшийся потенциал экономики по обеспечению России товарами и услугами; будут спланированы объемы этого обеспечения на будущее; каждому предприятию будут даны плановые покупатели, без обеспечения которых оно не сможет производить что-либо другое и для кого-либо другого.
Плановая система экономики государства – наиболее разумное, что можно придумать, при ней экономика наиболее эффективна, позволяя при наименьшем количестве людей и ресурсов дать максимум товаров для народа. Тормозом плановой экономики является система управления ею. Не имея лучших вариантов, плановой экономикой стали управлять бюрократическим способом. Именно такое управление тормозит работу экономики, сдерживает ее творческие силы.
[i:b80fa904b5]Мы произведем следующие изменения в управлении:[/i:b80fa904b5]
– изменим способ планирования: вместо планирования производства будем планировать удовлетворение потребителей;
– введем в экономику стандартный государственный товар, продаваемый по государственной цене, и этим вызовем конкуренцию между товарами, предоставив покупателю возможность выбирать, а также поощрять и наказывать производителя;
– соответственно Делу изменим систему поощрения руководителей в звеньях над предприятиями.
Планировать работу предприятий будут сами предприятия (их владельцы или директора), государство будет планировать им только покупателей продукции. При нехватке их продукции, предприятия, опираясь на заказы плановых покупателей, будут развивать производство самостоятельно либо с помощью государства, при избытке - искать покупателей самостоятельно либо с помощью государства, либо перепрофилироваться на новую продукцию. Никаких "контрольных цифр" производства или его элементов государство предприятиям указывать не будет. Покупатели в договорах определяют предприятиям их цифры плана производства. Для частных и государственных предприятий "план" будет означать назначенных государственным плановым органом покупателей, которых еще надо будет удержать за собой.
План примет форму армейского боевого приказа предприятиям. То, что раньше планировалось и было обязательным для исполнения, окажется в той части боевого приказа, где сообщаются сведения о противнике и своих войсках, а сама задача плана сосредоточится на потребителе. Предприятиям будет приказано заключить договора со своими плановыми покупателями, чтобы своей продукцией обеспечить потребности их производства по их планам. До полного удовлетворения плановых исключить поставки своей продукции кому-либо другому и не организовывать на своих мощностях производство продукции, не связанной с планом. А при полном удовлетворении плановых потребителей и в случае неполучения дополнительных плановых потребителей реализовать избыток производства на свободном рынке, в первую очередь отечественным производителями.
Такая форма планирования обеспечит взаимосвязь всех предприятий, но никому не свяжет руки мелкими подробностями.
Не ломая плановую систему экономики, мы дадим нашим предприятиям такую же свободу действий в обеспечении потребителя, какую имеют их западные коллеги, дадим нашим покупателям возможность так же командовать поставщиками, как на Западе.
Поставщик окажется в плену у покупателя, у своего дела. Не удовлетворив его, он не имеет права заниматься ничем другим. А покупатель (дело) свободен. Он в принципе может обратиться и к другому поставщику. Мы осознанно передадим власть покупателю – делу. Но этого мало. Дело – покупатель должно получить и реальную возможность поощрить и наказать своего исполнителя – продавца.
[u:b80fa904b5]4. Контроль цен и конкуренция. [/u:b80fa904b5]
Отсутствие конкуренции ведет к снижению качества товаров и услуг, а конкуренция предприятий между собой - к непроизводительным затратам общества - к падению производства товаров и услуг.
Покупателю надо иметь выбор товаров, а не фирм, и если все это многообразие телевизоров, например, будет произведено одной фирмой, то и слава Богу, лишь бы оно было, это многообразие. Необходимо организовать конкуренцию между товарами одной фирмы, и тогда не будет иметь значения, монопольная она или нет. Сама фирма внутреннюю конкуренцию не разовьет, ей это не надо, так что здесь следует вмешаться государству.
Поэтому после прихода к власти мы в экономике вызовем конкуренцию не фирм, а товаров между собой при одновременном государственном регулировании цен. Принципиально это будет так.
Среди гаммы товаров государство выберет один, самый простой в производстве, и определит ему параметры качества и цену. И сделает это на всех предприятиях и в отраслях российской экономики. Будет установлено законом, что если предприятие предлагает этот государственный товар покупателю, то одновременно оно может предложить покупателю любые другие однотипные товары более высокого или низкого качества по любым свободным ценам. То есть остальные товары будут конкурировать с государственным.
А плановость экономики обеспечит, чтобы сами российские предприятия друг с другом не конкурировали.
Скажем, мясной магазин обеспечивает покупателей данного района. По плану в этом районе не будет больше магазина, который бы помешал первому торговать на полную свою мощность, и, следовательно, производительность труда продавцов и их заработок будут максимальными. Но государство определит, что говядина рубленая с 20% костей является товаром, на который государство будет само определять цену. Если этот сорт говядины есть на прилавке, то все остальное мясо может продаваться по свободным ценам, являющимися результатом договора продавца и покупателя.
Государство разработает перечень и включит в него продукцию и услуги экономики в самой простой, доступной в изготовлении и в то же время хотя бы минимально устраивающей потребителя форме.
В магазине, который торгует мясопродуктами, например, есть все, и любой товар продавец может продать по любой цене, а покупатель волен предложить ему свою. То есть цены всего, что имеется в магазине, – предмет договора между покупателем и продавцом. Кроме нарубленного мороженого мяса. Цена на него установлена государством, и оно должно быть тут же, на прилавке. Без этого мяса продавец либо не имеет права ничего продать, либо назначит государственную цену на что-либо более качественное, скажем, на гуляш или вырезку. Положим, госцена на мороженое мясо 100 рублей. Покупателю оно не нужно, а нужна колбаса. Продавец это видит и запрашивает 300 рублей; предложение продать за 200 рублей он отвергает, ниже 300 цену не опускает. Покупателя это не устраивает, и он берет стандартное мясо, чтобы сделать из него колбасу самостоятельно. Вот эта возможность не даст продавцу поднимать цены выше разумного предела, выше той выгоды, что покупатель получит, приобретая более качественный продукт.
Фактически государство будет контролировать цены 2–3 % всей производимой продукции, но этот контроль обуздает все остальные цены, которые будут оставаться свободными, но которые невозможно будет поднять выше выгодного покупателю предела и получить незаработанную прибыль.
Государственный стандартный товар без труда будет введен во всех группах товаров
Введением конкуренции с государственным стандартным товаром мы дадим Делу (покупателю) рычаги для поощрения и наказания продавца (исполнителя), окончательно устанавливая в плановой экономике власть Дела.
Плановость и конкуренция между товарами будут двумя основными принципами нашей экономики.
[b:b80fa904b5]Об инвестициях[/b:b80fa904b5]
Для роста объемов производства товаров по планам государства Госплану предстоит строить новые предприятия. Потребуются деньги. Где их взять? Не вдаваясь в детальные объяснения, можно предложить следующее. Государству необходимо считать, что все государственные предприятия отданы работникам этих предприятий в бессрочную ссуду под единый ссудный процент. Этот процент предприятия будут добавлять к себестоимости своей продукции, и выплачивать Госплану. На эти деньги Госплан построит новые предприятия. В принципе нет никаких возражений против того, чтобы, скажем, работники предприятия, или община, или кто иной выкупили его, то есть заплатили Госплану ту часть стоимости предприятия, что была создана государством. В этом случае данное предприятие больше не будет платить Госплану ссудный процент, но, трудно представить, кому это может понадобиться?
Важным является вопрос со стимулированием расширения производства. Здесь также будет введен принцип стандартного товара. Государственный банк предоставляет кредиты на создание новых производств по фиксированной и довольно низкой процентной ставке (дифференцированной по отраслям производства, там, где желательно создание нового производства – она меньше). Соответственно, работники предприятия, желающие увеличить количество производимого продукта и, для этого создать новое производство могут выбирать источник финансирования в конкуренции со стандартным кредитом государства. Собственник средств производства не сможет поставить их в условия работы только на себя – так как его предложение дать кредит на создание нового производства под кабальные условия будет вынуждено конкурировать с условиями стандартного государственного кредита.
[b:b80fa904b5]Защита российского рынка[/b:b80fa904b5]
Будет производиться монополизацией внешней торговли и защитными пошлинами. Цель этих мероприятий - до полного насыщения внутреннего рынка, на товары российских производителей должен существовать непрерывно высокий спрос. В идеале они должны расхватываться с прилавков магазинов и складов. Сделано это будет для того, чтобы промышленность с этой стороны не имела никаких сдерживающих факторов для расширения производства. Поэтому на импортные товары, которые вообще не производятся в России, цены будут поддерживаться высокими, для стимуляции развития их производства внутри страны.
А на импортные товары, аналоги которых производятся в России, цены будут подняты до уровня, обеспечивающего их минимальный спрос.
Надо понимать, что Россия, с населением в 2% от мирового, никогда не сможет производить всю разновидность товаров, производимых в мире. Не сможет и обеспечивать для всех своих товаров уровень лучших мировых аналогов. Но стремиться к этому необходимо.
Поэтому присутствие на рынке России, пусть и очень дорогих, но разнообразных и высококачественных, импортных товаров будет играть двойную роль - с одной стороны, перед глазами российских производителей будет уровень высшего мирового достижения техники и технологии, а с другой, - будет чем удовлетворить спрос богатых людей России, среди которых наша партия желает видеть в ближайшее время главным образом талантливых россиян - ученых и спортсменов, инженеров и врачей, рабочих и учителей.
[b:b80fa904b5]Монополия внешней торговли[/b:b80fa904b5]
Будет иметь вид не привычной в СССР монополии государственных чиновников, а монополии российских предприятий.
Каждое предприятие-экспортер будет само искать покупателя и само договариваться о ценах и условиях контракта. Но делать это будет через единого для всех российских экспортеров аналогичной продукции специализированного торгового агента. Эти предприятия-агенты, созданные на акционерной основе самими экспортерами, будут находиться под контролем государства. С помощью агента экспортеры договорятся между собой о минимальном уровне цен на свою продукцию, а агент будет обеспечивать доставку их продукции покупателям, расчет за нее, контроль уровня цен, получение с покупателя всей выручки, конвертации ее в рубли и расчет с экспортерами. Задача такой монополии - продажа российской продукции по максимальным ценам.
Импортеры аналогичной продукции будут также торговать через единого агента с задачей закупать импорт по минимально возможным ценам.
[b:b80fa904b5]Деблокирование России и борьба за независимость[/b:b80fa904b5]
Нет сомнений, что Запад в своей алчности сделает все, чтобы Россия не смогла освободиться от колониальной зависимости. Мы должны ожидать всего - от военных провокаций до организации голода.
Поэтому мы не исключаем и нормирование определенных видов товаров, и карточки в первые годы независимости.
Прорыв экономической блокады намереваемся вести в направлении восстановления для российской экономики рынка бывшего СССР в первую очередь. Для чего будем использовать для импортеров российских товаров на рынке СНГ все возможные льготы от российских кредитов, использования рубля вместо доллара, до бартерных и клиринговых договоров.
Во вторую очередь свое экономическое расширение Россия будет направлять в сторону социалистических стран и стран третьего мира, особенно стран, оказывающих сопротивление Западной экспансии.
Наши предки упорным трудом и мужеством с честью выходили и из более тяжелых положений, и мы, трудом и мужеством, выйдем и из этого.[/quote:b80fa904b5]
Сможете - действуйте.
Только я чёто за последние 20 лет, никому не верю. Да и многие так. Пока не увидят результаты дел ваших, так будут считать балаболами.
Активист. писал(а):Придраться к любому, вырванному из контекста слову и вывернуть на свой лад, конечно гораздо легче, чем придумать что-то новое самому или это новое самому сделать.
это кто это говорит?
А вообще, если скучно, идёмте с нами, может и вам там отстегнут. А то опоздаете - будете потом обижаться и завидовать.
Толпа все рано ничего не получит, ее как всегда используют - вы же сами себе будете завидовать и обижаться. Мухину может и обломится чего, и еще кое-кому - он известен как человоек очень прагматичный.
И "задыхаться от кровавого режима."
аа, так вы хотите кровавым режимом стать - впрочем изначально про красные флаги все ясно было у вас
15 марта 2009 года 07:37
Во Владивостоке прошла очередная массовая акция протеста
Владивосток. 15 марта. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Шествием по центральной улице Владивостока и неудавшимся автопробегом началась во Владивостоке очередная акция протеста представителей КПРФ и ряда общественных организаций, в том числе Товарищества инициативных граждан России (ТИГР).
Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Дальний Восток" в воскресенье, в шествии по главной улице города приняло участие около 300 человек, которые несли в руках плакаты и транспаранты. Участники акции, несмотря на запрет местных властей, прошли по проезжей части, однако сотрудники милиции, наблюдавшие за процессией, не стали вмешиваться, а лишь наблюдали со стороны и обеспечивали безопасный проход протестующих.
Одновременно с шествием из пригорода Владивостока в центр выдвинулась колонна общественной организации ТИГР примерно из 50 машин, увешанных желтыми и оранжевыми лентами, а также лозунгами, с требованием отменить пошлины на иномарки, снизить цены на топливо и услуги ЖКХ и прочее.
Участники пробега намеревались добраться до Корабельной набережной, чтобы там присоединиться к митингу. Однако по маршруту следования были выставлены наряды дорожно-патрульной службы. Каждый из них под различными предлогами останавливал по две-три машины с протестующими и, таким образом, организованная колонна была рассеяна. До Корабельной набережной не добралась ни одна машина.
На митинг, который начался, не дожидаясь прибытия автоколонны, собралось более одной тысячи человек.
Забавно, что об этом мы узнаем пост скриптум, правда??
" В Багдаде все спокойно... спите, спокойно" У нас все хорошо. Главное, не допустить социального взрыва и "не раскачивать лодку", пусть она утонет спокойно, спокойно, вместе с вами..спокойными
Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны.
Из интервью Виктора Степановича Черномырдина журналу "Итоги" №43, 1999 г.
Маня-станкоагрегат писал(а):
Забавно, что об этом мы узнаем пост скриптум, правда??
" В Багдаде все спокойно... спите, спокойно" У нас все хорошо. Главное, не допустить социального взрыва и "не раскачивать лодку", пусть она утонет спокойно, спокойно, вместе с вами..спокойными
Забавно почему об этом заблаговременно независимые СМИ не написали? Ах нет, они писали, и весьма широко, тот же Интерфакс писал - просто Маня-станкоагрегат это прошлепала, потому как на стадии планирования акции это унылое говно и ей не интересно. Ну а потом можно и порадоваться конечно.
Да, честно, не интересно. Но только потому, что сейчас ДВ далеко и проблемы не пересекаются. НО! Именно из Владика я уехала в 2003 году после 16 лет там жизнию И очень хорошо знаю реальную обстановку (правда с пятилетним отрывом). Говорят, ничего особенно не изменилось. А то, что население там никому не ненужно, и с потерей территорри уже смирились это ясно всем там живущим. Край превратился в край "временщиков" Или уезжают, либо стараются побольше хапнуть и уехать, остающиеся, кому не куда и не на что ехать, и Вообще, это их Родина -в ужасе от перспектив и пытаются что-то изменить. Но все бесполезно. Против лома нет приема.
Богатейший и самодостаточный край превратился в кормушку для воров и "временщиков".
Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны.
Из интервью Виктора Степановича Черномырдина журналу "Итоги" №43, 1999 г.
Маня-станкоагрегат писал(а): НО! Именно из Владика я уехала в 2003 году после 16 лет там жизнию И очень хорошо знаю реальную обстановку (правда с пятилетним отрывом).
Какая польза от обстановки 2003г?
Говорят, ничего особенно не изменилось.
А что изменится если они даже акцию собственную просрали - начать начали, а до конца довести ниасилили? Так оно все всегда и будет.
А то, что население там никому не ненужно, и с потерей территорри уже смирились это ясно всем там живущим. Край превратился в край "временщиков" Или уезжают, либо стараются побольше хапнуть и уехать, остающиеся, кому не куда и не на что ехать, и Вообще, это их Родина -в ужасе от перспектив и пытаются что-то изменить. Но все бесполезно. Против лома нет приема.
А знаешь все почему - потому что такие как Активист и его секта саботируют строитеслтво трубы в том направлении и развитие инфраструктуры восточной части страны.
Богатейший и самодостаточный край превратился в кормушку для воров и "временщиков".
Японскими рыдванами чтоль богатейший? И чем там кстати воры кормятся если там нет нихрена?
А знаешь все почему - потому что такие как Активист и его секта саботируют строитеслтво трубы в том направлении и развитие инфраструктуры восточной части страны.
Богатейший и самодостаточный край превратился в кормушку для воров и "временщиков".
Японскими рыдванами чтоль богатейший? И чем там кстати воры кормятся если там нет нихрена?[/quote]
Смеешься?
Рыба, лес, пахотная земля, уголь, правда, серый, но способен покрыть потребности края, много каких-то ископаемых (бокситов), которые продаются на экспорт. Предприятие Бор - единственное экспортно ориентированне и высокоприбыльное. Но его в свое время прибрал к рукам Наздрат.Потом там стреляли друг друга за него. Кто им сейчас владее не знаю, но не государство точно.
Море, порт, пароходы под чужим флагом плавают, Собственник опять же не государство, а частник. В его карман идуьт фрахтовые платежи.
Таможня, граница.
Миллиарды денег, мимо народа.
Кстати, только в Приморье растет соя натуральная. Это чистая валюта, так как ЮВА и Китай без нее не могут. Так что и земля под эту культуру тоже уже в частных рыках. А руки эти знаешь чьи?
И чьей рукой был Дарькин, пока вдруг все его конкуренты по "бизнесу"вдруг то утонули, то взорвались, то еще что. Да и сам Дарькин с чего начинал? С грабежа моряков в 90-е, которые привозили эти ржавые японские тазики. Это потом уж он со сотоварищами прихватизировали судостроительный завод в Комсомольске на Амуре.
А кстати, как приватизировались там пароходы, заводы и порты?
В 90-м акционировались, выдали всем по немногу акций. А потом перестали платить зарплату. Задержки были по полгода, да что там! годами зарплату не платили.. А представь себе, что моряк был в рейсе 9 месяцев. В это время его семья виживала как могла, потому что другой работы, кроме моря не было. И вот после рейса, такое унижение, люди ходили в кассу месяцами, записывались, отмечались, как на работу за своими деньгами. И везде объявления: покупаем акции. И люди продавали, что бы просто купить хлеба и выжить. Лично я в 96 голодала. Конкретно. Муку с водой разводила и жарила лепешки. И не было даже 5 рублей на транспорт... Ужасно.
Зато потом оказалось, что секретать профкома владеет огромной база отдыха моряков на берегу моря, какое-то руководство стало владельцами пароходом, которые просто утянули на металлолом в ктай, обналичили и смылись в Сиэтл. Все воры Владивосток в Сиэтле имеют поместья.
И что делать обкраденному, оболганному и брошенному на выживание народу?
Последний раз редактировалось Маня-станкоагрегат 15 мар 2009 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны.
Из интервью Виктора Степановича Черномырдина журналу "Итоги" №43, 1999 г.
А знаешь все почему - потому что такие как Активист и его секта саботируют строитеслтво трубы в том направлении и развитие инфраструктуры восточной части страны.
Трубу? Не смеши. Что получит народ от трубы?
Продают электричество в Китай. А во Владе такие расценки, что никакое производство не выгодно.
Да и зачем? (по ихнему-то) Китай -то нам не переплюнуть все-равно.
Там китайцы через подстваные российские фирмы всю землю скупили, потом легализуются, получат гражданство - вот тебе, пожалуйста - новые хозяива. Что русским остается - шиш!
Москва - евреи, кавказ. ДВ - китайцы.
Русские - нация без Родины. Вот будущее, которое народ пугает. Но только там. А в Москве хорошо кормят, так что спите спокойно.. баю, бай
Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны.
Из интервью Виктора Степановича Черномырдина журналу "Итоги" №43, 1999 г.
Маня-станкоагрегат писал(а):Смеешься?
Рыба, лес, пахотная земля, уголь, правда, серый, но способен покрыть потребности края, много каких-то ископаемых (бокситов), которые продаются на экспорт.
не-не-не
про это у тигров ни слова не прозвучало - они про автопошлины митингуют
не прыгай с 5-го на 10-е
Маня-станкоагрегат писал(а):Предприятие Бор - единственное экспортно ориентированне и высокоприбыльное. Но его в свое время прибрал к рукам Наздрат.Потом там стреляли друг друга за него. Кто им сейчас владее не знаю, но не государство точно.
ну а государство то при чем тут?
вы сами у него все забрали, сами все просрали, и теперь от него чего то хотите
)
