Терминатор 4: Да придёт спаситель

Heracle · Сообщение **Heracle** » 03 июн 2009 20:52

~Emeraude~ писал(а):убейся,блин,я говорю про пиратские копии фильмов а не про твоего Терминатора

Не умеешь четко выражать свои мысли, нефига обижаться.

~Emeraude~ · Сообщение **~Emeraude~** » 03 июн 2009 21:58

Heracle писал(а):Камерон - гений.

Даже если он и гений,это не твой лично отзыв,ты говорил что там смысл,но так и не объяснил,в общем все с тобой ясно,дальше можешь не отвечать,все уже все поняли

Heracle писал(а):Не умеешь четко выражать свои мысли, нефига обижаться.

никто и не обижается,просто поражаюсь твоему воображению

я может и баба,зато давно научилась несколько постов подряд не писать

Сообщение **mike** » 03 июн 2009 21:59

Heracle писал(а):А ты можешь объяснить словами в чем шедевр Мадонны Да Винчи? Терминаторы Камерона из той же серии

Я почему-то так и думал, что вместо четкого ответа все кончится пустыми абстрактными рассуждениями. Пока придется продолжать считать, что Терминаторы просто боевики без потуг на глубокий смысл.

Viking · Сообщение **Viking** » 03 июн 2009 22:26

Heracle писал(а): и в рот положить.

Я один здесь поручик?

~Emeraude~ · Сообщение **~Emeraude~** » 03 июн 2009 22:40

Viking
гусары,молчать

Heracle · Сообщение **Heracle** » 03 июн 2009 23:18

mike
Хорошо четкий ответ - сюжет просто гениален. каждый кадр - шедевр, игра бесподобна. Что еще вам надо?! На счет глубокого смысла - он хотя бы в том, что любовь творит чудеса. Фильм то на самом деле о любви. Я в нем никакого боевика не вижу. В том что кроме любви в нем поднимаются такие глубокие филосовские вопросы, как и зачем мы живем вообще в этом мире. Что есть человек, а что есть машина? Что такое душа? Что будет, если человек сможет создавать разум, подобно богу? Блин, нет времени сегодня. А так на тему терминатора я могу на пару десятков страниц про один только смысл понаписать. Если вы кроме боевика нефига в нем не видите - ваши проблемы.

~Emeraude~ писал(а):я может и баба,зато давно научилась несколько постов подряд не писать

Точнее разучилась. Ну тебе и большой минус. Ты если не заметила, я отвеаю на разные совершенно посты.

~Emeraude~ · Сообщение **~Emeraude~** » 03 июн 2009 23:24

Heracle писал(а):Точнее разучилась. Ну тебе и большой минус. Ты если не заметила, я отвеаю на разные совершенно посты.

бла,бла,бла :bored:

Heracle писал(а):Если вы кроме боевика нефига в нем не видите - ваши проблемы.

мне кажется вы просто слишком серьезно относитесь к этому фильму,да,он гениален,никто не спорит(ну про первые две части),но зачем же так нервничать,расслабьтесь

нервы,они не восстанавливаются

Heracle · Сообщение **Heracle** » 03 июн 2009 23:25

~Emeraude~ писал(а):Даже если он и гений,это не твой лично отзыв,ты говорил что там смысл,но так и не объяснил,в общем все с тобой ясно,дальше можешь не отвечать,все уже все поняли

Да в том то и дело, что нефига ты не поняла и не поймешь, если в Терминаторах видишь лишь боевик. Вообще я убедился, что что либо объяснять женщине - пустая трата времяни. Я говорю это не потому, что считаю вас хуже мужчин. Нет! Вы - возможно лучше нас в 10 раз, но вы - другие и логика у вас отличается от мужской не меньше, чем логика инопланитянина от земной.

~Emeraude~ · Сообщение **~Emeraude~** » 03 июн 2009 23:28

Heracle писал(а):если в Терминаторах видишь лишь боевик

где это я такое написала?

Heracle писал(а):Я говорю это не потому, что считаю вас хуже мужчин.

да,мы все здесь это понимаем

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 04 июн 2009 00:13

Heracle писал(а):Фильм то на самом деле о любви. Я в нем никакого боевика не вижу. В том что кроме любви в нем поднимаются такие глубокие филосовские вопросы, как и зачем мы живем вообще в этом мире. Что есть человек, а что есть машина? Что такое душа? Что будет, если человек сможет создавать разум, подобно богу?

е мана, ты чо курил то ?

просматривая под этим делом "Электроника", тоже думаю все вышесказанное можно вынести

Юраныч · Сообщение **Юраныч** » 04 июн 2009 08:23

papa_jons писал(а):е мана, ты чо курил то ?

Я падсталом.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 11:28

Psychead писал(а):
papa_jons писал(а):е мана, ты чо курил то ?
Я падсталом.

А че курят те, кто в квадрате Малевича видят смысл? Кино такое же искуство, как музыка, живопись и т.д. В каждом произведении искуства есть смысл и каждый его видит по своему.
PS Отсыпте травы, если есть. Давно не курил...

Сообщение **mike** » 04 июн 2009 12:10

Heracle писал(а):сюжет просто гениален.

Ничего нового. Робот убийца, путешествия во времени, зависимость будущего от прошлого годов с 60-х уже были довольно сильно истоптаны кучей писателей фантастов.
Ну и этот сайт ты наверное знаешь
http://www.terminatorium.com/before.htm
-----------------------------------------------------------------------------
"Cyborg 2087" ("Man from Tomorrow")
Автор Arthur C. Pierce. Режиссер Franklin Adreon. 84 минуты
Фильм, снятый в 1966 году для телевидения, но показанный на широком экране. Из далекого тоталитарного будущего группой людей, которые отказываются смириться с тем, что их сознанием управляет горстка "избранных", посылается киборг Горт (Michael Rennie). Его цель - разыскать некоего ученого, работающего над техникой тотального контроля над человеческим сознанием, и помешать ему сделать свое открытие. Однако в процессе выполнения миссии Горт понимает, что за ним охотятся правительственные агенты, также прибывшие из будущего.
Идея прямо противоположна смыслу фильма "Терминатор" - позитивная миссия киборга и негативная задача посланного за ним человека. Но общее сходство сюжетов слишком велико, чтобы быть случайным.
---------------------------------------------------------------------------

Heracle писал(а):каждый кадр - шедевр, игра бесподобна

Снято достаточно традиционно, спецэффекты в Т1 даже для того времени достаточно заурядны. Сравнивать с теми же ЗВ просто смешно. В Т2 конечно побогаче, но опять таки в те же времена были Вспомнить все, Чужие, Индианы Джонс, так что опять таки ничего революционного. Ну и актер из Шварца... извини... каменной морды и айлбибэка как то маловато для "бесподобной игры". Хотя Шварц вполне харизматичный актер и мне нравится, но его амплуа не простирается шире "Last Action Hero". Про Гамильтон и Бина говорить что думаю?

Heracle писал(а):В том что кроме любви в нем поднимаются такие глубокие филосовские вопросы, как и зачем мы живем вообще в этом мире. Что есть человек, а что есть машина? Что такое душа? Что будет, если человек сможет создавать разум, подобно богу?

Да ты гипертрофировал все эти смыслы. Такой фигни можно и про "ежика в тумане" понаписать. То есть они конечно там есть, но настолько прямолинейно и поверхностно что выпячивать их как главное достоинство фильма как то очень уж за уши притянуто.
Так что боевик. Очень хороший боевик и не надо приписывать ему то, чего там нет, не в этом его достоинства и не за это его любят...

Heracle писал(а):А че курят те, кто в квадрате Малевича видят смысл?

Ничего не курят. Творчество Малевича нельзя воспринимать в отрыве от исторического и культурного контекста. Как впрочем и любое художественное произведение.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 12:24

mike писал(а):Творчество Малевича нельзя воспринимать в отрыве от исторического и культурного контекста. Как впрочем и любое художественное произведение.

Все то же самое можно сказать и про Камерона.

mike писал(а):Снято достаточно традиционно, спецэффекты в Т1 даже для того времени достаточно заурядны.

Да за 6 лимонов ты даже не снял бы розовый танк.

mike писал(а):В Т2 конечно побогаче, но опять таки в те же времена были Вспомнить все, Чужие, Индианы Джонс, так что опять таки ничего революционного.

Бюджет Т2 - 200 лямов, естествено эффекты мягко говоря побогаче... А на счет Джонса, Чужих и Вспомнить все - они даже на бледную тень Т2 не тянут. Разве что Чужие с большой натяжкой. У меня все это в коллекции есть дома - я в курсе о чем ты говоришь.

Viking · Сообщение **Viking** » 04 июн 2009 12:25

Heracle писал(а):Фильм то на самом деле о любви.

Я вот прикинул, если создать рейтинг - самые лучшие фильмы о любви, то на какую строчку попадёт терминатор?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 04 июн 2009 12:29

Heracle писал(а):они даже на бледную тень Т2 не тянут

ну естественно, тут же кроется психологический контекст отождествление зрителя(т.е. тебя

) с главным героем

Viking · Сообщение **Viking** » 04 июн 2009 12:30

Heracle писал(а): Да за 6 лимонов ты даже не снял бы розовый танк.

"аты" - приём очень глупый и неубедительный, и постыдный даже для школьников.
Майк правильно написал, что терминатор не сделал революции в кино, и даже в спец-эффектах отдельно. Это просто добротный боевик, где в главной роли снялся - один из самых популярных людей на планете на тот момент.

Viking · Сообщение **Viking** » 04 июн 2009 12:33

papa_jons писал(а):, тут же кроется психологический контекст отождествление зрителя(т.е. тебя ) с главным героем

Мне тоже показалось, что Геракл во всех подобных картинах, пытается представить себя главного героя, и спасти весь мир -) Впрочем это нормальная ситуация, подражать своим кумирам, но только для подростка -))

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 04 июн 2009 12:37

Viking писал(а):что Геракл во всех подобных картинах, пытается представить себя главного героя, и спасти весь мир

а может наоборот? в роли антигероя?

Сообщение **mike** » 04 июн 2009 12:38

Heracle писал(а):А на счет Джонса, Чужих и Вспомнить все - они даже на бледную тень Т2 не тянут.

Рейтинг IMDB мне говорит о другом раскладе, но кому он интересен если есть истина в последней инстанции в лице самого Геракла.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 12:55

mike
Да мне плевать на рейтинг! Т1-Т2 - лучшие нах!

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 12:58

Viking писал(а):аты" - приём очень глупый и неубедительный, и постыдный даже для школьников.

Хорошо, не прав был. Я имел ввиду, что никто кроме гения Камерона не смог бы снять за эти деньги ничего зрелищного вообще. Т.е. абсолютно. Пример -Бондарчук и розовый танк за 40 лямов.

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 04 июн 2009 13:00

mike писал(а):
Heracle писал(а):А на счет Джонса, Чужих и Вспомнить все - они даже на бледную тень Т2 не тянут.
Рейтинг IMDB мне говорит о другом раскладе, но кому он интересен если есть истина в последней инстанции в лице самого Геракла.

Джонс - вообще больше тянет на "приключения", а не на "фантастику".
А "Чужие" - фильм офигенный, но сравнивать его с Т1-Т2, так же как с "вспомнить всё" по-моему не правильно. Они разные.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 13:01

Viking писал(а):Я вот прикинул, если создать рейтинг - самые лучшие фильмы о любви, то на какую строчку попадёт терминатор?

Первую строчку, разумеется в моем рейтинге. О войне - тоже (Отец солдата следующий), в приключениях - естественно Терминатор, в фантастике - без альтернативы, ну и так далее по списку.....

Viking · Сообщение **Viking** » 04 июн 2009 13:59

Heracle писал(а):
Viking писал(а):Я вот прикинул, если создать рейтинг - самые лучшие фильмы о любви, то на какую строчку попадёт терминатор?
Первую строчку, разумеется в моем рейтинге. О войне - тоже (Отец солдата следующий), в приключениях - естественно Терминатор, в фантастике - без альтернативы, ну и так далее по списку.....

А в категории хентай или немецкое порно например, что, снова он...?

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 04 июн 2009 14:09

фильм то кто нидь посмотрел уже?

гоша · Сообщение **гоша** » 04 июн 2009 14:15

Андрей Алексеевич
А зачем?

Semant · Сообщение **Semant** » 04 июн 2009 14:19

Я седня пойду в родину

Сообщение **mike** » 04 июн 2009 14:22

AlexAnt писал(а):Джонс - вообще больше тянет на "приключения", а не на "фантастику".
А "Чужие" - фильм офигенный, но сравнивать его с Т1-Т2, так же как с "вспомнить всё" по-моему не правильно. Они разные.

Какие еще ограничения поставим? Ну да из фильмов про терминаторов они безусловно лучшие

Heracle писал(а):Я имел ввиду, что никто кроме гения Камерона не смог бы снять за эти деньги ничего зрелищного вообще.

Я конечно дико извиняюсь что опять с неуместной статистикой насчет зрелищности и вообще...

T1 - бюджет $6,400,000 собрал $40,000,000
T2 - бюджет $102,000,000 собрал кассу $516,800,000
В сравнении с другими
Чужой - $11,000,000 - $185,000,000
Чужие - $18,500,000 - $131,060,248 "гений Камерон" кстати не смог даже близко достать Ридли Скотта
Индиана 1 - $18,000,000 - $383,900,000
Ну и лидеры по соотношению естественно старварсы
ЗВ4 бюджет $13,000,000 собрал $797,900,000

Штуша-Кутуша

Андрей Алексеевич,если Вы любите смотреть канал тв3,то этот фильм Вам понравится... :bored:
Сюжет.Сары Коннор тама нету,и не надейтесь,их всех Шварц еще в первой серии перестрелял.

http://www.youtube.com/watch?v=c4Jo8QoOTQ4

Все

Semant · Сообщение **Semant** » 04 июн 2009 14:30

кстати по поводу стоимостей....
читал где-то статью, что в Т1 дядя Арни сказал всего 13 фраз, что при оплате его услуг в качестве актера означало бешеные деньги за каждую сказанную фразу...
а уже в Т2 за 30 миллионов его зп при 70 сказанных фразах за весь фильм -> ... скока тысяч за каждую фразу....
мне бы так жить

(сорри если где то напутал цифры, но смысл остается)

З.Ы. скока раз не смотрел первые 2 части - всегда забывал считать.... сюжет захватывал

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 15:29

Semant писал(а): З.Ы. скока раз не смотрел первые 2 части - всегда забывал считать.... сюжет захватывал

А вот это и есть самое главное. Остальное - фигня. Кстати рекордсмен Индиана ваще мне не нравится. Ну не захватывает нефига...

Акела · Сообщение **Акела** » 04 июн 2009 16:32

Viking писал(а): Мне тоже показалось, что Геракл во всех подобных картинах, пытается представить себя главного героя, и спасти весь мир -)

показалось?
да ты хоть на ник его посмотри...

по сабжу: ссусь с рассуждений о разумном/добром/вечном в рамках Т1,T2...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 16:45

trial писал(а):по сабжу: ссусь с рассуждений о разумном/добром/вечном в рамках Т1,T2...

Ты еще Т4 нисматрел! Там наверняка еще более разумное, доброе и вечное!

Heracle · Сообщение **Heracle** » 04 июн 2009 16:48

trial писал(а):да ты хоть на ник его посмотри...

А чем тебе ник не нравится? Статуя писающего Геракла, пьяного изображает. Почему бы герою да и не выпить? Кстати статуетка древняя как яйца мамонта...