Видеомонтаж и софт для него. Вопросы.

[blink]

товарищи сподвижники!!
с наступлением осени и приближением зимы, в холодные вечера решил занять свою фантазию созданием креативом подскажите пожалуйста прогу.
если такая тема уже есть - не пинайте. честно искал по поиску и не нашел =((

коллеги, забыл написать требования к проге. и так:
- простота работы и интерфейса. обязательно на русском языке. всевозможные всплывающие подсказки в проге приветствуются.
- безо всяких наворотов. не надо предлагать какой-либо даже полу-профессиональный пакет или такой, в котором, чтобы разобраться, надо добраться до статуса задрота 3-й категории. что-то попроще, с чем может разобраться неискушенный в компутирных делах пользователь.
- эфектиков бы побольше: переходики разные, фильтры на фоточки, затихания/увеличивание, баланс музыки и тд.
что хочу делать:
- колбасить (резать) и клеить существующие видосы. накладывать на них другую музыку, вслюнювливать фотки;
- создавать новое видео из фоток (например, по типу слайд-шоу. ну знаете делают подобные) под музыку;
- вкряживать надписи на фото или видео;
- поддержка и возможность сохранения в доступные форматы - avi, mpeg, flv.
вроде бы все.

[Keymaster]

Virtual Dub
Adobe Premiere
Для самых простых вещей может подойти и Windows Movie Maker

[Серое Инкогнито]

Слишком общий термин "колбасить видео"
Если попроще - Ulead (Corel) VideoStudio чем хороша - начиная с версии 11.5+ позволяет производить простые операции с AVCHD (файлы *.mts, *.m2ts) - например склейка/обрезка, переходы и т.п. без пересчёта всего файла целиком, что существенно экономит время.
Если понавороченней - Sony Vegas Pro

[Николаич]

blink
А в аську впадлу стукнуться, да?

[blink]

коллеги, забыл написать требования к проге. и так:
- простота работы и интерфейса. обязательно на русском языке. всевозможные всплывающие подсказки в проге приветствуются.
- безо всяких наворотов. не надо предлагать какой-либо даже полу-профессиональный пакет или такой, в котором, чтобы разобраться, надо добраться до статуса задрота 3-й категории. что-то попроще, с чем может разобраться неискушенный в компутирных делах пользователь.
- эфектиков бы побольше: переходики разные, фильтры на фоточки, затихания/увеличивание, баланс музыки и тд.
что хочу делать:
- колбасить (резать) и клеить существующие видосы. накладывать на них другую музыку, вслюнювливать фотки;
- создавать новое видео из фоток (например, по типу слайд-шоу. ну знаете делают подобные) под музыку;
- вкряживать надписи на фото или видео;
- поддержка и возможность сохранения в доступные форматы - avi, mpeg, flv.
вроде бы все.


Николаич, ой)) я ж забыл кто у нас здесь главный монтажник но ты профи, а мне ламерское что-нить.

[Николаич]

blink
А я тебе все на пальцах разъясню и на практике покажу - самому понравится Честное пионерское

[blink]

сеня стукну спасибо.

[Николаич]

blink
Гуд!
Поделюсь софтом и покажу, ка ким пользоваться. Правда, на твоей машине - у меня-то только Маки, РС нету

[1@NIC>RU]

- простота работы и интерфейса. обязательно на русском языке. всевозможные всплывающие подсказки в проге приветствуются.
- безо всяких наворотов. что-то попроще, с чем может разобраться неискушенный в компутирных делах пользователь.
- эфектиков бы побольше: переходики разные, фильтры на фоточки, затихания/увеличивание, баланс музыки и тд.
что хочу делать:
- колбасить (резать) и клеить существующие видосы. накладывать на них другую музыку, вслюнювливать фотки;
- создавать новое видео из фоток (например, по типу слайд-шоу. ну знаете делают подобные) под музыку;
- вкряживать надписи на фото или видео;
- поддержка и возможность сохранения в доступные форматы - avi, mpeg, flv.
вроде бы все.

Windows Movie Maker - всеми изначально не изученное, и снови забытое.

[blink]

Adjuster, вчера в ней пробовал.
вставляю песню. внизу видно. нажимаю "плей" - играет. фотку запихну - уже не играет. обрежу - снова играет. даже не понимаю почему.

[blink]

кто подскажет учебничек по adobe premiere elements 4.0?

[blink]

самому понравится Честное пионерское

а ты был прав. даж борода отросла))

лан, след вопрос такой: может кто знает форумы любителей видео колбасы? ну есть же дофига форумов и сайтов для фотографов и фотошопщиков. а для видосиков, монтажников-любителей ну и по возможности тех, кто юзает прогу adobe premiere pro cs3 есть что-нить подобное?
через яндыкс никак не могу найти. одна реклама на скачку проги

[Серое Инкогнито]

лан, след вопрос такой: может кто знает форумы любителей видео колбасы?

например тут http://www.videomax.ru/forum/forum_topics.asp?FID=12

[blink]

жоский там форум..

мда.. с установками проекта какая-то **ака. оч медлено втыкаю. стоит ли вообще заморачиваться, ну если бегло просморю этот раздел, то в дальнейшем не получится, что остальное догонять не буду?

[еуе]

стоит ли вообще заморачиваться

мож забить на это как на "деланье сайтов"?

[Николаич]

с установками проекта какая-то **ака. оч медлено втыкаю

Тупо ставь DV-PAL 720x576 25 кадров Low Field и не парься

[blink]

еуе, дело в том, что последнее время мне нету времени на работе читать постройка.ру. когда появятся свободные минуты - буду продолжать читать хтмл.

Николаич, а собственные установки как заполучить? как сделать - знаю. но надо понимать в них, чтобы сделать хорошие.

там же еще разделение: установки проекта и установки експорта.
вот как я понял. установки проекта это типа только для окна programm, каким образом будет отображаться фильм в данном окне и для timeline, сколько кадров будет в секунде. а итоговые установки, каким будет непосредственно файл с фильмом, который сохранять буду, то это все делается в установках при експорте. правильно?
но дело в том, что создал фильм с определенными настройками проекта. один раз сохранил с настройками експорта, которые встали по умолчанию от установок проекта. второй раз сохранил с иными установками експорта. качество фильма ухреначилось в два раза (мож и больше).
где я прокололся? или так и должно быть?
а то получается что настройки проекта влияют на итоговое качество фильма, а написано что мол только для редактирования. где правда?

[Николаич]

вот как я понял. установки проекта это типа только для окна programm, каким образом будет отображаться фильм в данном окне и для timeline, сколько кадров будет в секунде. а итоговые установки, каким будет непосредственно файл с фильмом, который сохранять буду, то это все делается в установках при експорте. правильно?

Именно!

где я прокололся? или так и должно быть?

Так и должно быть.

[blink]

если установки проека не влияют на експортируемый файл, то почему при изменении данных установок на моменте экспорта у меня ухреначилось качество?

отсюда ведь получается, что мол:
экспортируй с теми же установками что были на проекте. а изменишь - проиграешь в качестве.

[blink]

оч странно.
исходники: фотки и видео разрешением 512х384.
в параметрах проекта разрешение так же выставляю 512х384.
експортирую фильм все с тем же разрешением 512х384.

качество фильма сильно срезалось

[Raven]

оч странно.

Чего странного-то? Берём видео, утоптаное с потерями, разворачиваем, производим надругательство, запаковываем тоже с потерями - как ему не потеряться?

[Николаич]

качество фильма сильно срезалось

В настройках экспорта где-то была настройка качества. Вполне возможно, что у тебя она выставлена на средний уровень.

Чего странного-то? Берём видео, утоптаное с потерями, разворачиваем, производим надругательство, запаковываем тоже с потерями - как ему не потеряться?

Не все так сложно. Если стоят везде одинаковые настройки и кодеки - то потерь по определению не может быть.

[blink]

Берём видео, утоптаное с потерями, разворачиваем, производим надругательство, запаковываем тоже с потерями

speake stupid please ну в том смысле, что пиши пожалуйста по-тупому. а то по-умному/заумному я не понимаю обычно
хотя здесь немного тебя понял. ну а так по-твоему получается, что вообще невозможно создать фильм с тем же качеством. естественно я не о том, когда вообще без потерь. понимаю, что каждый ресейв ухудшает качество исходника.
да и дело в том, что оставил бы я стандартное разрешение (кажись там оно 700 с чем-то на 500 с чем-то) качество бы не ухудшилось. но вокруг кадров была бы черная кайма. хотел этого избежать, а получил каку в итоге

В настройках экспорта где-то была настройка качества.

вообще ничего там не трогал. но гляну.

пс: вопросег-то не забыл мой, на первой страничке?

[Raven]

Не все так сложно. Если стоят везде одинаковые настройки и кодеки - то потерь по определению не может быть.

Наоборот, они по-определению будут.
Сам смотри. Мы из огрызков собираем полный исходный кадр. Он уже просто по определению отличается от того изображения, которое скормили кодеку. Потом мы с ним проводим какие-то манипуляции, пусть даже без потерь качества на этом этапе, так как работаем с полноразмерным неужатым кадром (хотя на деле, конечно, искажения будут и тут). Потом мы его отдаём кодеку, который, опять же по природе своей, теряет часть информации при кодировании (если не используется что-нибудь loseless, но кто его сейчас использует?). В результате у нас как минимум два этапа, на которых мы просто по-определению теряем в качестве.

[Raven]

хотя здесь немного тебя понял. ну а так по-твоему получается, что вообще невозможно создать фильм с тем же качеством.

Почему? Можно. Но это подразумевает использование кодеков, которые жмут видео без потерь, а эти кодеки - в свою очередь - громадные файлы.

понимаю, что каждый ресейв ухудшает качество исходника.

Каждое очередное кодирование кодеком, использующим необратимый алгоритм с потерей данных вроде MPEG. На самом деле после MPEG от картинки остаётся так мало, что удивительно, как её вообще умудряются восстановить.

качество бы не ухудшилось.

Ухудшилось бы, не в размере картинки дело, а в методах придания файлу с видео человеческих размеров.
Потому как неужатое видео стандартного ДВД-разрешения это около полутора гигабайт в минуту.

[Николаич]

Наоборот, они по-определению будут.
Сам смотри. ...
...

:bored: Чесслово! Я работаю с этим ежедневно в огромных количествах, а ты мне тут какую-то теорию рассказываешь Ты б хоть повнимательнее прочел и осмыслил, что я написал, прежде, чем это цитировать. Если у тебя от начала до конца - от исходника до мастера - все работает в одном кодеке, то качество выходного мастера будет таким же, как в самом исходнике.

[Raven]

Я работаю с этим ежедневно в огромных количествах, а ты мне тут какую-то теорию рассказываешь

Ашоделать, если ты в теории плаваешь?

Если у тебя от начала до конца - от исходника до мастера - все работает в одном кодеке, то качество выходного мастера будет таким же, как в самом исходнике.

Если где-то в процессе не происходит перекодирование (пусть даже в тот же самый кодек с теми же самыми настройками), да. Если происходит - то нет. Слишком уж нонешние алгоритмы кодирования с потерями дружат с генератором случайных чисел...

[Николаич]

Raven
Я вот не хочу с тобой спорить - это просто бесполезно. :bored:

[Raven]

Я вот не хочу с тобой спорить - это просто бесполезно.

Хм? А я уже ждал, что буду сражён фактами... блин.

[Николаич]

Да лениво мне факты всякие кидать. У меня монтажа много

[blink]

Ухудшилось бы, не в размере картинки дело, а в методах придания файлу с видео человеческих размеров.

снова в полной мере не понимаю о чем ты. но когда я делал в стандартном разрешении качество не ухудшалось. еще раз: отсутствие потерь не 100%, чего-то наверняка срезалось, но так минимально что даже и не различить. но не в два же раза!!

[Raven]

снова в полной мере не понимаю о чем ты.

Хм... Как бы это пояснить... Ну смотри. Видео это последовательность картинок - так? Каждая картинка состоит из пикселей. Их там, как нетрудно догадаться, длинаХширина штук. Каждый пиксель это, при хранении в памяти, число, указывающее на его цвет. Для количества цветов, выводимых современными мониторами, это 3 байта. Объём каждого кадра в байтах это его длина, умноженая на ширину и умноженая на 3. По стандарту PAL в секунде 25 кадров. Пощёлкав калькулятором получим, что на запись одной минуты видео из таких кадров нужно примерно полтора гигабайта места. Что будет в таком случае занимать час - сам представь.
Что такое программное сжатие с потерями и без представляешь, или тоже пояснить?

отсутствие потерь не 100%, чего-то наверняка срезалось, но так минимально что даже и не различить.

Ну в принципе никто и не говорил, что потери должны быть большие.
На практике, глазом артефакты многократного пережатия начинают попадаться на глаза через пять-шесть проходов.

но не в два же раза!!

Ну это уже признак масштабирования на каком-то этапе. Масштабирование качество портит очень быстро.

[blink]

я тут больше не о том "почему", а то том "как сделать".

[Raven]

я тут больше не о том "почему", а то том "как сделать".

А оно взаимосвязано. Если понимать, чего тама внутри делается, куда проще сделать так, чтобы делалось так, как тебе надо.

[blink]

ну, знаешь ли, это не ответ. выше я задал конкретный вопрос. ответа не получил.