Автомат vs механика (часть 2)

Goshka · Сообщение **Goshka** » 29 авг 2008 20:10

правой рукой твёрдый предмет в области таза - как бы более понятено

Смотря что иметь ввиду

лично мне прикольно дергать рычаг МКПП, а тебе?

Heracle · Сообщение **Heracle** » 29 авг 2008 20:24

Зубр писал(а): Дал бы лучше сцылку

Вот бы я ее еще помнил!

Ссылка, куда я это запостил у меня на другом копутере, так что тока в воскресенье теперь за него попаду.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 29 авг 2008 21:47

Шо, у Геракла опять обострение?

Все его пункты были на 95% развенчаны на первых страницах темы 8)

Надежные роботы исключительно у фиата и фолькса, который их покупает их у фиата. Остальное - говно недоделанное. Праворулек в расчет не берем, хотя непонятно, что мешает им ставить нормальных роботов на леворулек, но нарекания есть и на леворульных япов.
Изитроник - говно, сенсодрайв - говно, ну и куча других названий тоже оно самое. При этом и едет коряво, судя по отзывам. А те кто, попробовал нормальную акпп, вообще плеватцо будут.

Viking · Сообщение **Viking** » 29 авг 2008 22:23

escapeman писал(а):
Надежные роботы

Стас, "роботы", если я не ошибаюсь - это типа автомат с ручным переключением передач(без сцепления)? Не особо понима смысл этой штуки. Автомат с мощным движком и так хорошо рвёт. А механика - понятно что спорт, там другие дела.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 29 авг 2008 23:50

escapeman писал(а): Шо, у Геракла опять обострение? Very Happy
Все его пункты были на 95% развенчаны на первых страницах темы Cool

Я не на этом сайте постил. Просто Вик спросил, ну я и копипастом слил сюда.
Теперь хочу робот попробовать...

Вот и интересуюсь, а стоит ли? Изотроник, сенсодрайв - робот?

Ольгин · Сообщение **Ольгин** » 30 авг 2008 04:17

За рулём недавно...училась ес-но на МКПП, езжу на мужниной с АКПП. АКПП нравиться, но поймала себя на странном чувстве: немного нервирует рёв мотора до переключения на след.передачу (вроде в районе 4 тыс переключается). Так и хочется в ручную на меньших оборотах переключить передачу... Уж, не обижайтесь на новичка, если глупость сморозила

10steps · Сообщение **10steps** » 30 авг 2008 07:52

Viking писал(а): Стас, "роботы", если я не ошибаюсь - это типа автомат с ручным переключением передач(без сцепления)? Не особо понима смысл этой штуки. Автомат с мощным движком и так хорошо рвёт. А механика - понятно что спорт, там другие дела.

А робот и без мощного движка рвёт. У alavy вон ацкий Swift, там стоит робот, если хочется можно поставить ручные переключения (а ля раллийные, вниз, вверх), если не хочется дави себе тапку. Едет более чем динамично, конечно 1.3 при 93лс ограничивают её (динамику), но и того, что есть за глаза. Просто попробовали бы сами )))

У самого Verisa 1.5L при 113лс, АКПП. Малый вес и на включенном спорт режиме летит дай боже некоторым МКПП баржам.

ЗЫ. Робот - это МКПП с электронным сцеплением.

10steps · Сообщение **10steps** » 30 авг 2008 08:04

escapeman писал(а): А те кто, попробовал нормальную акпп, вообще плеватцо будут.

Да ничего подобного. Ну пробовал я автомат на пассате, гольфе, лансере, саабе 9-3, галанте, паре праворулек, муране и ещё чём-то...точно было...больше всего конечно вариатор понравился, но как я выше написал, робот на свифте очень даже понравился.

Одно дело вылезти с умным видом из гелика и сказать - фи, гамно у вас тут аще. Другое же попользоваться хотя бы с недельку, по пробкам потошниться, 140 в левой дать и прочее.
С опытом тобишь, а не с тест драйвом.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 30 авг 2008 10:25

Стас, "роботы", если я не ошибаюсь - это типа автомат с ручным переключением передач(без сцепления)? Не особо понима смысл этой штуки. Автомат с мощным движком и так хорошо рвёт. А механика - понятно что спорт, там другие дела.

Нет. Это не автомат. Это мкпп, где робот жмет сцепление и переключает передачу. В производстве дешевле акпп - потому и начали такое выпускать.

Вот и интересуюсь, а стоит ли? Изотроник, сенсодрайв - робот?

Искренне - не стоит. Не в силу того, что оно не доделано, а потому что ломаетцо. Причем по несколько раз до окончания гарантии. После гарантии - имей пару штук баксов про запас для ремонта. Случаи массовые. Нашел инфу тока, что фиатовские не ломаются, но фиат в остальном может сюрпризы преподнести, если он не новый, имхо.

Одно дело вылезти с умным видом из гелика и сказать - фи, гамно у вас тут аще. Другое же попользоваться хотя бы с недельку, по пробкам потошниться, 140 в левой дать и прочее.
С опытом тобишь, а не с тест драйвом.

Одно переключение на нейтраль, когда стоишь, чего стоит...
Есть же ряд минусов-правил для роботов, типа того, что они в горку откатываются, нейтраль на месте, более дерганое переключение и т.д. Для меня это неприемлемо, т.к. палку дергать я и сам могу при таком раскладе. Мне нравится ездить облакачиваясь на подлокотник - с мкпп этого в городе не получается категорически, с роботом не получится тоже. Т.е. расслабленной езды, как с акпп, уже не получается. Не говоря о поломках у большинства моделей.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 авг 2008 11:45

escapeman писал(а): Остальное - говно недоделанное.

Хондо Цивег 5D с роботом

народ гоняет не нарадуется

Viking · Сообщение **Viking** » 30 авг 2008 13:32

Всё равно я не понимаю смысл робота. Уж если жечь, то пусть механика стоит, а для комфортной езды лучше обычного автомата ничего не придумали.

10steps · Сообщение **10steps** » 30 авг 2008 22:03

escapeman писал(а): Одно переключение на нейтраль, когда стоишь, чего стоит...

Не согласен, я по привычке педаль тормоза держу и норм) Кстати многие так делают.

escapeman писал(а): Есть же ряд минусов-правил для роботов, типа того, что они в горку откатываются, нейтраль на месте, более дерганое переключение и т.д.

Согласен полностью, как на МКПП откат назад и приходится вспоминать "поиграй тормоз-газ", тут конечно полноценный автомат выигрывает...
Ломательность впрочем действительно немалая, но в основном из-за того, что каждый велосипед придумывает и вместо 1й нормальной схемы, у каждого своя, что вообщем и выливается в поломки+электроника.

Viking писал(а): ж если жечь, то пусть механика стоит

Выше про цивег с роботом написано, зажигалка та ещё))) В прошлом авторевю, был рассмотрен Maserati Gran Turismo S 400+ лошадок...с роботом...у них на сайте впрочем написано тоже.

ИМХО робот роботу рознь, у того же гран туризмо он для отжига с подрулевыми переключателями, + это всё же автомат и в пробке (условно) потошнишь с определённым комфортом, тоже и у цивика и иже с ними. У многих робот стоит из-за удешевления производства и соответственно Эскейп верно описал суть.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 авг 2008 23:00

спорить не буду, по личному опыту все гавно кроме АКПП

Зубр · Сообщение **Зубр** » 31 авг 2008 00:07

papa_jons писал(а):спорить не буду, по личному опыту все гавно кроме АКПП

Ну так тоже говорить неправильно. Иногда прикольно поотжигать на ручке.

Я даже кайф получаю дёргая палку. Но иногда.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 06:37

Все фигня, кроме пчел. Мне пришла в голову одна простая мысль, что трансмиссия лишь часть автомобиля. Есть офигенно дорогие роботы с превентивным включением передач (реально в коробке одновременно включаются 2 передачи) и двухдисковым сцеплением, которые дадут сто очков вперед любой гидравлической коробке по скорости переключения передач не в ущерб плавности. Но в бюджетные авто их разумеется не ставят. Так что огульно говорить, что все гавно, кроме ГМП, слишком категорично. Все дело в цене реализации. Автомат действительно хорош только на довольно мощных машинах. Для объема движка 1,4 литра робот или вариатор подойдут куда лучше, чем он.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 31 авг 2008 14:49

Зубр писал(а): Иногда прикольно поотжигать на ручке.

Heracle писал(а): Автомат действительно хорош только на довольно мощных машинах.

я не гонщег, поэтому смарю на коробку только с потребительской точки зрения, что для частых поездок по пробкам удобней автомата ничего нет и мощность авто тут играет последнюю роль

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 15:56

papa_jons писал(а): я не гонщег, поэтому смарю на коробку только с потребительской точки зрения, что для частых поездок по пробкам удобней автомата ничего нет и мощность авто тут играет последнюю роль Smile

Зато на трассе или в плотном потоке при интенсивном движении автомат на маломощной (меньше 150 л.с.) машине играет весьма отрицательную роль. Сложнее выполнять перестроение и обгон.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 31 авг 2008 16:34

Heracle писал(а): на маломощной (меньше 150 л.с.)

играет весьма отрицательную роль. Сложнее выполнять перестроение и обгон.

БУГАГАГАГАГА

жжош
может тебя прокатить на маломощной машине 140л.с. на автомате

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 16:38

Ну у меня у самого такая, правда 130 л.с.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 31 авг 2008 17:32

papa_jons писал(а):
Heracle писал(а): на маломощной (меньше 150 л.с.)

играет весьма отрицательную роль. Сложнее выполнять перестроение и обгон.
БУГАГАГАГАГА жжош
может тебя прокатить на маломощной машине 140л.с. на автомате

Это бред, я сегодня ехал на маломощной машине 141 сила на варике с 5 человеками в салоне, причем 2 из них весили за 90 кг. Могу есичо прокатить и продемонстрировать интенсивность ускорения с 20, с 80 км/ч... Весит она не то что у Джонса, а 1600 кэгэ и прет дай бог. 90% крутящего момента движка уже на 2000 оборотов

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 17:33

Ёхан Пaлыч
Ты путаешь вариатор и гидромеханику.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 31 авг 2008 18:13

Ёхан Пaлыч писал(а): Весит она не то что у Джонса, а 1600 кэгэ и прет дай бог

у Джонса есиче, 1300 кэгэ

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 18:53

papa_jons писал(а):
Ёхан Пaлыч писал(а): Весит она не то что у Джонса, а 1600 кэгэ и прет дай бог
у Джонса есиче, 1300 кэгэ

Ну и меня примерно столько же... Однако Акцент на ручке догнать не смог.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 31 авг 2008 19:01

Heracle писал(а):Ну и меня примерно столько же... Однако Акцент на ручке догнать не смог.

А зачем тебе догонять Окцент на ручке?

Heracle · Сообщение **Heracle** » 31 авг 2008 19:17

Ёхан Пaлыч писал(а):
Heracle писал(а):Ну и меня примерно столько же... Однако Акцент на ручке догнать не смог.
А зачем тебе догонять Окцент на ручке?

А он меня сволоч подрезал. Хотел догнать, до 170 разогнался, но так и не смог его обойти. Дальше гнать просто уже мне показалось опасно было. Да и не пошла бы мне кажется Нубира больше. Обидно просто...

Aleks · Сообщение **Aleks** » 01 сен 2008 22:12

Heracle писал(а):
А он меня сволоч подрезал. Хотел догнать, до 170 разогнался, но так и не смог его обойти. Дальше гнать просто уже мне показалось опасно было. Да и не пошла бы мне кажется Нубира больше. Обидно просто...

Надо было зеркала складывать, тогда бы догнал бы

Viking · Сообщение **Viking** » 02 сен 2008 07:57

Heracle писал(а):
papa_jons писал(а):
Ёхан Пaлыч писал(а): Весит она не то что у Джонса, а 1600 кэгэ и прет дай бог
у Джонса есиче, 1300 кэгэ
Ну и меня примерно столько же... Однако Акцент на ручке догнать не смог.

Акцент при том что ведро-ведром - пуляет то неплохо. Да и 70% водителей акцентов - это типичные бомбилы-нэпманы, которые слили свои 5-ки шахидам, добавили немного, и пересели на уже типа иномарку.

У них соотвествующее отношение как к своей машине, так и к участникам движения. Купи лучше американца - акцент конечно не догонишь, но и подрезать поменьше будут.

Nazgul в завязке

Viking писал(а): Акцент при том что ведро-ведром

Нууу... спасибо

Viking писал(а): Да и 70% водителей акцентов - это типичные бомбилы-нэпманы

ога, опять спс

Viking · Сообщение **Viking** » 02 сен 2008 08:36

Макс, заметь, что я для тебя одного выделил целых 30%

Nazgul в завязке

Viking
Спасибо, я теперь буду знать что я целые 30 процентов

дасвидос :)

гыг
про гонщегов и тюнингоф.. поржал
http://reviews.drom.ru/toyota/sprinter/11441/

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 02 сен 2008 09:07

ссылко не открываетсо, но чувствую что боянище

дасвидос :)

Ёхан Пaлыч писал(а): что боянище

не не не

Toyota Sprinter 1991 - отзыв владельца
Автор: Саня Поддубный, Прокопьевск
Год выпуска: 1991
Двигатель: бензин, 1500 куб.см, 5A
Марка кузова: Сотый
Тип кузова: Другое
Трансмиссия: механическая
Привод: передний
Срок владения: 4 дня
Расход топлива: Не знаю.

по рейтингу ажно 5 из 5

открываитсо.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 02 сен 2008 09:49

recent писал(а): Автор: Саня Поддубный, Прокопьевск

ну точно, оно, года два назад четал

это классика уже

Волков · Сообщение **Волков** » 02 сен 2008 09:57

Ёхан Пaлыч писал(а): recent писал(а):

Автор: Саня Поддубный, Прокопьевск

ну точно, оно, года два назад четал это классика уже

Ссылко не работает. Это про отсечку что ли?