Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 11:38

Маска Крокодила
Так ты про ограничения и спрашивал...и про то чем они мешали....Еще пример привести..Али ты про каккие другие ограничения...Поясни тада,про какие...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 11:38

Аглая писал(а): Мне другое интересно, чем же тебе так сейчас плохо живется и кто тебе мешает жить достаточно хорошо, что "горечь воспоминаний" не выветрилась почти за 20 лет.

Ну про это выше было много уже написано. Нет ни права на труд, ни на жилье, ни на образование, ни на медицинское обслуживание. Разул коррупции, повсеместная наркомания, высокий уровень преступности. Да перечислять почему сейчас невозможно честно трудится и нормально при этом жить можно сколь угодно долго. Все завоевания Великой Октябрьской революции были просто профуканы иудой Горбачевым.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 11:38

Аглая писал(а): Так по крайней мере ребенок сейчас не будет бояться рассказать, что жили хорошо, если это было так.

Ты так думаешь?
Если так расскажет, то получит два. Пото му что в учебнике чёрным по белому написано, что жилось тогда хренова. И что жилось хорошо тока партийным фунционерам. Или не так? И обязательно найдётся учительница, у которой типа родственник пострадал в то время, или такая как ты замученная "партийной идеологией", которая такого ребёнка начнёт гнобить. Чё, не так?

Маска Крокодила

гоша писал(а): Поясни тада,про какие

я пояснял, вроде бы.. да и из контекста понятно, что речь о несколько более высоком, что ли, уровне... а то, что всегда были и всегда будут те или иные нормы, объективно могущие мешать жить и творить какому-то одному отдельному взятому человеку или группе людей - это факт, это никто не оспаривает

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 11:45

Аглая писал(а): Мне другое интересно, чем же тебе так сейчас плохо живется и кто тебе мешает жить достаточно хорошо, что "горечь воспоминаний" не выветрилась почти за 20 лет.

Да при чём тут я?
"За державу обидно!" (с)
Да и у меня нет уверенности в завтрашнем дне. Нету. И от этого я устал уже.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 11:47

Маска Крокодила писал(а): Ведь неспроста ты толком ничего сказать не можешь, а только говоришь одно и то же про насаждение и иже с ним

конкретики вообще ни от одного защитника горбачёва небыло.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 11:50

Зубр писал(а): конкретики вообще ни от одного защитника горбачёва небыло.

+плюсстописят!!!

Nazgul в завязке

Хочу заметить что вчерашние вечерние посты писал не Nazgul в завязке, а Тар - Кириатан...

Аглая · Сообщение **Аглая** » 30 июл 2008 11:54

Маска Крокодила писал(а):
Аглая писал(а): хорош дурака то валять.
да пойми же - никто дурака не валяет. Тебе лишь предлагают самой подумать на тему вбитых в тебя штампах о насаждение, о страшно подумать и тому подобном. Ведь неспроста ты толком ничего сказать не можешь, а только говоришь одно и то же про насаждение и иже с ним

Слушай, я уже привела кучу примеров и высказала свое мнение, но все это игнорируется моими оппонентами и снова-здорова.
я еще раз повторю, что в СССР были как замечательные достижения так и огромные отрицательные качества системы. Наверное как и любой другой системы.
Горбачев хотел переломить создавшуюся не лучшую ситуацию, но в какой то момент все пошло на перекосяк. Он не смог довести это до конца, по слабости возможно своей, но никак не из злого умысла, я в этом уверена. Но сдвиг обозначился и это привело к разрушению строя о котором я не жалею, но это мое личное мнение и я его никому не навязываю. К сожалению это привело и к разрушению многого того, о чем стоило бы пожалеть. А к этой разрухе приложили руку все мы. как сказал профессор Преображенский: Разруха не в клозетах, а в головах. И пока мы будем жалеть о старом вместо того, чтобы строить новое, клозеты будут в том же состоянии.
Пока мне больше сказать по теме дискуссии нечего. Могу только поблагодарить ее участников.

Nazgul в завязке

Аглая
У тебя еще бисер не кончился?

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 11:56

Nazgul в завязке
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p=876654#876654

Nazgul в завязке

Heracle
и чё?
Там черным по белому написано Тар - Кириатан

Аглая · Сообщение **Аглая** » 30 июл 2008 11:57

Nazgul в завязке писал(а):Аглая
У тебя еще бисер не кончился?

Уже все. Два последних предложения моего предыдущего поста

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 11:58

Nazgul в завязке
Вопросов больше нет.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 11:58

Аглая писал(а): Он не смог довести это до конца, по слабости возможно своей,

Аглая писал(а): К сожалению это привело и к разрушению многого того, о чем стоило бы пожалеть.

Вот только за это его уже нужно под суд.

Аглая писал(а): А к этой разрухе приложили руку все мы.

В корне не согласен. Я ничего не разрушал.

Аглая писал(а): И пока мы будем жалеть о старом вместо того, чтобы строить новое,

А кто тебе сказал что мы не строим?

Маска Крокодила

Аглая писал(а): я уже привела кучу примеров

возможно, это только лично моя проблема, но я не заметил ни одного... народ, кто-нибудь заметил, а?

Аглая писал(а): огромные отрицательные качества системы

почему же ты не можешь о них рассказать? это странно.... но, конечно, сказать что-то вроде "было подавление личности" - не сказать ничего. Необходимо обосновать, сравнить с чем-то и т.д. Ничего этого не было ни от одного сторонника сказать спасибо... дискуссия-то как раз об этом, а не о том строить что-то новое, или нет. Всю в кучу - не от хорошей жизни приемчик

летучка

Да, действительно, Китай это идеал. Ходить строем и быть уверенным в завтрашнем дне (слава партии!) - что еще нужно человеку...

С китайцами надо было дружить, а не с Рейганом.

Nazgul в завязке

Да
37% [ 10 ]

Маска Крокодила

летучка писал(а): быть уверенным в завтрашнем дне (слава партии!) - что еще нужно человеку

что касается меня - 100%
абсолютно без иронии

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 12:04

Маска Крокодила писал(а): народ, кто-нибудь заметил, а?

По большому счету я не заметил, но было одно с чем могу согласиться - это товары бытовой необходимости. Одежда там и прочее. Да, вот это и нужно было перестроить. Лёгкую промышленность. Чтоб выпускали более модную и красивую одежду. То что она была добротной я думаю ни кто спорить не будет. Вот единственное. И тогда у противников СССР вообще небыло бы ни каких козырей.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 12:06

летучка писал(а): Да, действительно, Китай это идеал.

Да нефига не идеал. СССР - вот был идеал. Весь прогрессивный мир на него равнялся. А кто сейчас вообще считается с Россией?!

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 12:07

летучка писал(а): быть уверенным в завтрашнем дне

Да!

Маска Крокодила

Зубр писал(а): но было одно с чем могу согласиться - это товары бытовой необходимости. Одежда там и прочее

это однозначно. Еще сфера услуг была не в лучшем, мягко говоря, состоянии. Но базис-то все равно из этого не составить - вот чего не могут прочувствовать сторонники "спасибо". Что не получится в такой стране, как СССР, выпускать только, условно говоря, жвачку и джинсы - погибнет страны... в Люксембурге можно, в какой-нибудь Португалии - тоже можно, но уже с натяжкой и т.д. Поэтому в первую очередь выстраивался базис. А это очень долго и очень трудно... а в условиях противостояния со всем остальным миром - труднее на порядок.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 12:43

Starless писал(а): Все по большому счету то же.И люди те же.И ваще все рОвно.

Ога. Вот только у страны денег нестало, уважение в мире потеряли, появилась куча бомжей, бандитов, образование медицина платные, пенсии мизерные .и тд и тп. А в остальном всё тоже самое.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2008 13:06

Starless писал(а): ,не огорчайтесь,все рОвно.И имхо,чем дальше,тем ровнее будет Smile

Даже не сомневаюсь! Все там будем ровными, ровными рядами.

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 13:15

Маска Крокодила писал(а): что касается меня - 100%
абсолютно без иронии

Те ваще в КНДР нада...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 13:36

гоша писал(а):
Маска Крокодила писал(а): что касается меня - 100%
абсолютно без иронии
Те ваще в КНДР нада...

А может в швецию?

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 14:20

Зубр писал(а): А может в швецию?

Там строем на ходят...и Кима нет....

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 14:22

гоша писал(а):
Зубр писал(а): А может в швецию?
Там строем на ходят...и Кима нет....

Ну конечно, а не строем ли там в очереди на автобус стоят?

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 14:53

Зубр
Ключевое слово ходить...Стоят и у нас на автобус...Кое где...В Подольске почему та нет... ломятса и отталкивают друг друга..."Демократия" видать процветает...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 14:55

гоша писал(а):Зубр
Ключевое слово ходить...Стоят и у нас на автобус...Кое где...В Подольске почему та нет... ломятса и отталкивают друг друга..."Демократия" видать процветает...

А где строем ходили в СССРе. Демонстрации не в счет потому как и там на демонстрациях строем ходят.

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 14:58

Зубр
Так М.К. в Китай хочет...

Зубр писал(а): А где строем ходили в СССРе

Ты пионЭром был?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 15:01

гоша писал(а): Так М.К. в Китай хочет...

Он хочет уверенности в завтрашнем дне.

гоша писал(а): Ты пионЭром был?

Был. А щас скауты не строем ходят? А в америке скауты не строем ходили?
А в японии щас рабочие на заводах не строем ходят и гимны предприятий поют.

гоша · Сообщение **гоша** » 30 июл 2008 15:08

Зубр писал(а): Был. А щас скауты не строем ходят? А в америке скауты не строем ходили?
А в японии щас рабочие на заводах не строем ходят и гимны предприятий поют.

Да стать мне на японию со швецией..я здесь строем ходить не хочу...Кста...в скауты идут по собственному желанию..

Зубр писал(а): Он хочет уверенности в завтрашнем дне.

Полная уверенность тока на кладбище возможна...Да и то...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 июл 2008 15:10

гоша писал(а): Полная уверенность тока на кладбище возможна...Да и то...

Полную никому и не надо. Хотябы половину

гоша писал(а): я здесь строем ходить не хочу.

После армии ты строем еще гденить ходил? В годы СССР.