Про Америку.

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Зубр писал(а):Viking
Ну кому что.
Я о том же.
Обладай допустим я достаточными п.р. ресурсами, то легко популяризовал бы подобную версию. И свидетелей нашёл бы, утверждающих, что самолёт вблизи был похож на Карлсона.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Viking
Свидетели из америкосовского фильма. Его показывали 11 сентября сего года.
Вот там то они и говорили о том что практически ничего не почувствовали.
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Зубр писал(а):
Lbvf писал(а): Вот как полюбить это... где довелось родиться?
А эта любовь, дорогой мой товарисчь, впитывается с молоком матери.
Lbvf писал(а): На 146 месте по коррупции. Рядом с Того и Анголой какими то.
Кто сказал?
Не менее дорогой "товарисчь", с молоком матери впитывается любовь к Родине, а не к взяточникам, которые опустили ту самую Россию да "нашараша".
- Кто сказал? - в новостях по телеку.
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Lbvf писал(а):- Кто сказал? - в новостях по телеку.
неужели Путин такое выдал, или Фрадков? :shock:
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Lbvf писал(а): Не менее дорогой "товарисчь", с молоком матери впитывается любовь к Родине
Ну да. А место рождения это не Родина? А место рождения ты полюбить почему то не можешь. Странно. Родину ты любишь, место рождения пытаешься полюбить.
Lbvf писал(а): Вот как полюбить это... где довелось родиться?
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Viking писал(а): А самолёты наверно как детонатор использовали?
Подозреваю, что под лозунгом "ФБР рвануло ВТЦ" войну начинать сложно.
Viking писал(а): Там же вроде ещё один на пентагон упал, это по ходу спецслужбы ещё и сами себя решили взровать для убедительности?
Угу, угу. В крыло, закрытое на ремонт, в котором по удивительному стечению обстоятельство не было ни единого человека.
Кстати говоря, когда это показывали так сказать "реалтайм", я как раз по телевизору смотрел, Пентагон горящий я видел. А вот самолёта, который на него упал, почему-то нет.
Николаич писал(а): С опытом и налетными часами - тоже полная фигня, неоткуда им было там взяться за столь короткое время.
Особливо учитывая, что самолётики-то были не школьные Cessna, а здоровенные бройлеры. Их профи не все решаются поднимать.
Кстати, не понял цифру 3000 жертв. Торговый центр, рабочий день, там по сотне тысяч в каждой башне должно было быть. Да и когда только оно всё падало, про многие десятки тысяч говорили. Потом цифирь чегой-то скукожилась.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Raven
Raven писал(а): Особливо учитывая, что самолётики-то были не школьные Cessna, а здоровенные бройлеры. Их профи не все решаются поднимать
думаю их пилотировать как раз то проще чем сесну, самолеты такого класса могут садится и взлетать без участия пилота ;) компутер аднака :) а координаты места посадки, думаю не так сложно ввести ;)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

papa_jons писал(а): думаю их пилотировать как раз то проще чем сесну, самолеты такого класса могут садится и взлетать без участия пилота Wink компутер аднака Smile
Не могут. Вот падают они даже с участием пилота - превосходно.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Raven писал(а): Вот падают они даже с участием пилота - превосходно
человеческий фактор ;) без пилота, меньше былоб аварий-факт

кстати: За всю историю разбилось 9 самолетов типа Boeing 767 из 949 построенных :wink:
Последний раз редактировалось papa_jons 03 окт 2007 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

papa_jons писал(а): думаю их пилотировать как раз то проще чем сесну
Сам-то прикинь - такую махину в воздухе точно рулить?! Даже компьютер-автопилот не справится с этим, особено, если в самолете пассажиры и груз (а по легенде все это там было). Свал при таком маневрировании бройлеру с нагрузкой обеспечен на раз. А тут - точнейшее попадание.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Николаич писал(а):
papa_jons писал(а): думаю их пилотировать как раз то проще чем сесну
Сам-то прикинь - такую махину в воздухе точно рулить?! Даже компьютер-автопилот не справится с этим, особено, если в самолете пассажиры и груз (а по легенде все это там было). Свал при таком маневрировании бройлеру с нагрузкой обеспечен на раз. А тут - точнейшее попадание.
Николаич
военные летчики выполняя полет на сверхзвуковых истребителях на низких высотах отключают автопилот нах... доверяют только своим рукам ... это говорил нам препод по авиационному оборудованию... так что вот так... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Orion
Ну, это человеческий фактор, плюс, комп не ощущает предела перегрузок для пилота лучше, чем сам пилот. К тому же, СИ - все же другие машины, нежели гражданские пассажирские лайнеры. Там и манервенность другая, и тяга форсированная есть, и аэродинамика особая. Про размер и массу, влияющие на элементарную инерцию, я уж и не говорю.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Николаич писал(а): А тут - точнейшее попадание.
а на взлетную пососу, шириной с тот же самый небоскреб, посадить самолет большая проблема?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Николаич писал(а):Orion
Ну, это человеческий фактор, плюс, комп не ощущает предела перегрузок для пилота лучше, чем сам пилот. К тому же, СИ - все же другие машины, нежели гражданские пассажирские лайнеры. Там и манервенность другая, и тяга форсированная есть, и аэродинамика особая. Про размер и массу, влияющие на элементарную инерцию, я уж и не говорю.
Николаич
естественно у грузовоза другая динамика и инерция... но соответственно и расчетные формулы для правки траектории другие... а этому как раз в авиашколах и учат... зайти на боинге на небоскреб - это все равно что зайти на посадочную полосу... главное выбрать правильную предварительную траекторию... а это они как раз думаю не раз и просчитывали на земле... так что считаю что снести небоскреб на транспортнике задача не такая уж и сложная.... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Зубр писал(а):
Lbvf писал(а): Не менее дорогой "товарисчь", с молоком матери впитывается любовь к Родине
Ну да. А место рождения это не Родина? А место рождения ты полюбить почему то не можешь. Странно. Родину ты любишь, место рождения пытаешься полюбить.
Lbvf писал(а): Вот как полюбить это... где довелось родиться?
:lol: Ты специально делаешь вид, что не понимаешь о чём речь..? :?
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

papa_jons писал(а): а на взлетную пососу, шириной с тот же самый небоскреб, посадить самолет большая проблема?
Вообще-то считается наиболее сложной частью пилотирования, несмотря на вагон электроники, которая должна этому помогать. Буквально вагон, две трети её стоит на земле.
Orion писал(а): ак что считаю что снести небоскреб на транспортнике задача не такая уж и сложная....
Снести - как раз почти невыполнимая. Небоскрёбы, особливо такие высокие, строят с громадным запасом прочности, иначе бы их ветром валило. Тяжёлый транспортный самолёт весит примерно как один этаж башни, которую он якобы обрушил.
Но соглашусь, в принципе попасть не слишком сложно, если издалека прицелиться. Одна беда - издалека видно плохо, а радаром и ILS, как на полосу, выводить никто не будет.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Raven писал(а): Одна беда - издалека видно плохо
визуальный контакт с башнями-близнецами был возможен с 15 км как минимум ;)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

papa_jons писал(а): визуальный контакт с башнями-близнецами был возможен с 15 км как минимум Wink
Это ежели лететь на высоте их крыши.
Тебе рассказать, сколько нужно времени неопытному пилоту, чтобы оторвать набегающим потоком крылья бройлера на такой высоте? Новички в симуляторах за пару минут справляются.
А вот ежли идти на большей высоте, то видеть-то башни видно, но вот прицелиться в них, не имея солидного опыта пилотирования чего-то сравнимых габаритов - не получится.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

papa_jons писал(а): а на взлетную пососу, шириной с тот же самый небоскреб, посадить самолет большая проблема?
А ты в курсе, как "ведут" машину на ВПП? Довольно интересная процедура. ;)
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Raven писал(а):
papa_jons писал(а): визуальный контакт с башнями-близнецами был возможен с 15 км как минимум Wink
Это ежели лететь на высоте их крыши.
Тебе рассказать, сколько нужно времени неопытному пилоту, чтобы оторвать набегающим потоком крылья бройлера на такой высоте? Новички в симуляторах за пару минут справляются.
А вот ежли идти на большей высоте, то видеть-то башни видно, но вот прицелиться в них, не имея солидного опыта пилотирования чего-то сравнимых габаритов - не получится.
это у тебя или у меня не получится, а пилоты-террористы с 1997г. обучались в летных школах :wink:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32512
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Николаич писал(а):
papa_jons писал(а): а на взлетную пососу, шириной с тот же самый небоскреб, посадить самолет большая проблема?
А ты в курсе, как "ведут" машину на ВПП? Довольно интересная процедура. ;)
теперь вкурсе, тока что шеф лекцию прочитал, глисада, радиомаркеры и все такое :D
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Зубр
Россия опустилась со 127-го на 145-е место в мировом рейтинге коррупции, ежегодно публикуемом международной неправительственной организацией Transparency International.

Как сообщает корреспондент «Нового Региона», на одном уровне с Россией стоят Гамбия, Индонезия и Того. Российские представители организации считают, что ситуация с коррупцией в России стабилизировалась.
http://www.nr2.ru/economy/141932.html

Я просто зол. Что моя Страна превращена в что-то типа ...
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Raven писал(а): Снести - как раз почти невыполнимая. Небоскрёбы, особливо такие высокие, строят с громадным запасом прочности, иначе бы их ветром валило. Тяжёлый транспортный самолёт весит примерно как один этаж башни, которую он якобы обрушил.
Raven
а ты знаешь какой должен быть "надрез" на фюзеляже самолета или ракеты от поражающих элементов атакующей ракеты чтобы самолет или ракета развалились в воздухе полностью? :wink: хотя корпуса вроде тоже как прочные... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Lbvf
Вашингтон, Сентябрь 26
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

papa_jons писал(а):
Николаич писал(а):
papa_jons писал(а): а на взлетную пососу, шириной с тот же самый небоскреб, посадить самолет большая проблема?
А ты в курсе, как "ведут" машину на ВПП? Довольно интересная процедура. ;)
теперь вкурсе, тока что шеф лекцию прочитал, глисада, радиомаркеры и все такое :D
Во-во! А я вот живенько так представил себе, как незадолго до 11 сентября проводились подготовительные работы по оборудованию "посадочной дорожки" к ВТЦ :lol:
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

еуе писал(а):Lbvf
Вашингтон, Сентябрь 26
А... ну да. Щаз уже октябрь.
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Lbvf
а вашингтон он и в октябре вашингтон, и в ноябре...
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

еуе
а... ну да. Не устраивает?
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Orion писал(а):
а ты знаешь какой должен быть "надрез" на фюзеляже самолета или ракеты от поражающих элементов атакующей ракеты чтобы самолет или ракета развалились в воздухе полностью? Wink хотя корпуса вроде тоже как прочные... Wink
А ты характер разрушения оцени. ;)
Про "керосин загорелся, балки поплавились" не надо, дабы эта версия не прошла, достаточно уточнить температуру горения керосина.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
HIPP
Expert
Expert
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 09 ноя 2004 16:22
Откуда: не помню

Сообщение HIPP »

Сенат выделил $3 млрд на строительство стены между США и Мексикой
для решения проблем с нелегальными иммигрантами...

Надо бы им предложить использовать в качестве рабочей силы иммигрантов из Мексики :lol:
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Raven писал(а):
Orion писал(а):
а ты знаешь какой должен быть "надрез" на фюзеляже самолета или ракеты от поражающих элементов атакующей ракеты чтобы самолет или ракета развалились в воздухе полностью? Wink хотя корпуса вроде тоже как прочные... Wink
А ты характер разрушения оцени. ;)
Raven
дык я вот и оцениваю по аналогии так сказать... при "надрезе" прутком фюзеляжа всего лишь на треть от общей длины окружности фюзеляжа нагруженная конструкция фюзеляжа разваливается полностью... :wink: я не знаю конечно можно ли такое сравнение применять к зданиям.... но очень похоже... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Orion писал(а): я не знаю конечно можно ли такое сравнение применять к зданиям...
Нельзя. Самолёт всё-таки штука достаточно хрупкая, иначе и быть не может, в нём каждый килограмм лишний. А здания, особенно большие, делать без солидного запаса прочности нельзя. Один ветер в такой "парус" - куда более серьёзная нагрузка на конструкцию, чем любой самый здоровый самолёт. Ветер они выдерживали много лет.
Плюс к тому, чтобы здание так аккуратно сложилось в собственный фундамент, специалисты-подрывники учатся годами. У конструкции-то наибольшая прочность как раз на вертикальные воздействия,сделать так, чтобы не завалилась - очень сложно. А тут ТРИ подряд и ровненько в собственный подвал.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Raven писал(а):
Orion писал(а): я не знаю конечно можно ли такое сравнение применять к зданиям...
Нельзя. Самолёт всё-таки штука достаточно хрупкая, иначе и быть не может, в нём каждый килограмм лишний.
Raven
Не совсем так... конструкция фюзеляжа состоит из трех основных элементов: продольные силовые элементы... поперечные силовые элементы... и обшивка... конструкция здания так же состоит из каркаса и облицовочных панелей... а разрушение от столь вроде бы как некритичных "надрезов" происходит по причине нагруженности фюзеляжа в воздухе... а здания они тоже всегда под нагрузкой стоят... так что разрушение каркаса здания вполне может привести к полному разрушению конструкции... после землятресения в Спитаке в "Науке и жизни" интересная статья была по поводу как и почему разваливаются здания.... :wink:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Lbvf писал(а): Ты специально делаешь вид, что не понимаешь о чём речь..?
Я всё понял, только вот я не понял при чём тут "как полюбить то ... где родился."
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Зубр
это масонские заклинания
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»