Автомат vs механика (часть 2)

[Маска Крокодила]

Я уже давно понял про твои проблеммы со вкусом

аксиома - что все не от мира сего считают себя носителями прогресса, новизны и истины

[ivan]

White Shark
А мне нравятся "обмылки".

[ivan]

аксиома - что все не от мира сего считают себя носителями прогресса, новизны и истины

Я смотрю тебя очень сильно задел мой подход...
Повторю для особо восприимчивых - да ездите на чем хотите и притесь от чего хотите - вас все равно не переделать.
Да и не утверждаю я что моя точка зрения истина в последней инстанции.
Просто мы люди разные, кто то чего то недопулучил в детстве видать.

[Dвуликий]

Вступаю в ряды сторонников афтомата.

Ибо говорить, что автомат полезен только в городе - глупо. На трассе автомат радует ничуть не меньше.

Astra Caravan 1.8 двигатель, 140 кобыл, 4 ступени АКП. имхо, разгон слишком шустрый. на трассе нормально держит 150 (нах больше то). и жрет вполне скромно, даже с климатом - 10 по городу без пробок, 13 в пробке, по трассе 8-9.

[Маска Крокодила]

Я смотрю тебя очень сильно задел мой подход

неужели, ты и правда допускаешь, что можешь меня сильно здесь задеть? хм.. дело всего лишь в том, что ты хоть и говоришь "ездите на чем хотите и притесь от того же", но только ты то и дело высказываешься о проблемах со вкусом у кого-то и закостенелости у них же, если они не разделяют восторгов по поводу
какого-нибудь очередного дизайнерского перла

[Зубр]

Dвуликий
А ты в грязь на ней съезжал?
Для Маски это очень актуально.

[ivan]

но только ты то и дело высказываешься о проблемах со вкусом у кого-то и закостенелости у них же, если они не разделяют восторгов по поводу
какого-нибудь очередного дизайнерского перла

Ваше дело ездить на чем хотите и переться от чего хотите, а мое право соглашаться с этим или нет, да я высмеиваю такой подход... Да ну и что? Не нравится не соглашайся. Да я считаю что некоторые недогоняют что то в дизайне - вас же этоне расстраивает - вы же смеетесь над "перлами" дизайнеров - не задумываясь о том что практически все современное ваше окружение придуманно дизайнерами....

[Dвуликий]

Dвуликий
А ты в грязь на ней съезжал?
Для Маски это очень актуально.

съезжал)
клиренс для россии 172 мм)))

вполне нормально проехали лесной участок с грязью и большими кренами, а устраивать трофи рейд на ней просто глупо)

[Orion]

вы же смеетесь над "перлами" дизайнеров - не задумываясь о том что практически все современное ваше окружение придуманно дизайнерами....

ivan
нет уж если машина красивая получается - то тут даже спорить никто не будет... вон новый лансер как пример... почти везде единодушная оценка в привлекательном облике...

[Зубр]

Orion
Мне кажется в новом лансере, концепция дизайна старого галанта.

[ivan]

А мне он нравится только элементами - есть в нем какие то огрехи и несоответствия... да и вольву напоминает - та кста намного целостнее выглядит.

вон новый лансер как пример...

да и спорить будут всегда и по любому поводу... да и лансер теоретически относится к "обмылкам"
по моему у митсубиси эволюшены намного красивее.

[ivan]

Мне кажется в новом лансере, концепция дизайна старого галанта.

И это то же есть - ..
дело не в том - просто у нового лансера есть определенная диспропорция..

(хотя в целом он мне понравился - )
мне нравятся например инфинити куикс 35 или лексус и 250 - вот у этих машил облик целостный.

[Зубр]

по моему у митсубиси эволюшены намного красивее.

Там спортивный обвес. Другие деньги.

[Orion]

да и спорить будут всегда и по любому поводу... да и лансер теоретически относится к "обмылкам"

ivan
"обмылок" - это в отношении линии капота?

[Orion]

мне нравятся например инфинити куикс 35 или лексус и 250 - вот у этих машил облик целостный.

ivan
нет... вот новая "цэшка" мерина - это действительно целостность...

[ivan]

Там спортивный обвес. Другие деньги.

Нееее - дело совсем в другом там и пропорции другие - поверь я эво оче и очень подробно изучил в плане дизайна, у лансера же нового в проекте все было получше а в результате они морду поджали жопу расширили и еще кое где непойми зачем напортачили.

[Orion]

жопу расширили

ivan
объем багажника... и всё равно он небольшой получился....

[ivan]

новая "цэшка" мерина - это действительно целостность...

бесспорно - все топовые модели меринов и именно не представительские а полуспортивные - все отличаются отменным дизайном.

"обмылок" - это в отношении линии капота?

Это ты у Волкова и др спроси что они в это понятие закладывают.
Наверное все что не корявое ретро с круглыми выпеченными фарами - все обмылки - хз.

[Orion]

"обмылок" - это в отношении линии капота?

Это ты у Волкова и др спроси что они в это понятие закладывают.
Наверное все что не корявое ретро с круглыми выпеченными фарами - все обмылки - хз.

ivan
современный вид капотной линии - это требование по безопасности пешеходов...

[Heracle]

ivan
А Рено Логан красив по твоему?

[Маска Крокодила]

Не нравится не соглашайся

я это и делаю.. не более и не менее

Да я считаю что некоторые недогоняют что то в дизайне

а я считаю, что в дизайне нельзя не догонять. Чувствуешь?

не задумываясь о том что практически все современное ваше окружение придуманно дизайнерами

естественно, а кому же еще его придумывать... только есть удачные вещи и, как справедливо заметил Орион, тогда они нравятся практически всем, и есть неудачные вещи, которые мало кому нравятся, но при этом почти всегда присутствует что-то сродни эффекту голого короля

[ivan]

а я считаю, что в дизайне нельзя не догонять. Чувствуешь?

Нет.

почти всегда присутствует что-то сродни эффекту голого короля

Еще почти всегда присутствует эффект закостенелого мышления, человек на каком то этапе жизни сложился как личность - ему там комфортно и дальше он развиваться и что то менять в себе не намерян - и он начинает сопротивляться чему то новому - его это отторгает это не похоже на его сложившиеся стереотипы... это стил радио ретро , дискотеки 80х и тд... да дизайнеры часто ошибаются - но они стремятся к новому, пытаются что то привнести - улучшить, а "удачные" модели как вы тут выразились это порождение не дизайна а скорее маркетинговая работа, опросы, результаты прошлых продаж и тд.. людям стараются предлогать то до чего они допирают - ведь первая задача производителя продать побольше...

[ivan]

А Рено Логан красив по твоему?

К этой машине слово красив вообще неприменимо - это агрегат для передвижения - основанный на экономии и рожденный в погоне за упрощением..
Я по такому методу сденды часто делаю - получается отстой - но народ ест)

[Orion]

человек на каком то этапе жизни сложился как личность - ему там комфортно и дальше он развиваться и что то менять в себе не намерян - и он начинает сопротивляться чему то новому - его это отторгает это не похоже на его сложившиеся стереотипы... это стил радио ретро , дискотеки 80х и тд...

ivan
это кстати счас тоже тема дизайнеров... новый жук... вон недавно фиат 500 сделали (это прообраз нашего "горбатого")

[Маска Крокодила]

Нет.

очень жаль. много разочарований судит подход: "вот это тебя, тварь закостенелая, ДОЛЖНО нравиться"

человек на каком то этапе жизни сложился как личность - ему там комфортно и дальше он развиваться и что то менять в себе не намерян - и он начинает сопротивляться чему то новому - его это отторгает это не похоже на его сложившиеся стереотипы

крайне узкий, прямо-таки закостенелый взгляд... во-первых, всяких разных нюансов почему одно нравится, а другое нет - мильён, во-вторых, если человеку что-то не нравится - это его полное право. Если ему что-то нравится - то же самое. То, что у какого-то художника (пера ли, слова ли, дизайна ли...) душа рвется наружу, и он весь такой считает, что его (или не его) творение является чем-то стоящим и должно нравиться только потому что оно непохоже на другое - это проблема художника, а не потребителя

[ivan]

тварь закостенелая

Я так никогда не думаю о людях.. Тварями никого не считаю и практически ко всему отношусь спокойно - не стоит меня воспитывать и вообще не стоит переходить на личности - я не такой упертый самодовойльный мегадизайнер прущийся от своей крутости - как ты меня рисуешь)
Все проще.)

крайне узкий, прямо-таки закостенелый взгляд

Это просто описан один из аспектов я же не диссертацию тут пишу - все раскрыть сразу физически немогу.

душа рвется наружу, и он весь такой считает, что его (или не его) творение является чем-то стоящим

Гы гы гы - пообщавшись хоть чуточку со мной в реале ты бы так никогда обомне не сказал - я совсем не творческая личность и ч очень критично отношусь к своим творениям...
Ты наверное путаешь меня с фифами дизайнершами аля квартирный вопрос)))

Ладно давай про автоматы)))))

[Маска Крокодила]

я совсем не творческая личность

но когда ты говоришь "красивое" о том Ниссане.. я не встречал еще ни одного человека, которому небезразличен (миниму двум третям это пофигу совсем, либо почти) внешний вид автомобиля и который сказал бы про это - красивое

[ivan]

я не встречал еще ни одного человека

что? все попадались любители радио ретро?)))
Ну короче мы поняли друг друга. Короче японец дизайнер что создал тот ниссано - лох и неудачник - я еще больший лох что похвалил все это, а уж тысячи людей которые купили эту модель ездят и пруццо вообще под списание....

[Маска Крокодила]

все попадались любители радио ретро?

здесь ретро ни при чем совсем. Надеюсь, ты это хорошо понимаешь

а уж тысячи людей которые купили эту модель ездят и пруццо вообще под списание

тебе ли не знать, что абсолютному большинству людей на дизайн как таковой плевать вообще. С ними проще, я не спорю, - показал им что-то новое, и им автоматом понравилось, потому что пофигу на самом-то деле и собственного вкуса просто нет, но раз новье-все есть-сейчас так модно, то берем

[ivan]

здесь ретро ни при чем совсем. Надеюсь, ты это хорошо понимаешь

Ну это пример - просто может неудачный - не суть дело.

абсолютному большинству людей

несогласен - многим но не абсолютному большинству...
Девушки вон подавляющее большинство выбирают машинки за внешний вид.

собственного вкуса просто нет

Воо - именно такие и не понимают красоту таких машин как ниссан примьера)))

[Heracle]

ivan
Маска Крокодила
Хорош оффтопить! Вот лучше скажите, намного ли автомат меньше живет, чем МКПП и насколько часто он требует тех. обслуживания и ремонта?

[Маска Крокодила]

Девушки вон подавляющее большинство выбирают машинки за внешний вид.

это не совсем то. Точнее - совсем не то. И девушки, и недевушки в большинстве случаев будут выбирать вещи, исходя из внешнего вида. но! не руководствуясь своим устойчивым вкусом, а исключительно тенденциями... чтоб не залошили.. чтоб все соответствовало тону, задаваемому некими властителями вкусов.. ну как-то так

[Orion]

ivan
Маска Крокодила
Хорош оффтопить! Вот лучше скажите, намного ли автомат меньше живет, чем МКПП и насколько часто он требует тех. обслуживания и ремонта?

Heracle
это чисто индивидуальные данные... в зависимости от дорог... стиля... а вообще счас они достаточно надежны....
з.ы. вроде даже масло на весь срок службы рассчитано...

[Heracle]

Значит, все таки при покупке автомата не угадать на сколько ты попал?

[ivan]

задаваемому некими властителями вкусов

ооуууооо.. Я ВЛАСТИЕЛЬ ФКУСА!!!!!

Ладно правда хорош оффтопить.)

насколько часто он требует тех. обслуживания и ремонта?

Не знаю пока не обслуживал)))
А в теории...
Маслице на соточку баксов поменять примерно тысяч на 50.