Тем кто выбрал свободу, посвящается!!!

макс735 · Сообщение **макс735** » 11 июл 2007 21:15

В гараже пылится коляска от Иж Юпитера 3 в хорошем состоянии (раритет 76года

) если кому нужна отдам так или за пиво. 8-926-721-31-16 Максим

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 11 июл 2007 22:28

Опять позанудствую.
Какой пункт ПДД нарушает мотоциклист, проезжающий между машинами, стоящими в глухой пробке на многополосной дороге (обочину, встречку и резервные полосы в виду не имею).
На мой предыдущий вопрос господин Волков отбился ссылкой. Ну что ж, попробую разобраться:
----"9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении." - мотоциклист фактически едет "строго по обозначенным полосам".Он просто пользуется узостью своего ТС и может все время перестраивается(нарушает наверное тем,что поворотниками не пользуется при этом). Фанатов, маниакально придерживающегося езды строго по полосе разметки, не видел.Кто увидит, покажите,а??
---"9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."--а вот в метрах и сантиметрах что то там не заметил циферки.Посему камменты "я вздрагиваю, когда эти уроды мимо проносятся,прям рядом с моим зеркалом" оставим на совести истеричных барышень.
Ниразу не юрист, на ПДД не фетиширую.Как сдал на водительское уд-ие лет нцать назад, так и езжу.Больше КоАП интересует)).

bvz rfr bvz · Сообщение **bvz rfr bvz** » 12 июл 2007 01:42

макс735 писал(а):В гараже пылится коляска от Иж Юпитера 3 в хорошем состоянии (раритет 76года ) если кому нужна отдам так или за пиво. 8-926-721-31-16 Максим

Какова цена вопроса? А нужны ли доки на коляску?

bvz rfr bvz · Сообщение **bvz rfr bvz** » 12 июл 2007 01:44

Миша01
Не надо никому ничего доказывать, все равно все останутся при своема мнении.....

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 02:37

Миша01 писал(а): а вот в метрах и сантиметрах что то там не заметил циферки.Посему камменты "я вздрагиваю, когда эти уроды мимо проносятся,прям рядом с моим зеркалом" оставим на совести истеричных барышень.

Нет, давай фсё же оставим это на совести тех кто выбрал свободу. Циферки хотел? На тебе циферки:

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч;
другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;
грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч;
транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч;

Это означает что даже на автомагистралях типа М-2 и МКАД ты не имеешь права проноситься мимо в попутном направлении.
Даже если там стоит знак "100" - это не для тебя он стоит. Для тебя скорость заканчивается этим пунктом ПДД.
Так что если я соберусь перестроиться на мкад-е на скорости 100 км/ч, не замечу тебя и ты улетишь на небеса (не дай Бог), мне в общем то ничего за тебя и не дадут если я докажу что ехал 100 км/ч (там где это разрешено). А доказать это сейчас несложно, у многих современных авто стрелка спидометра фиксируется на скорости в момент столкновения. И любой мало-мальски грамотный адвокат легко докажет мою невиновность, исходя из этого пункта пдд - я тебе просто физически не мог помешать и имел полное право не ожидать позади себя, обгоняющего меня мотоциклиста на этой скорости. И подрезать я тебя не могу если я по правилам перестраиваюсь на твою полосу на 110 км/ч, а ты должен ехать не более 90 км/ч. Ну а раз я тебе помешал - значит ты виноват, превышал скорость разрешённую для твоего ТС.
То-есть я, зная правила "назубок" и двигаясь со скоростью выше чем скорость разрешённая для мотоциклиста, но со скоростью которая разрешена для меня, могу вообще не заморачиваться и не думать о том что я помешаю при перестроении какому то там мотоциклисту, который несётся в соседней полосе под 200 км/ч.

Ну и напоследок:

Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении." - мотоциклист фактически едет "строго по обозначенным полосам".Он просто пользуется узостью своего ТС и может все время перестраивается

Если мне память не изменяет, то почти на всех перекрёстках нарисованы сплошные линии, ещё метров за 50 до светофора. А сплошные пересекать нельзя вообще. И отмазка в виде узости ТС не катит. Торопишься - слезь с мотика и превратившись в пешехода кати мотоцикл вручную по тротуару или краю проезжей части.

макс735 · Сообщение **макс735** » 12 июл 2007 07:29

Имя как имя
Насчет доков не незнаю. Номеров на ней точно нет. Отдам так или за пиво!

Insight · Сообщение **Insight** » 12 июл 2007 08:25

Постоянно дергаюсь, когда мотоциклы внезапно возникают у меня слева или справа, т.к. зачастую не успеваю их заметить по зеркалам.
А вообще достали эти свободные граждане, которые носятся по Свердлова и пердят как сумасшедшие. У меня летом балкон открыт, раздражает страшно :nunu: Представляю реакцию соседей, у которых маленькие дети.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 09:20

Я про Фому,мне про Ерему.
Скорость можно оставить на совести безумных водителей.Чел,прошивающий статичную пробку на скорости под 200--эт из разряда баек из склепа.
Тут кто то говорил,что мотоциклисты мешают при перестроении.Вот тут не очень понял ответ:

Волков писал(а): Если мне память не изменяет, то почти на всех перекрёстках нарисованы сплошные линии, ещё метров за 50 до светофора. А сплошные пересекать нельзя вообще.

То есть афто можно там перестраиваться?Через сплошную?
Вобщем, уточним:езда в так называемом "междурядье"(забавный все таки термин) на многополосной дороге в пробке,при соблюдении скоростного режима и элементарных правил ПДД, мотоциклистам не запрещена.Хотя, можно подискутировать на тему-все мотоциклисты превышают скоростной режим,они все наркоманы(алкоголики), и ПДД не читают, и кровь пьют.Но как то не конструктивный диспут получится.
И это, есть огромное множество моциков, которые конструктивно не могут носится под 200.Они спокойно тошнят по 90-110, а на работу приезжают раньше, чем знатоки ПДД, за счет все той же пресловутой узости своего ТС.А ацкие знатоки ПДД тихо закипают в многокилометровых пробках, пытаясь обьехать ее по обочине,тротуару,по встречке.Но так как у них 4 колеса, они не уроды,они просто спешат.
А судьи кто!!??

Heracle · Сообщение **Heracle** » 12 июл 2007 09:38

Да, кстати, я еще ни разу не видел мотоциклиста пылящего по разбитой обочине. Респект им за это! А уродов конченых, которым наплевать на то, чем дышат другие сажал бы для начала на 15 суток. Если не вразумился и продолжает пылить - конфискация авто и лишение прав пожизнено.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 09:40

И забыл.

Волков писал(а): Так что если я соберусь перестроиться на мкад-е на скорости 100 км/ч, не замечу тебя и ты улетишь на небеса (не дай Бог), мне в общем то ничего за тебя и не дадут если я докажу что ехал 100 км/ч (там где это разрешено).

А убедиться в безопастности своего маневра разве не должен? Вот что то подсказывает мне,что посадют.И даже Астахов не поможет.По общей практике, при разборе ДТП, часто виноват тот, кто начал маневр последним.Ну а несчастного, виртуального, погибшего в результате нашего спора мотоциклиста, можно только оштрафовать.Посмертно.
Волков, я дико удивлен.Пост написан как будто не человеком, знающим ПДД, а неврастеником.Зацеплю,небеса,адвокаты,стрелка зафиксировалась??
Выдыхаем)

Lbvf · Сообщение **Lbvf** » 12 июл 2007 12:18

Имя как имя писал(а):
Какова цена вопроса? А нужны ли доки на коляску?

Боковой прицеп не является номерным агрегатом.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 13:00

Миша01 писал(а): То есть афто можно там перестраиваться?Через сплошную?

Тоже нельзя.

Миша01 писал(а): А убедиться в безопастности своего маневра разве не должен?

А я убедился. Едучи 100 км/ч и зная что мотоциклист не должен превышать свою планку в 90 км/ч, даже видя его в своё заднее зеркало, я по определению знаю что никак не могу ему помешать.

Миша01 писал(а): Волков, я дико удивлен.Пост написан как будто не человеком, знающим ПДД, а неврастеником.Зацеплю,небеса,адвокаты,стрелка зафиксировалась??
Выдыхаем)

А по существу есть что сказать?

Миша01 писал(а): на ПДД не фетиширую

Поэтому и дико удивляешься. Ты поди и не знал что ты на мотоцикле не имеешь права ездить быстрее 90.

дасвидос :)

Heracle писал(а): Да, кстати, я еще ни разу не видел мотоциклиста пылящего по разбитой обочине. Респект им за это! А уродов конченых, которым наплевать на то, чем дышат другие сажал бы для начала на 15 суток. Если не вразумился и продолжает пылить - конфискация авто и лишение прав пожизнено.

ты все пылесосом работаешь ? тогда мы не идем к вам

а вообще , вчера по радио передачу слушал, в каком-то округе канадском адиминистрация постановила, что машины водителей которые остановлены за превышение более 60 км/ч идут без разговоров на эвакуаторе под пресс.
о как сурово

, причем юридически обосновали это дело.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 14:08

recent писал(а): а вообще , вчера по радио передачу слушал, в каком-то округе канадском адиминистрация постановила, что машины водителей которые остановлены за превышение более 60 км/ч идут без разговоров на эвакуаторе под пресс.

Чё то как то сомнительно это - у них там частная собственность, святое.

дасвидос :)

Волков
во-во... и диктор об этом обмолвилась, но сказала, что типа подвели под конституцию, типа защита окружающих таким образом от неправомерных действий наглецов.. и ввели в действие.
вот такие пироги.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 12 июл 2007 15:01

recent писал(а): идут без разговоров на эвакуаторе под пресс.

Пылильщиков надо вместе с машиной.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 15:09

Волков писал(а): А я убедился. Едучи 100 км/ч и зная что мотоциклист не должен превышать свою планку в 90 км/ч, даже видя его в своё заднее зеркало, я по определению знаю что никак не могу ему помешать.

По существу-раз произошло ДТП то то, в чем ты там убеждался, никого волновать не будет ниразу.Пункт ПДД, по которому ты можешь рассчитывать на корректное поведение соседей по потоку,из правил изъяли(будешь смеятся,но я иногда читаю ПДД)
Мотоциклист превысил.Нуиче?Штраф,лишение прав,прочие неприятности.Виртуальный Волков убил человека.Не очень большое наказание то за скорость?
И давай не будем проецировать всю эту гадость на себя.Я перестроился,ты летишь,ты умер.
Виноват тот, кто совершал маневр.Это мое мнение,основанное на моих знаниях ПДД,КоАПа и прочих нормативных документов.И еще УКа почитай.Про "химию" для таких вот убедивщихся водителей.
Есть другое мнение?Ткни меня носом, я тут прилюдно извинюсь.Мне не в падлу признать свои ошибки.

Insight · Сообщение **Insight** » 12 июл 2007 15:18

Миша01 писал(а): Есть другое мнение?Ткни меня носом, я тут прилюдно извинюсь.Мне не в падлу признать свои ошибки.

подписалсо, жду разгона.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 19:15

Миша01 писал(а): Пункт ПДД, по которому ты можешь рассчитывать на корректное поведение соседей по потоку,из правил изъяли(будешь смеятся,но я иногда читаю ПДД)

Неа. Судя по этому предложению, нифига ты ПДД не читаешь..

Миша01 писал(а): Есть другое мнение?

Есть.

Миша01 писал(а): Ткни меня носом

На:

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

http://auto.obzor.ru/pdd/pdd1.asp
Вот тебе неоспоримый источник "из первых уст" как грицца - http://gai.ru/articles/?art=18

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 19:55

Спасибо, читаю.
Относительно баек про скорость и перестроение.Читал это-
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа." У тебя есть аргументы?
А вообще это очень разумно скинуть мне ПДД.Попробую щазз сыграть в Волкова (ну конечно,если у меня ума хватит)) и накидаю кучу мертворожденных законов, правил, и указаний.
Я,кстати, ниразу не сомневаюсь, что все, кто мне тут указывает мое место, соблюдают все правила ПДД.Даже его святейшея непрогрешимость господин указующий мне путь к исправлению.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:06

Миша01 писал(а): "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа." У тебя есть аргументы?

Конечно есть. Я тебе по твоему о чём талдычу? Если я еду впереди мотоцикла в соседней полосе со скоростью 100 км/ч и ему до меня метров 15, то я, зная что он никак не может по ПДД ехать быстрее меня, то без проблем перестраиваюсь - я просто вполне закономерно ожидаю что не могу ему помешать и что когда я перестроюсь он отстанет ещё больше, потому что у меня скорость 100, а у него должна быть 90. А если он там летит под 200, то это его проблемы.

Миша01 писал(а): Попробую щазз сыграть в Волкова

Ты сначала исполни что обещал:

Миша01 писал(а): Ткни меня носом, я тут прилюдно извинюсь.Мне не в падлу признать свои ошибки.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:15

И вот еще что.Сначало начал читать все подряд, а сейчас подумал
К теме нашего спора относится-
"9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении."---на это я вроде ответил, что не ездит мото строго по линии, единственное нарушение-мотоциклисты при этом не всегда соблюдают пункт 8.1 ПДД(кому интересно, лезьте сами в ПДД)))
Далее-
"9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."--где тут указанно хоть что то про мотоциклистов и их расположение на дороге? Интервал и расстояние каждый выбирает исходя из собственного опыта и возможности своей техники.
Вот такие мысли посетили мою не забитую знаниями ПДД голову.Можно мне на это ответить по человечески, а не кидать тут ссылки на сайт госдумы, гаишников,и всяких крючкотворцев?
По поводу
"Так что если я соберусь перестроиться на мкад-е на скорости 100 км/ч, не замечу тебя и ты улетишь на небеса (не дай Бог), мне в общем то ничего за тебя и не дадут если я докажу что ехал 100 км/ч (там где это разрешено)" уже высказался выше.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:17

Волков писал(а): Конечно есть. Я тебе по твоему о чём талдычу? Если я еду впереди мотоцикла в соседней полосе со скоростью 100 км/ч и ему до меня метров 15, то я, зная что он никак не может по ПДД ехать быстрее меня, то без проблем перестраиваюсь - я просто вполне закономерно ожидаю что не могу ему помешать и что когда я перестроюсь он отстанет ещё больше, потому что у меня скорость 100, а у него должна быть 90. А если он там летит под 200, то это его проблемы.

Вполне закономерно...И по какому такому закономерно?Согласно какого такого пункта ПДД ты можешь на это расчитывать?
Можешь кинуть ссылку.Я прочитаю.Честно.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:24

Миша01 писал(а): И по какому такому закономерно?Согласно какого такого пункта ПДД ты можешь на это расчитывать?
Можешь кинуть ссылку.Я прочитаю.Честно.

Ты что, пьян?

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:27

Это.Меня только что осенило.
Исходя из логики моего уважаемого оппонента,виртуальный я, нарушая статью 10.1, рассчитываю на соблюдение виртуальным им статьи 8.4.
В данных условиях нарушение ПДД виртуальным мною-штраф,возможно лишение.
Виртуальним им-убийство по неосторожности.(или как то по другому,не силен в юр.терминах.Киньте до кучи ссылку на УКа)) статья предусматривает срок в колонии-поселении вроде?

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:28

Миша01 писал(а): Далее-
"9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."--где тут указанно хоть что то про мотоциклистов и их расположение на дороге?

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:31

Волков писал(а): Ты что, пьян?

Ага, еще и ширнулся.Щазз на мотике ведь кататься.
Еще одно озарение.Если мне можно строго 90, то откуда взялась цифра в 110 у машины?Двойной стандарт?

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:36

Узость моцика позволяет соблюдать ему необходимый боковой интервал.
Но сейчас продумаю.Начинаю улавливать твою мысль.

shniv · Сообщение **shniv** » 12 июл 2007 20:37

А что вы все про правила, можно подумать никто не нарушал. Мне кажется если водила с головой он ина мото и на грузо никому не помешает. А есть ,и на велике всех замучит. Другое дело возле дома под окнами. Дети спать, а какойто пердулет все мозги прожужжит. Мото с глушителем не трогаю.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:38

Миша01 писал(а): виртуальный я, нарушая статью 10.1, рассчитываю на соблюдение виртуальным им

Ты, нарушая - уже вне закона. И расчитывать можешь только на Господа Бога.

Миша01 писал(а): Виртуальним им-убийство по неосторожности.(или как то по другому,не силен в юр.терминах.Киньте до кучи ссылку на УКа)) статья предусматривает срок в колонии-поселении вроде?

Ага, разбежался. Ты ещё фонарный столб засуди, который виртуально у тебя на дороге окажется и на который ты не успеешь среагировать на двухста км/ч.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:43

Продумал. Виртуальный я, проехав в пределах одной полосы возле машины и не совершивший ДТП-формально не нарушил сей пункт.
"которая позволила бы избежать столкновения"
"боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."
Про движение "гуськом" и "друг за другом" не заметил ничего что то.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:44

Миша01 писал(а): Если мне можно строго 90, то откуда взялась цифра в 110 у машины?Двойной стандарт?

Увы. Сами ПДД ставят мотоциклиста в водителя второго сорта. И между прочим это правильно - заметить мотоциклиста очень сложно. Поэтому и придумали для них ограничение скорости до 90 км/ч. Для того чтобы им перестраивающиеся на 100 км/ч автомобили не мешали.

shniv писал(а): а какойто пердулет все мозги прожужжит

Ага. Вчера подъезжаю к перекрёстку около Лопухов по Чистова, окно открыто, какой то долбень на мотике газует мне навстречу, повернув от Октября. и походу вообще без глушака меня реально оглушил на полминуты.

Миша01 · Сообщение **Миша01** » 12 июл 2007 20:45

Волков
А что, ссылки кончились? Конструктивно уже никак,а?
Столб не виртуальный Волков, он по дороге не шарахается, рассчитывая на добропорядочность водителя.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 12 июл 2007 20:47

Волков
Андрей, побереги нервы. Лучше купи себе мотоцикл.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 июл 2007 20:47

Миша01 писал(а): А что, ссылки кончились? Конструктивно уже никак,а?

А я тебе дал ссылку. Ткнул носом. Смотри внимательнее.

Зы. Иначе с чего мне было спрашивать, пьян ты или нет?