JAVA vs .NET vs ... заведемся конкретно!

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 08:49

вот! по заявкам радиослушателей

ну и для затравки Delphi must die

1@NIC>RU · Сообщение **1@NIC>RU** » 15 ноя 2006 09:50

это к чему?

Raven · Сообщение **Raven** » 15 ноя 2006 10:04

Adjuster писал(а): это к чему?

К флуду.

@lexb писал(а): ну и для затравки Delphi must die

Поконструктивнее - за голословные утверждения у нас полагаются предупреждения. Аргументацию разверни, раскрой мысль, поясни позицию.

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 13:00

дык флуд же... какие могут быть аргументы...

ну для начала эт полное отсутствие познанийу дельфибыдлокодеров о том как сделать интерфейс без помощи мыши... отсутствие layout managers... кроме IB 90% кодеров на дельфи не знают...
ну до кучи отсутствие нормальных колекций...

SUNcheez · Сообщение **SUNcheez** » 15 ноя 2006 13:49

@lexb писал(а):дык флуд же... какие могут быть аргументы...

ну для начала эт полное отсутствие познанийу дельфибыдлокодеров о том как сделать интерфейс без помощи мыши... отсутствие layout managers... кроме IB 90% кодеров на дельфи не знают...
ну до кучи отсутствие нормальных колекций...

Итак для "затравки"
1) как сделать интерфейс без помощи мыши - СаШо я бы не был столь категоричен (вспомним winpascal и bc-5) - Delphi очень удобен именно тем что на нём легко пишется именно интерфейс (кстати, чтобы написать нормальный "нестандартный" интерфейс обычно пишутся собственный компоненты - а там всё делаем без мышки)
2) отсутствие layout managers... - ты когда последний раз смотрел дельфи? ещё небось году в 2002?

тогда согласен - всё это решалось сторонними компонетами (в т.ч. своими собственными)
3) кроме IB 90% кодеров на дельфи не знают... - ну-ну, Оракл или например МС Сиквел уже отменили?
4) отсутствие нормальных колекций... - а они нужны? большинство и на других языках их особо не использует, (кстати в 2006 они наверное есть - не задавался вопросом)

ЗЫ СашО ты кого назвал "дельфибыдлокодером"?!

ЗЫ2 Я с тобой согласен, что для 90% "типа програмеров" на Delphi ты абсолютно прав )))

ЗЫ3 Пофик на чём написан проект - главное чтобы он был: расширяем, управляем, стабилен и удовлетворял требованиям заказчика

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 13:58

SUNcheez писал(а):как сделать интерфейс без помощи мыши - СаШо я бы не был столь категоричен (вспомним winpascal и bc-5) - Delphi очень удобен именно тем что на нём легко пишется именно интерфейс (кстати, чтобы написать нормальный "нестандартный" интерфейс обычно пишутся собственный компоненты - а там всё делаем без мышки)

заметь я не сказал написать интерфейс на выньапи

SUNcheez писал(а):ты когда последний раз смотрел дельфи? ещё небось году в 2002?

а там что то новое добавили?

SUNcheez писал(а):Пофик на чём написан проект - главное чтобы он был: расширяем, управляем, стабилен и удовлетворял требованиям заказчика

он в первую очередь должен быть написан на том что больше всего для него подходит...

SUNcheez · Сообщение **SUNcheez** » 15 ноя 2006 14:39

@lexb писал(а):
SUNcheez писал(а):как сделать интерфейс без помощи мыши - СаШо я бы не был столь категоричен (вспомним winpascal и bc-5) - Delphi очень удобен именно тем что на нём легко пишется именно интерфейс (кстати, чтобы написать нормальный "нестандартный" интерфейс обычно пишутся собственный компоненты - а там всё делаем без мышки)
заметь я не сказал написать интерфейс на выньапи

а причём тут вЫньАПИ? интерфейс писать можно на чём угодно (хоть на DX или OGL)

@lexb писал(а):
SUNcheez писал(а):ты когда последний раз смотрел дельфи? ещё небось году в 2002?
а там что то новое добавили?

Посмотри хотя бы 2005 (а ещё лучше 2006) - удивись (кстати, в тему - тама полная поддержка .NET)

@lexb писал(а):
SUNcheez писал(а):Пофик на чём написан проект - главное чтобы он был: расширяем, управляем, стабилен и удовлетворял требованиям заказчика
он в первую очередь должен быть написан на том что больше всего для него подходит...

А вот с эти не согласен - это вытекающее требование из тех что я перечислил, причём не обязательное

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 15:41

SUNcheez писал(а):Посмотри хотя бы 2005 (а ещё лучше 2006) - удивись (кстати, в тему - тама полная поддержка .NET)

дык для .net есть MSVS до которой этому поделию исчо очень далеко... после 4 версии дельфи мертв

SUNcheez · Сообщение **SUNcheez** » 15 ноя 2006 15:50

@lexb писал(а):
SUNcheez писал(а):Посмотри хотя бы 2005 (а ещё лучше 2006) - удивись (кстати, в тему - тама полная поддержка .NET)
дык для .net есть MSVS до которой этому поделию исчо очень далеко... после 4 версии дельфи мертв

Знаешь, и тут я с тобой не соглашусь на BDS гораздо приятнее писать БДшные клиенты чем на VS2005.

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 16:41

Приятнее чем?

SUNcheez · Сообщение **SUNcheez** » 15 ноя 2006 16:53

@lexb писал(а):Приятнее чем?

Хотя бы наличием нормальных компонент для гуёвины (я конечно согласен, что в VS можно установить например С1 и тоже проблем особых не знать), затем достаточно приятные классы инкапсулирующиё 90% необходымых ф-ций для работы с различными БД. Сашо - поставь BDS и не компостируй мозг. Хотя для вынь-мобиле VS2005 - вне конкуренции

@lexb · Сообщение **@lexb** » 15 ноя 2006 20:49

нормальных компонент для чего? чего тебе не хватает то?
ты про ADO.NET слышал? как работает вникал?

SUNcheez · Сообщение **SUNcheez** » 16 ноя 2006 13:01

@lexb писал(а):нормальных компонент для чего? чего тебе не хватает то?
ты про ADO.NET слышал? как работает вникал?

читай внимательно - компонент для GUI, а не для доступа к данным (хотя они там тоже не блещут)

"ADO.NET слышал?" - слышал, и помнится кто-то сильно им возмущался когда разбирался с тем как оно работает ))))

@lexb · Сообщение **@lexb** » 16 ноя 2006 15:29

а каких там компонент для GUI нет? там есть даже property table

Mohawk · Сообщение **Mohawk** » 16 ноя 2006 20:30

Да ладно вам... Как говорил мой знакомый кодер "Делфи - язык любителей, а Си - язык профессионалов" Я готов согласиться с этой фразой. Насчет "дельфибыдлокодеров" - это у Сашо кризис, и чтоб хоть как-то поднять чувство собственного достоинства он решил замутить обзывалово на форуме

Я тож самое могу сказать про "сичмокодеров"

Потому что, знал пару "гуру", которые гнули пальцы, что они на "Сях" как боги и такой шикарный код писали, что плакать или смеяться - это сложный выбор.
Но хотя надо отметить, что если брать действительно дипломированных специалистов, а не "типа программеров" из 7-11 классов средней школы, то Дельфи Сям в прикладных программах не уступает ничем, а скорость разработки выше.
ЗЫ Я конечно, может чего-то и не понимаю, но топик вроде назывался "JAVA vs .NET" , а аффтар замутил С vs. Delphi. Вопрос: что курил аффтар при создании топика?

@lexb · Сообщение **@lexb** » 17 ноя 2006 10:03

топик java vs .net (C#) vs .... (все что угодно)

в нормальный программмах главное не скорость разработки, а возможность качественной поддержки и расширения

у Сашо кризиса нет... у него все отлично

Heracle · Сообщение **Heracle** » 17 ноя 2006 10:43

А что такое Delphi? А с чем ево есть можно?

Raven · Сообщение **Raven** » 17 ноя 2006 12:16

Heracle писал(а): А что такое Delphi? А с чем ево есть можно?

http://www.borland.com/us/products/delphi/
RTFM

Heracle · Сообщение **Heracle** » 17 ноя 2006 14:19

А здеся все по нинашему написано. У тебя Raven
нету сцылки типа "Чайник для Delphi или с чем его едят"?

))))))

Raven · Сообщение **Raven** » 17 ноя 2006 14:22

Heracle писал(а): У тебя Raven
нету сцылки типа "Чайник для Delphi или с чем его едят"? smile))

http://www.delphikingdom.com/lyceum/seminar.asp?ID=3
Жуй.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 17 ноя 2006 15:21

Raven писал(а):
Heracle писал(а): У тебя Raven
нету сцылки типа "Чайник для Delphi или с чем его едят"? smile))
http://www.delphikingdom.com/lyceum/seminar.asp?ID=3
Жуй.

Ниасилил многа букв!