Пансион "Отрада" или САДИЗМ В РПЦ

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 12 сен 2006 17:28

ДАН
Да потому что культура "культуре" рознь
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1339

Raven
это не мания, это осознанное желание указать людям на их ошибки

ДАН · Сообщение **ДАН** » 12 сен 2006 19:25

AMapyaK писал(а): это осознанное желание указать людям на их ошибки

Священнослужители хотят того же.

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 12 сен 2006 20:44

ДАН
Они хотят прежде всего набить толстое брюхо. Все разговоры о добре - так, для прикрытия.
Современное христианство давно утратило дух Христа, если его когда-нибудь имело.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 12 сен 2006 21:25

AMapyaK
Мне все равно: они не трогают меня-я их
Пока они мне не мешают жить пусть верят и делают что хотят. Зачем их переубеждать? Они от этого становятся агрессивными.
Хотя эти их выпады по поводу Мадонны и фильмов всяких- немного бесят

Raven · Сообщение **Raven** » 12 сен 2006 22:00

AMapyaK писал(а): это не мания, это осознанное желание указать людям на их ошибки

Собственно, ты только что процитировал слова любого проповедника любой религии, которому указали на то, что мания всех облагодетельствовать - это тоже мания.

ДАН писал(а): Хотя эти их выпады по поводу Мадонны и фильмов всяких- немного бесят

Религия, не проявляющая публично агрессивности по отношению к чему-то обречена на вымирание. Так что подобные выпады абсолютно нормальны.
Адепты атеизма, кстати, тоже этим грешат.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 12 сен 2006 22:10

Raven писал(а): Так что подобные выпады абсолютно нормальны.
Адепты атеизма, кстати, тоже этим грешат.

Если честно, то мне и на тех и на этих.......

Raven · Сообщение **Raven** » 12 сен 2006 22:11

ДАН писал(а): Если честно, то мне и на тех и на этих.......

Да я понял. Это я к тому, что атеизм - тоже религия.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 12 сен 2006 22:40

Raven писал(а): Это я к тому, что атеизм - тоже религия

Согласен. Поэтому я и не атеист. AMapyaK тоже пытается навязать какую то "веру"

еуе · Сообщение **еуе** » 12 сен 2006 22:46

ДАН
а по-моему ты веришь в собак, и еще наверное в проституток

ДАН · Сообщение **ДАН** » 12 сен 2006 23:14

еуе писал(а): а по-моему ты веришь в собак, и еще наверное в проституток

И в дедушку Ленина

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 05:53

О, бездна непонимания!!!!!!!!

ДАН писал(а):Согласен. Поэтому я и не атеист. AMapyaK тоже пытается навязать какую то "веру"

Никому я ничего не навязываю. Я демонстрирую другую точку зрения. навязывать идеологию прогресса глупо т.к.
1) Навязывание чего-либо есть насилие над личностью. Насилие над личностью убивает инициативу. Уничтожение инициативы ведет к уменьшению числа гипотез. Уменьшение числа гипотез ведет к уменьшению числа открытий. Уменьшение числа открытий тормозит прогресс. Следовательно, навязывание чего-либо тормозит прогресс, что и требовалось доказать.
2) Все станут прогрессорами после техногенной сингулярности

Raven писал(а): Да я понял. Это я к тому, что атеизм - тоже религия.

Ага, а отсутствие водки в стакане - тоже своего рода водка. называется водка "отсутствующая". Атеизм не вводит презумпцию греховности, не треюует соблюдения никаких догм, не существует фанатиков от атеизма.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 13 сен 2006 07:42

AMapyaK

не существует фанатиков от атеизма.

Ты - первый!

Raven · Сообщение **Raven** » 13 сен 2006 08:13

AMapyaK писал(а): Атеизм не вводит презумпцию греховности, не треюует соблюдения никаких догм, не существует фанатиков от атеизма.

Хм, как мало ты, оказывается, знаешь об атеизме.

Точнее, серьёзно путаешь понятия. Атеизм бывает тихий и неорганизованый (это когда атеист тихо не верит на дому, не собираясь в толпы и не приставая к окружающим со своим неверием), и громкий, как у тебя, когда атеисты создают организацию, начинают нести свет истины в тёмные массы (не обращая особого внимания на мнение самих масс), проповедуют в публичных местах... ну и так далее в том же духе. Вторая категория имеет в себе все признаки настоящей религии.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 10:31

AMapyaK
Ты чего хочешь то? Что мы в крестовый поход против РПЦ пошли?
Это глупо. Все само собой образуется ибо прогресс не остановить и наши прапраправнуки будут смеяться изучая по истории религиозные сказки. Но сейчас общество к этому не готово-людям хочется чуда, священнослужителям денег. Ну и фиг с ними, пусть живут.
Тебе они чем мешают? У нас в Сертякино батюшка отгрохал себе прекрасный домище. Я ему завидую- умеет жить! Я вот не могу себе такой построить. Может тоже в попы податься коль в олегархи не берут? :think:

Raven · Сообщение **Raven** » 13 сен 2006 10:33

ДАН писал(а): Может тоже в попы податься коль в олегархи не берут?

Там конкурс большой очень и связи нужны.
Хотя в монастырь вроде и просто так берут, но там условия не те.
Зато можно до митрополита дорасти лет за 40-50.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 10:42

Raven писал(а): Зато можно до митрополита дорасти лет за 40-50.

Я уже не успею

Эх, пойтить чтоль на работу сходить :bored:

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 10:54

Поехали
[b:87c7aa250c]Heracle[/b:87c7aa250c]
Я не фанатик, ибо фанатик по определению человек не способный думать самостоятельно и опасный для общества.

[b:87c7aa250c]Raven[/b:87c7aa250c]
Да, элементы есть, но полностью отождествлять два мировоззрения нельзя.

[b:87c7aa250c]ДАН[/b:87c7aa250c]
Хм, не все так просто как тебе кажется. Да ты прав, если допустить что РПЦ не помогает государство.
В реале мы видим совершенно обратное
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1979
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1963
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1901
Почитай, может поймешь

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 11:00

AMapyaK
Да как это все прочесть можно, да еще и понять без высшего образования?
А вот это мне понравилось :"Вымирающей стране, попы важнее - для отпевания, чем наука"

дасвидос :)

AMapyaK писал(а): Я не фанатик, ибо фанатик по определению человек не способный думать самостоятельно и опасный для общества.

кхм, странно, а вот в словаре написано другое
фанатик это
1. Человек, до исступления преданный своей религии, вере.
2. перен. Человек, страстно преданный какойн. идее, делу.

ФАНАТИЗМ, а, м. Образ мыслей и поведение фанатика.

вроде ты подходишь на все 100%

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 11:01

recent писал(а): вроде ты подходишь на все 100%

Да мы все под это подходим

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 11:14

ДАН писал(а):AMapyaK
Да как это все прочесть можно, да еще и понять без высшего образования?

Да согласен у 49=1+3+5+7+9+11+13 дизайн текста оставляет желать лучшего, да и мои посты на том форуме тоже читабельностью не отличаются. Но тем не менее понять можно.

ДАН писал(а):AMapyaK
А вот это мне понравилось :"Вымирающей стране, попы важнее - для отпевания, чем наука"

Эта фраза отражает правду жизни, ибо религия как плесень растет там где много гнили.

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 11:17

recent
Да даже если и так, в таком фанатизме нет ничего предосудительного

дасвидос :)

AMapyaK писал(а): Аз есмь фанат StarCraft'a
StarCraft FOREVER!!!!

ммда, не сразу заметил.
теперь все понятно становится

даже обсуждать дальше обломно...

дасвидос :)

AMapyaK писал(а): Да даже если и так, в таком фанатизме нет ничего предосудительного

тогда чем ты отличаешься от молельщиков ? они верят в одно, ты в другое и каждый из вас верует иступленно.

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 11:28

recent
1) Старкрафт есть моя любимая компьютерная игра, я считаю что лучше старкрафта в игровой индустрии ниче не придумали, но не нужно смешивать темы, тем более что я уж и непомню, когда в последний рез запускал ченить развлекательное
2) а отличаюсь я от них тем, что они слепо верят, а я могу дедуктивно обосновать свою точку зрения

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 11:32

AMapyaK писал(а): а я могу дедуктивно обосновать свою точку зрения

О нет! Они тоже могут и еще как.
Какое простое число самое большое из найденных?

Mobil1 · Сообщение **Mobil1** » 13 сен 2006 11:35

Увы, специфика нынешней эпохи такова, что как мир в целом, так и человек в отдельности нуждаются в защите. Как модно нынче говорить, "мир изменился после 11 сентября 2001 года".
Но защита невозможна без серьезной иделогоческой опоры. Нишу, освободившуюся в результате крушения или ослабления прежних несущих иделогий, занимает религия. Пробуждение религиозного сознания происходит повсеместно - Буш в Америка насаждает религию( за которым стоит многомиллионная евангелическая община), очевидный подъем влияния РПЦ в России... То есть мир начинает выстраиваться в новую логичную систему, только место политических идеологий занимает религия. Однако "Новое средневековье", вооруженное супертехнологиями XXI века, грозит стать временем ожесточенных столкновений, и, прежде всего, за доступ к источникам энергий. Мир меняется настолько быстро, что политики не успевают осозновать перемены. И, как результат, проблемы принципиально нового типа пытаются впихнуть в шаблоны уже ушедшей эпохи...

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 11:54

Mobil1 писал(а):Нишу, освободившуюся в результате крушения или ослабления прежних несущих иделогий, занимает религия.

Ясно, что с религией нельзя бороться с помощью нерелигиозных средств. Поэтому надо замутить собственную религию.

Я писал(а):http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1979
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1963
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1901

Ссылка номер 2, пятый сверху пост, пункт пятый.

ДАН писал(а):Какое простое число самое большое из найденных?

А хз, ты это к чему?

ДАН писал(а):Они тоже могут и еще как.

Интересно как. Мне еще не встречались верующие, которые бы пыталиь доказать существование бога. Я приведу свое доказательство, а ты приведи их.

Аксиома 1:
Божественное могущество - благо

Следствие из аксиомы 1:
все что ведет к божественному могуществу - благо.

Теорема 1:
Прогресс ведет к божественному могуществу.

Доказательство теоремы 1:
Человеческий разум функционирует согласно законам природы. Следовательно, его можно рассматривать как упорядоченную совокупность некоторой части законов природы. Человеческий разум - часть вселенной. Часть не сложнее целого. Следовательно, человеческий разум не сложнее вселенной. Таким образом, либо сложность вселенной больше сложности человеческого разума, либо их сложности равны. Предположим, что верно второе. Значит, сложность окружающего мира пренебрежимо мала по сравнению со сложностью человеческого разума. Следовательно, познание окружающего мира не должно требовать сколько-нибудь существенных усилий, что противоречит реальному положению вещей. Значит, предположение сделано неверно, и вселенная сложнее человеческого разума. Прогресс есть постижение реальности. Реальность сложнее вселенной, вселенная сложнее человеческого разума, следовательно, реальность сложнее человеческого разума.
Сложный алгоритм не может быть исследован при помощи простого. Следовательно, реальность не может быть полностью исследована с помощью человеческого разума. Прогресс остановится только при условии, что реальность будет исследована. Следовательно, прогресс бесконечен. Прогресс ведет к увеличению возможностей. Бесконечный прогресс ведет к бесконечному увеличению возможностей. Бесконечное увеличение возможностей ведет к божественномй могуществу. Следовательно, прогресс ведет к божественному могуществу, что и требовалось доказать.

Следствие из теоремы 1:
Прогресс - благо

Фиона · Сообщение **Фиона** » 13 сен 2006 12:42

AMapyaK писал(а): Реальность сложнее вселенной,

Что за чушь? Вселенная, по-твоему, нереальна???
И еще, я так и не поняла - ты в Бога не веришь, или просто ненавидишь все религии мира?

Николаич

Фиона писал(а):
AMapyaK писал(а): Реальность сложнее вселенной,
Что за чушь? Вселенная, по-твоему, нереальна???
И еще, я так и не поняла - ты в Бога не веришь, или просто ненавидишь все религии мира?

он посто пытается, по принципу ненавистных ему попов выразить тут свою точку зрения. Только вот фигня это все, имхо. Он очень часто ссылается на свои посты в другом ресурсе или просто упоминает его, что само по себе уже подозрительно. По поводу того, верит он во что-то или нет - как мне кажется, человек уже весьма плотно увяз в оковах одной из религий, называющей себя атеизмом. Тут Равин точно подметил

Короче, скучно просто парню, нечем себя занять, а в стракрафт уже обыгрался до опупения, вот и носится со своей, как ему уже кажется, идеей атеизма.

Фиона · Сообщение **Фиона** » 13 сен 2006 13:24

Николаич писал(а): скучно просто парню, нечем себя занять

Мдя... Просто читаешь яростные сотрясения воздуха и вопли что прогресс техногенной сингулярности всех вылечит

.
Во парня накрыло-то... А еще говорит, что он не религиозен

.

Николаич писал(а): Тут Равин точно

Ааа!!! Ну ты даешь! Теперь Рэйвен у нас ребе стал!!!

Nazgul в завязке

AMapyaK писал(а): ибо фанатик по определению человек не способный думать самостоятельно

да? и откуда родилось сие утверждение? В старкрафте услыхал, поди?

Поэтому надо замутить собственную религию

Доигрался. Карочи сохраняйся - и вперёд мути чёнить типа культа "Юные атеисты имени преподобной техногенной сингулярности" ...

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 13 сен 2006 16:27

Спасибо, но мне придворные льстецы без надобности, ибо я не король.

Фиона писал(а):
AMapyaK писал(а): Реальность сложнее вселенной,
Что за чушь? Вселенная, по-твоему, нереальна???

Вселенная - часть реальности, следовательно, реальность сложнее вселенной.

Фиона писал(а): И еще, я так и не поняла - ты в Бога не веришь, или просто ненавидишь все религии мира?

Я ненавижу все, что препятствует прогрессу. Религиозные организации препятствуют прогрессу, следовательно, я их ненавижу. А раз я ненавижу религиозные организации, я не могу быть их адептом.

Фиона писал(а):Мдя... Просто читаешь яростные сотрясения воздуха и вопли что прогресс техногенной сингулярности всех вылечит .

Вся проблема в том, что ты не знакома с самим понятием техногенной сингулярности. попытаюсь объяснить.
1) Определение
Техногенная сигулярность, или технологическая сингулярность - это предопределенная точка в будущем, когда прогресс нанотехнологий, биотехнологий и искусственного интеллекта приведет к переходу человеческого разума на качественно новый уровень существования.
2) Основные технологии - предпосылки
а) Компьютерное программное обеспечение с генетическими алгоритмами
б) Искусственные наноорганизмы, наноботы и микрокиборги, созданные путём микроэволюции компьютерных систем
в) интеграция нервной системы человека с аппаратной частью компьютеров
г) объединение сознания человека и компьютера в едином пользовательском интерфейсе
д) динамически организованные компьютерные сети.
3) Последствия
а) Ускорение мышления индивида в миллионы раз путем внедрение в мозг нанороботов.
б) Объединение всех индивидов в единую сеть с общей памятью.
в) Как следствие пункта (б), мгновенный мысленный доступ к любой информации, накопленной человечеством.
г) Возможность мгновенной осознаной смены тела-носителя путем репликации сознания
д) Как следствие пункта (г), фактическое бессмертие
е) как следствие пунктов (б) и (д), исчезновение преступности
ж) Симбиоз с искусственным интеллектом, взаимодополнение машинного и человеческого разума
з) Исчезновение затрат времени на коммуникацию.

Николаич писал(а):. Он очень часто ссылается на свои посты в другом ресурсе или просто упоминает его, что само по себе уже подозрительно.

Я ссылаюсь на свои посты на А-сайте, потому что мне они кажутся удачными, а зачем еще раз вводить инфу, когда можно дать ссылку

Николаич писал(а):По поводу того, верит он во что-то или нет - как мне кажется, человек уже весьма плотно увяз в оковах одной из религий, называющей себя атеизмом.

Цитата из английской газеты времен первой мировой, описывающей мужество русских:

И русские с криками "Йоп тво имат", что означает "Умрем за царя", смело идут в атаку

Так вот, йоп тво имат, сколько можно повторять расхожую глупость, что атеизм, мол, тоже религия.
Отвечу вам словами замечательного человека Петра Тревогина

Уже просто тошно от этой тысячекратно тиражированной клеветы (или — мягче — недоразумения): “атеист верит, что Бога нет”. Особенно популярной эта глупая сентенция стала после рязановского фильма “Берегись автомобиля!”, где ее произносит пастор (в исполнении Д. Баниониса). Я вам не скажу за всю Одессу, но по крайней мере по отношению к вашему покорному слуге дело обстоит вовсе не так. Никакой такой “веры” у меня нет. Атеизм — это принцип невведения в свое мировоззрение идеи Бога (формулировка не моя, но я ее принимаю). Никаких “доказательств” несуществования Бога у меня нет и быть не может. Просто я полагаю, что для принятия гипотезы (!!!) Бога нет достаточных оснований. Что-либо “доказывать” обязаны те, кто утверждает существование Бога, а не те, кому это безразлично — в соответствии с древним принципом “Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat” (Бремя доказывания лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает). А если кто-то мне скажет, что для веры не требуется вообще никаких оснований (то есть закон достаточного основания, провозглашенный еще Аристотелем, отменен), то я такого умника поймаю на слове. Я предложу ему поверить в следующее высказывание (пример, мною неоднократно использованный): “На северном полюсе планеты X, обращающейся вокруг звезды Y в галактике Z, стоит трехметровый шоколадный петух”. После этого честный и способный к логическому мышлению человек обязан будет либо отказаться от веры в Бога, либо принять веру в Шоколадного Петуха. Ибо для обоих этих верований “достаточные основания” в точности одинаковы: равны нулю. А если кто-то считает, что для веры в Бога оснований все-таки побольше, то пусть их точно и сформулирует: национальная традиция, мнение родителей, хороших знакомых

Николаич писал(а): Короче, скучно просто парню, нечем себя занять,

Давай небудем меня без меня женить и догадываться о внутренней мотивации моих действий

Николаич писал(а): а в стракрафт уже обыгрался до опупения,

Недостойный аргумент. Я никогда не играл в старик больше часа в день

Николаич писал(а): вот и носится со своей, как ему уже кажется, идеей атеизма.

Просто меня, в отличие от некоторых, волнует положение дел в стране. Ибо растет поколение маугли, для которых сложить 2 и 3 будет непосильно трудной задачей. Во Франции это уже случилось, мы следующие

Nazgul
1) Нет, не в старкрафте услышал, вывел из личного опыта
2) "Удивительная природная способность опошлять любую идею" © Беляев, "Прыжок в ничто".

ДАН · Сообщение **ДАН** » 13 сен 2006 16:41

AMapyaK писал(а): в) интеграция нервной системы человека с аппаратной частью компьютеров
г) объединение сознания человека и компьютера в едином пользовательском интерфейсе

Слушай, а в твоем мире человекоробатов, доживших до технологической сингулярности не будет ни книг, ни кино, ни театра? Секс тоже по проводам?

Err(ъ) · Сообщение **Err(ъ)** » 13 сен 2006 16:42

AMapyaK писал(а): Техногенная сигулярность, или технологическая сингулярность - это предопределенная точка в будущем, когда прогресс нанотехнологий, биотехнологий и искусственного интеллекта приведет к переходу человеческого разума на качественно новый уровень существования

Если хомячка напичкать всем этим добром (в будущем, разумеется), он с тобой сравняется в интеллектуальном плане?

AMapyaK писал(а): Объединение всех индивидов в единую сеть с общей памятью.

Overmind