Про Иран

[Володя]

В сенат США внесена резолюция об ужесточении санкций против Ирана, включая, в частности, требование ввести запрет на поставки в Иран вооружений из России и Китая. В резолюции предлагается также "прекратить помощь США тем странам, чьи компании инвестируют в энергетический сектор Ирана, в том числе в трубопроводы для экспорта иранской сырой нефти".
"Необходим всемирный и всеобъемлющий запрет на продажу оружия Ирану, включая продажи из России и Китая", - говорится в резолюции, в которой указывается, что решение правительства России продать правительству Ирана вооружения на 1 млрд. долларов, главным образом 29 ракетных систем ПВО, "вызывает огромное сожаление и нанесет урон американо-российским отношениям"

[Orion]

что решение правительства России продать правительству Ирана вооружения на 1 млрд. долларов, главным образом 29 ракетных систем ПВО, "вызывает огромное сожаление и нанесет урон американо-российским отношениям"

Володя
зато нашу казну пополнит...

[Володя]

[
Володя
зато нашу казну пополнит...

А Талибы бюджет продажей наркотиков пополняли.

[Маска Крокодила]

а главное - продолжают это делать с удесятеренной силой под покровительством США

[Orion]

А Талибы бюджет продажей наркотиков пополняли.

Володя
ты гражданин афганистана? Колумбии? США?

[Володя]

Володя
ты гражданин афганистана? Колумбии? США?

России. Которая готова продавать оружие любым бандитам.

[ndrew]

Володя
ты гражданин афганистана? Колумбии? США?

России. Которая готова продавать оружие любым бандитам.

ты думаешь америкосы или англичане этого не готовы делать?. Припомни ка сына Маргарет Тэтчер - что там з а скандальчик с ним был?:)

[Raven]

России. Которая готова продавать оружие любым бандитам.

Хм, интересно, Саддам для тебя бандит? Если да - уточни, почему ему не продали ни одной стреляной гильзы, пока он был под санкциями. Ведь крупнейший в своё время клиент в тех местах был.
Далее. Уточни, с каких пор Иран резко стал бандитами. В чём проявляется их бандитизм? Очистку урана в качестве аргумента лучше не предлагай. Потому как уран многие чистят. В том числе и те, которые очень любят называть других бандитами на этом основании.

[Володя]

[
ты думаешь америкосы или англичане этого не готовы делать?. Припомни ка сына Маргарет Тэтчер - что там з а скандальчик с ним был?:)

Ну, мерзавцы не только у нас в правительстве сидят. Но наши от этого лучше не становятся.

[Володя]

[Хм, интересно, Саддам для тебя бандит? Если да - уточни, почему ему не продали ни одной стреляной гильзы, пока он был под санкциями. Ведь крупнейший в своё время клиент в тех местах был.
Далее. Уточни, с каких пор Иран резко стал бандитами. В чём проявляется их бандитизм? Очистку урана в качестве аргумента лучше не предлагай. Потому как уран многие чистят. В том числе и те, которые очень любят называть других бандитами на этом основании.

Саддаму продавать было нельзя- можно было и самим на санкции нарваться.
Думаю, не сложно определить цели Ирана, по внешнеполитическим заявлениям его лидера, хотя бы.

[Orion]

России. Которая готова продавать оружие любым бандитам.

Володя
Бандитами их только америкашки называют... а не они ли часом вооружали тех же самых талибов? не забыл? да и М16 у "бандитов" не намного меньше чем калашей...

[Raven]

Саддаму продавать было нельзя- можно было и самим на санкции нарваться.

Так никаких санкций по Ирану на данный момент нету. Будут - тогда можно будет, если продажи оружия туда не прекратятся, заявлять подобные вещи. Сейчас - нифига.

Думаю, не сложно определить цели Ирана, по внешнеполитическим заявлениям его лидера, хотя бы.

Сложно. Потому как на наступательную войну они не пойдут всяко - оно им нафиг не нужно, да и понять, что ничего завоевать им не дадут, чего бы у них в арсенале не было, они вполне способны.
А вот определить цели тех же США, опять же по их заявлениям, можно. Их, например, наличие на карте какой-то там Исламской Республики совершенно не устраивает. В связи с чем я могу им только посочувствовать, не более. Объявлять эту самую республику бандитами на том основании, что они не нравятся США... это очень, очень глупо.

[Orion]

Сложно. Потому как на наступательную войну они не пойдут всяко - оно им нафиг не нужно

Raven
а закупка систем ПВО ещё раз доказывает об оборонительной доктрине... америкашки над нашими С-300 летать не очень хотят...

[Володя]

[
Володя
Бандитами их только америкашки называют... а не они ли часом вооружали тех же самых талибов? не забыл? да и М16 у "бандитов" не намного меньше чем калашей...

А кто спорит? И америкосы вели себя раньше по свински.

[Orion]

А кто спорит? И америкосы вели себя раньше по свински.

Володя
да... а теперь: по супер-свински...

[Володя]

[Так никаких санкций по Ирану на данный момент нету. Будут - тогда можно будет, если продажи оружия туда не прекратятся, заявлять подобные вещи. Сейчас - нифига.

Вот именно. Санкций нет, вот Путин этим и пользуется. Ставля интересы страны (спорные при чем) выше общемировых.

Сложно. Потому как на наступательную войну они не пойдут всяко - оно им нафиг не нужно, да и понять, что ничего завоевать им не дадут, чего бы у них в арсенале не было, они вполне способны.

Лишь пока у них нет ядерного оружия.

Код: Выделить всё

Их, например, наличие на карте какой-то там Исламской Республики совершенно не устраивает

.А кого оно должно устраивать. Агрессивное тоталитарное государство с огромными запасами нефти.

В связи с чем я могу им только посочувствовать, не более. Объявлять эту самую республику бандитами на том основании, что они не нравятся США... это очень, очень глупо.

Глупо ничего не делать и ждать пока Иран сам начнет действовать.

[=<Scre@mer>=]

[quote:e3c6dd5e6f="Володя"] Ставля интересы страны (спорные при чем) выше общемировых. [/quote:e3c6dd5e6f]
а американцы ставят нацианальные интересы ниже общемировых...
да и вообще интересы собственной страны должны быть выше всего чего тока можно... имхо...

[Маска Крокодила]

Глупо ничего не делать и ждать пока Иран сам начнет действовать.

тебе, значит, нравится, что наркопоток из Афганистана, когда там победила демократия, увеличился на порядок?

[Володя]

[
Володя
да... а теперь: по супер-свински...

В данном случае по свински себя Россия ведет.

[Orion]

Ставля интересы страны (спорные при чем) выше общемировых.

Володя
это когда это пополнение бюджета было спорным? :evil: а общемировые интересы - это типа внешнеамериканские?

[Orion]

[
Володя
да... а теперь: по супер-свински...

В данном случае по свински себя Россия ведет.

Володя
продажа оружия - это очень хорошая статья доходов... главное только не потенциальным врагам...

[Володя]

[
а американцы ставят нацианальные интересы ниже общемировых...
...

Американцы сейчас мировой гегемон. Посему в большинстве случаев на данный общемировые интересы соответствуют их национальным. В тех же случаях, когда это не так, янки ни чем не лучше России действуют.

да и вообще интересы собственной страны должны быть выше всего чего тока можно... имхо

Интересы собственной страны очень часто противоречат интересам ее граждан.

[Raven]

Вот именно. Санкций нет, вот Путин этим и пользуется. Ставля интересы страны (спорные при чем) выше общемировых.

Ещё раз - пока нет никаких решений того же ООН, Иран имеет ровно те же права, как и США или, например, Италия. И ничего не нарушает, никаких "общемировых" (кстати, чего за бредовый термин?).

Лишь пока у них нет ядерного оружия.

...приобретение которого опять же не даст им никаких преимуществ при ведении наступательной войны. Единственное - их нельзя будет просто так отбомбить, как Ирак или Югославию. Но понять, что есть у них ядрёна бомба, нет у них бомбы - весь Иран тем же США - на один пуск МБР - несложно. Другое дело, что на пуск МБР юсовцам нужны соответствующие причины. Например - наступление иранской армии по всем фронтам с заваливанием того же Израиля радиоактивными осадками.

А кого оно должно устраивать. Агрессивное тоталитарное государство с огромными запасами нефти.

До тех пор, пока это государство смирно сидит в своих границах (а оно таки сидит смирно, ни на кого не наезжает), вопрос "устраивает" или "не устраивает" любое другое государство должно засунуть себе в зад. Потому как не его собачье дело.

Глупо ничего не делать и ждать пока Иран сам начнет действовать.

А ему не надо действовать. У него есть всё, что ему нужно. Как ты верно подметил, у него есть громадные запасы нефти, которые обеспечат его на долгие года, за которые какой-нибудь иной способ себя обеспечить они найдут. А вот США - им да, надо действовать. Потому как они бодро катятся в задницу, и прекрасно это осознают. Собственно, меня намного больше беспокоит государство с громадным потенциалом ядерного и неядерного оружия, дохлой экономикой, раздутым самомнением и желанием влезать во всё, чего его не касается, в том числе с помощью этого самого оружия. Мне представить страшно, чего будет, когда их экономика окончательно даст дуба. Потому как они-то как раз могут решиться жахнуть. Ибо уже жахали.

[Orion]

Интересы собственной страны очень часто противоречат интересам ее граждан.

Володя
переведи на русский язык... я что-то ничего не понял? или это из Черномырдина?

[Володя]

[
Володя
продажа оружия - это очень хорошая статья доходов... главное только не потенциальным врагам...

А Иран нам может стать потенциальным другом чтоли? Это и есть наш враг.

[Raven]

А Иран нам может стать потенциальным другом чтоли?

Может, конечно. Потому как гадить нам не в состоянии - руки коротки. Соответственно - дальше от нас всё зависит.

[Orion]

А Иран нам может стать потенциальным другом чтоли? Это и есть наш враг.

Володя
он нам угрожал?

[Володя]

[тебе, значит, нравится, что наркопоток из Афганистана, когда там победила демократия, увеличился на порядок?

Не нравится. И что то я не припомню подобных данных. Где ты их нарыл?

[Володя]

[
Володя
переведи на русский язык... я что-то ничего не понял? или это из Черномырдина?

А что тут непонятного. Интересы страны- это интересы ее лидеров. Мы продаем газ белоруссам подешевке в интересах гос-ва, но не в интересах россиян, например.

[Маска Крокодила]

Не нравится. И что то я не припомню подобных данных. Где ты их нарыл?

если ты действительно об этом не знал, во что крайне трудно поверить, то просто прими к сведению, обсуждать сейчас это не уместно - слишком общеизвестный и никем неоспариваемый факт. Так вот, такая странная метаморфоза произошла именно после победы демократии в той стране. Как думаешь, чем это можно объяснить?

[Orion]

А что тут непонятного. Интересы страны- это интересы ее лидеров. Мы продаем газ белоруссам подешевке в интересах гос-ва, но не в интересах россиян, например.

Володя
я просто тащусь от твоих перлов... зато когда ты едешь в Белоруссию ты не слышишь "шипения" в твой адрес со стороны белорусов... а это уже очень много... кроме того за дешевый газ ты получаешь дешевый же трикотаж да и другие товары... Это тоже интересы лидеров?

[Володя]

][
Володя

Код: Выделить всё

это когда это пополнение бюджета было спорным? :evil:  

Когда это грозит большими неприятностями в будущем.

а общемировые интересы - это типа внешнеамериканские? [/quote]Это и внежнефранцузские, внешнедатские, внешнегерманские и т.д.

[Володя]

[
]Володя
я просто тащусь от твоих перлов... зато когда ты едешь в Белоруссию ты не слышишь "шипения" в твой адрес со стороны белорусов... а это уже очень много...

Ну, тогда почему бы его не продавать по дешевке хохлам, немцам и полякам?

кроме того за дешевый газ ты получаешь дешевый же трикотаж да и другие товары... Это тоже интересы лидеров?

В лучшем случае- это интересы бизнесменов. Цены на их трикотаж устанавливает рынок.

[Зубр]

Володя
И все таки надо тебе дать коленом под зад! НАДО ! (с)

[Orion]

Это и внежнефранцузские, внешнедатские, внешнегерманские и т.д.

Володя
что такое общемировые интересы - это я знаю... но почему то в вопросе Ирана и продажи оружия вижу только американские интересы и нашу потерю в финансовом плане...