Респект каналу "Звезда"

[ivan]

В0ЛОДЯ
В Швейцарии нет регулярной армии, поэтому выбрана модель глобальной мягкой милитаризации мужской части населения, все обучались, все готовы, у всех дома оружие (стрелковое) есть базы, склады с более серьезным оружием и проводится обучение как и кому в случае нападения туда выдвигаться.
И Швейцарцы неоднократно подтверждали свою способность отлично воевать, ты вроде в истории разбираешся - должен знать.

[J.Rico]

симпатии ребенка к средствам уничтожения

Даа, даа, нам нужно больше тупых амбалов-извращенцев с целью жизни рвать всем глотки!
Тока таких воспитывают бабушки и журналы с голыми тетками под матрасом... Так шо твои утверждения не канают

[Простодушный]

[Это в каком же контексте?

Ты же заявил, что некультурное поведение голландцев обусловлено их негативным отношением к армии и войне.

[Простодушный]

В0ЛОДЯ
В Швейцарии нет регулярной армии, поэтому выбрана модель глобальной мягкой милитаризации мужской части населения, все обучались, все готовы, у всех дома оружие (стрелковое) есть базы, склады с более серьезным оружием и проводится обучение как и кому в случае нападения туда выдвигаться.
И Швейцарцы неоднократно подтверждали свою способность отлично воевать, ты вроде в истории разбираешся - должен знать.

система идиотская. Противостоять Швейцария не способна мало-мальски приличной армии.
Особых побед за Швейцарией я не помню. Их горы не особо то привлекали завоевателей.

[J.Rico]

В0ЛОДЯ
Странно... Вроде одинаковые... Правда стругацких в моем списке нет, да и список зело длиннее, а по Бредбери я доклады в школе делал... Тогда я не понимаю откуда у тебя такие мысли в голове... Может болезнь какая... или неудовлетворенность...

Ты же заявил, что некультурное поведение голландцев обусловлено их негативным отношением к армии и войне.

Я конечно наслышан что у современных политиков типа тебя страсть извращать чужие мысли, но не настолько! Я был о тебе лучшего мнения... до этого поста...

[ivan]

Володя.

Видимо Хемингуэй, Бредбери и Стругацкие ....

Я например воспитан на такой литературе но вот поняли мы видать с тобой ее по разному.

И что плохого в том что дети будут испытывать симпатии и разбираться в оружии? Это совсем не значит что они будут его бездумно стараться применять, направо и налево, при возможности.
Наоборот те кто воспитан на любви и уважении к оружию и разбираются в нем, значительно более безопасны для окружающих чем "милитарифобы"

А про идиотскую систему швейцарии - ты не прав. Да она не сможет противостоять крупному полномасштабному вторжению. но дать достойный отпор таким же мелким государствам, или например произойдет революция там, раскол в соседней державе - результат нападения мародеров, отдельных вооруженных групп по границе и тд.
А победы у них были. и уважение в средневековой европе немалое к их армии. Просто не хочу быть голословным, если не веришь - пороюсь дома, у меня была именно про это книга.

[Orion]

Так же она способна повлиять на симпатии ребенка к средствам уничтожения.

В0ЛОДЯ
следуя твоей логике получается что все охотники - это люди ненавидящие зверей и птиц... а вот на практике почему то всё наоборот... ты попробуй заставь настоящего охотника просто ради интереса подбить скажем птичку или белочку... и я посмотрю как эта невинная просьба отпечатается у тебя на лбу в виде следа от приклада...

[Простодушный]

симпатии ребенка к средствам уничтожения

Даа, даа, нам нужно больше тупых амбалов-извращенцев с целью жизни рвать всем глотки!
Тока таких воспитывают бабушки и журналы с голыми тетками под матрасом... Так шо твои утверждения не канают

Странно. С какой это стати бабушки вдруг станут извращенцев воспитывать?

[ivan]

В0ЛОДЯ

Странно. С какой это стати бабушки вдруг станут извращенцев воспитывать?

Потому что, в основном именно бабушки, жалеют и все разрешают.

[Orion]

А про идиотскую систему швейцарии - ты не прав. Да она не сможет противостоять крупному полномасштабному вторжению. но дать достойный отпор таким же мелким государствам, или например произойдет революция там, раскол в соседней державе - результат нападения мародеров, отдельных вооруженных групп по границе и тд.

ivan
мне вот швейцарский подход к армии очень нравится... почему я и завел про неё разговор... обученное к военным действиям мирное население - это очень хороший помощник той же самой профессиональной армии...

[ivan]

Orion

это очень хороший помощник той же самой профессиональной армии...

На которой к то му же еще сильно поэтому сэкономили. Зато та что остается хорошо финансируется, полностью укомплектованна и подготовленна.
Володя.
А зачем такой стране как Швейцария - мега армия все равно она явно не выстоит против любой сверхдержавы, пусть даже все население вооружить по последнему слову техники. Это ведь не значит что необходимо в таком случае отказаться вообще от армии и вооружениии населения.

[Orion]

На которой к то му же еще сильно поэтому сэкономили. Зато та что остается хорошо финансируется, полностью укомплектованна и подготовленна.

ivan
да экономия есть конечно... но это скорее всего побочный эффект...
а мне вот сейчас почему вспомнилось про довоенное воспитание... как был попуализирован ДОСААФ (ОСОВИАХИМ)... "ворошиловские стрелки"... думаю если бы этого не было ещё не известно какой конец у войны был бы...

[Простодушный]

[

b]В0ЛОДЯ[/b]
Странно... Вроде одинаковые... Правда стругацких в моем списке нет, да и список зело длиннее, а по Бредбери я доклады в школе делал... Тогда я не понимаю откуда у тебя такие мысли в голове... Может болезнь какая... или неудовлетворенность...

Просто кроме чтения нужно было еще и осмысление. Обычно оно возможно уже в более взрослом возрасте. Но тебе было уже не до этого- страсть к оружию заменила книги.

Я конечно наслышан что у современных политиков типа тебя страсть извращать чужие мысли, но не настолько! Я был о тебе лучшего мнения... до этого поста...

Я не политик. Про Голландию ты сам написал. И сам же сделал вывод. Перечитай собственный пост и станешь о себе не лучшего мнения.

[Простодушный]

]

Я например воспитан на такой литературе но вот поняли мы видать с тобой ее по разному.

Воспитаться на ней сложно. Воспитывали нас, как раз на милитаристских примерах,книгах и фильмах.

И что плохого в том что дети будут испытывать симпатии и разбираться в оружии? Это совсем не значит что они будут его бездумно стараться применять, направо и налево, при возможности.
Наоборот те кто воспитан на любви и уважении к оружию и разбираются в нем, значительно более безопасны для окружающих чем "милитарифобы"

Боюсь, что симпатия к танкам, гранатам и пулеметам для ребенка вреднее, чем симпатия к человечеству.

А про идиотскую систему швейцарии - ты не прав. Да она не сможет противостоять крупному полномасштабному вторжению. но дать достойный отпор таким же мелким государствам, или например произойдет революция там, раскол в соседней державе - результат нападения мародеров, отдельных вооруженных групп по границе и тд.
А победы у них были. и уважение в средневековой европе немалое к их армии. Просто не хочу быть голословным, если не веришь - пороюсь дома, у меня была именно про это книга.

[Отпор врядли они смогут дать. С автоматами против самолетов не особо повоюешь. Последние века полтора Швейцария во всех военных конфликтах придерживалась нейтралитета. Там даже памятники ставят генералам за то, что они не принимали участие в войнах.
Победы если и были, то локальные. Наполеон Швейцарию захватил с легкостью, например.

[Простодушный]

[
В0ЛОДЯ
следуя твоей логике получается что все охотники - это люди ненавидящие зверей и птиц... а вот на практике почему то всё наоборот... ты попробуй заставь настоящего охотника просто ради интереса подбить скажем птичку или белочку... и я посмотрю как эта невинная просьба отпечатается у тебя на лбу в виде следа от приклада...

Да уж. Кто, как не охотник любит животных. Наверное он плачет над каждой зверюшкой, убивая ее.

[Raven]

Особых побед за Швейцарией я не помню. Их горы не особо то привлекали завоевателей.

Хм, а вот эту часть истории подучи. Разумеется, сами горы никого не привлекали, а вот наёмники швейцарские ценились во всей средневековой Европе. И рвали на тряпки очень многие регулярные армии. Практически, у них с этого страна жила тогда.

[Простодушный]

[Потому что, в основном именно бабушки, жалеют и все разрешают.

Это врядли. Бабушка может сделать из сына "маменькиного сынка". А чтобы он стал извергом нужно влияние очень разнообразных факторов.
Потому, подонка из ребенка чаще всего делает отец, власть которого над сыном на порядок больше, чем у бабушки.

[летучка]

В0ЛОДЯ
А если отца нет?

[Простодушный]

[q
ivan
мне вот швейцарский подход к армии очень нравится... почему я и завел про неё разговор... обученное к военным действиям мирное население - это очень хороший помощник той же самой профессиональной армии...

Конечно, это лучше, чем профессиональная армия. Это больше на нац. гвардию похоже, или на народную милицию.

[Orion]

Кто, как не охотник любит животных. Наверное он плачет над каждой зверюшкой, убивая ее.

В0ЛОДЯ
он не плачет конечно... но вот садистов над животными среди них нету... это я тебе говорю точно... и мои слова могут многие подтвердить...

[Простодушный]

[Володя.
А зачем такой стране как Швейцария - мега армия все равно она явно не выстоит против любой сверхдержавы, пусть даже все население вооружить по последнему слову техники. Это ведь не значит что необходимо в таком случае отказаться вообще от армии и вооружениии населения.

Ей не нужна ни мега ни немега армии. Эта страна не сможет противостоять агрессору всерьез, а в военных конфликтах никогда не учавствует.

[Простодушный]

[Хм, а вот эту часть истории подучи. Разумеется, сами горы никого не привлекали, а вот наёмники швейцарские ценились во всей средневековой Европе. И рвали на тряпки очень многие регулярные армии. Практически, у них с этого страна жила тогда.

Это совсем из другой оперы. Сама Швейцария никогда всерьез в Европе не восспринималась. И швейцарцев лишь использовали, как союзников или наемников.

[Простодушный]

В0ЛОДЯ
А если отца нет?

Это плохо. Но могут негативное влияние друзья оказать, например.

[Простодушный]

[
В0ЛОДЯ
он не плачет конечно... но вот садистов над животными среди них нету... это я тебе говорю точно... и мои слова могут многие подтвердить...

И чего? Он убивает ради развлечения. То же мне, образец нравственного отношения к живой природе. )))

[Orion]

И чего? Он убивает ради развлечения. То же мне, образец нравственного отношения к живой природе. )))

В0ЛОДЯ
это далеко не развлечение... но объяснить это я тебе не смогу... у тебя этот ген отсутствует...

[Простодушный]

[
В0ЛОДЯ
это далеко не развлечение... но объяснить это я тебе не смогу... у тебя этот ген отсутствует...

Ген бессмысленного убийства? Точно. Такого у меня нет.

[Orion]

Ген бессмысленного убийства? Точно. Такого у меня нет.

В0ЛОДЯ
это ген любви к охоте... хотя ладно... горшки и кастрюли кто-то тоже чистить должен...

[ndrew]

Так же она способна повлиять на симпатии ребенка к средствам уничтожения.

В0ЛОДЯ
следуя твоей логике получается что все охотники - это люди ненавидящие зверей и птиц... а вот на практике почему то всё наоборот... ты попробуй заставь настоящего охотника просто ради интереса подбить скажем птичку или белочку... и я посмотрю как эта невинная просьба отпечатается у тебя на лбу в виде следа от приклада...

перл! Самое оригинальное объяснение *гуманизма* охотников

[Orion]

перл! Самое оригинальное объяснение *гуманизма* охотников

ndrew
я не понимаю при чем тут смех... ты не согласен? я понимаю конечно что охотник охотнику рознь... но я говорю про тех кто на охоту не ради престижа ходит...

[Простодушный]

А ради удовольствия- поубивать. Или поднакачаться адреналином (если охота на хищника), что тоже самое в принципе.

[Зубр]

Кто, как не охотник любит животных. Наверное он плачет над каждой зверюшкой, убивая ее.

Охотники не УБИВАЮТ. Охотники добывают. Да охотники не плачут над каждой убитой птичкой но и полностью выводок рябчиков , например, выбивать не будут(я говорю о настоящих охотниках). Стрелять дичь непригодную для еды тоже не будут(окромя ворон). Ну и естественно всё добытое должно быть пущено на приготовление пищи, изготовления одежды и тд. Тоесть в дело.

[Зубр]

А ради удовольствия- поубивать. Или поднакачаться адреналином (если охота на хищника), что тоже самое в принципе.

Что значит ради удовольствия?

[Orion]

А ради удовольствия- поубивать.

В0ЛОДЯ
удовольствие не в убивать, а в другом... объяснить это сложно... если ты считаешь что охота - это просто нажать на курок как в тире... то очень глубоко ошибаешься...

Или поднакачаться адреналином (если охота на хищника), что тоже самое в принципе.

и что... да это так... или ты считаешь что лучше с тарзанки прыгать...

[Простодушный]

[
и что... да это так... или ты считаешь что лучше с тарзанки прыгать...

Для зверушек это точно лучше.

[Простодушный]

[Охотники не УБИВАЮТ. Охотники добывают. Стрелять дичь непригодную для еды тоже не будут(окромя ворон). Ну и естественно всё добытое должно быть пущено на приготовление пищи, изготовления одежды и тд. Тоесть в дело.

То есть, для них это обычная работа? Охотятся ради наживы, а не ради удовольствия?