Вопрос про комбик

chron · Сообщение **chron** » 12 дек 2005 02:35

Мало чего понимаю в них. Если есть электро гитара, гитарный процессор подключенный через япноский магнитафон, что хорошего может понадобиться в комбике?
Или лучше за эти 100-200$ купить нормальные колонки?

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 12 дек 2005 15:27

В теории звук делает не только гитара, но и комбик т.е. комбик это не просто усилитель мощности, а еще и "исказитель" звука.

chron писал(а): Или лучше за эти 100-200$ купить нормальные колонки?

Проц какой?

jones · Сообщение **jones** » 12 дек 2005 17:23

и через колонки гитара НЕ ЗАЗВУЧИТ!
и через ипонский магнитофон тем более....
и за 100-200$ ты китайские какашки купишь, а не колонки...

резюме:
за 150-200 баксов можно взять отличный комбик для начального уровня (каким ты, судя по всему, являешься)... ватт на 30 тебе за глаза хватит...
Фирм много - Washburn, Randall, Crate и т.п. Примерно одинаково всё...

Rahman · Сообщение **Rahman** » 12 дек 2005 17:26

chron
Бери комбик и не дури. Никакой мафон тебе не даст того напора какой будет валить из простенького транзисторного комба на 15-20 ват.

ватт на 30 тебе за глаза

30..

пожалей бендых соседей начинающего гитариста.

jones · Сообщение **jones** » 12 дек 2005 18:12

Rahman

да, пожалуй...

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 12 дек 2005 18:50

Из 15-ваттников посоветую офигенно клевый VOX ad15vt. За свои деньги отличная вещь.
Можешь продать свой проц - он наверняка какой-нибудь зум и купить этот комб. Во-первых там лампа, одна штука, но тем не менее очень приятно красит звук. Во-вторых встроенный проц Korg c эмуляцией 11 разнотипных усилков - звук естественно не у всех один в один но у большинства характер эмулируется достаточно достоверно. Ну и всякие реверы-флэнжеры-гейты и прочие эффекты в наличии. Для дома трудно найти что-то лучше за <200$

Viking · Сообщение **Viking** » 12 дек 2005 19:41

666 писал(а):Из 15-ваттников посоветую офигенно клевый VOX ad15vt. За свои деньги отличная вещь.
Можешь продать свой проц - он наверняка какой-нибудь зум и купить этот комб. Во-первых там лампа, одна штука, но тем не менее очень приятно красит звук. Во-вторых встроенный проц Korg c эмуляцией 11 разнотипных усилков - звук естественно не у всех один в один но у большинства характер эмулируется достаточно достоверно. Ну и всякие реверы-флэнжеры-гейты и прочие эффекты в наличии. Для дома трудно найти что-то лучше за <200$

Я в своё время присмотрел 30 ватный LAney - по соотношению цены и качества я тогда лучше комбик не нашёл. Так как реальные Маршалла начинаются уже где то с 50 ватт, всё что меньше - помойка неимоверная. Тоже самое и с крейтами и рандалами. Как ни странно мне как то понравился звук на 25 ваттном Фендере - хотя фирма вроде совершенно не миталическая. А вообще для истинности, брутальности и трюшности - наверно следует обратить внимание на tech21. Сам правда конкретны комбы не юзал, цены тоже не знаю ( но думаю что не дороже маршаловских и иже с ними аналогов), а сама контора - звук и свою репутацию ставит намного выше интересов рынка. На счёт Вокса - согласен и примочки лампы и небольшие комбы - звучат просто завораживающе. Итог - если хочется пожжужать на кристальном дисторшоне а-ля Savatage, то лучше всего Laney. Если погонять блюзы и харду - то Вокс.

Token · Сообщение **Token** » 14 дек 2005 19:52

Никакие колонки несравнятся со звуком даже 10 ватного комбика. Для дома мне 15 ватного за глаза хватает . Возьми себе Fender Frontman 15r - это хороший комб для дома .

Heracle · Сообщение **Heracle** » 15 дек 2005 02:27

Token писал(а): Никакие колонки несравнятся со звуком даже 10 ватного комбика.

Интересно, а почему? А если колонки хорошие, а усилитель качественный? Может я чего не понимаю, но в принципе компьютерные колонки за 30 баксов - тоже по сути комбик.

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 15 дек 2005 08:43

Heracle писал(а): Интересно, а почему?

Потому, что комбик это не просто усилитель с динамиком. Любой комбик или гитарный усилитель вносит искажения в звук. Специально. Звук гитары образуется именно в комплексе, в сочетании гитара-комбик. Металлеры к примеру предпочитают использовать злые усилители mesa-boogie с сильным искажением, для какого-нибудь блюза обычно фендер с легким драйвом, старый хард а-ля LZ или Deep Purple это почти всегда звук маршалла, Queen и Beatles это VOX ну и т.п.

Token · Сообщение **Token** » 15 дек 2005 12:13

И ещё у каждой гитары благодаря дереву своё звучание , со своими частотами , а комбик предназначен специально для усиления этих частот . Просто колонки и усилитель не смогут этого сделать, а вот если: гитара-комбик-колонки-из этого еще может что-то получится . Я думаю ты не стал бы задавать такой темы, еслибы сам послушал чем отличается звук колонок от комбика.

Aldrad · Сообщение **Aldrad** » 15 дек 2005 14:17

В комбике стоит специальный усилитель и динамик который воспроизводит только определённые частоты(могу конечно нарисовать диапазонную кривую для комбика но мне впадло), в отличии от бытовых усилителей и динамиков которые стремяться воспроизводить как можно больший диапазон частот , и эти "лишние частоты" значительно ухудшают звук . А вообще могу посоветовать книжку "Секреты гитарного звука" там всё подробно описано.

jones · Сообщение **jones** » 15 дек 2005 20:39

Heracle писал(а): Интересно, а почему? А если колонки хорошие, а усилитель качественный? Может я чего не понимаю, но в принципе компьютерные колонки за 30 баксов - тоже по сути комбик. :D

Что в твоем понятии хорошие и качественный?
К примеру, у меня усилитель за 1000 баксов и колонки за 700. Но я могу честно и открыто сказать, что муз инструменты (и мой в том числе) через них звучат ГОРАЗДО (!) хуже и беднее, чем через мой же басовый комбик за 400 баксов...
Резюме - просто для разных вещей аппаратура делается.
Комбики - чтобы играть. Колонки-усилители (музыкальные, про которые ты говоришь) - чтобы слушать... И, как сказал кто-то на каком-то форуме, не верьте, когда вам говорят, что "через мой мафон гитара афигенно играет - это П""ДЁЖ ! ! !"... :-)

Heracle · Сообщение **Heracle** » 16 дек 2005 23:03

Спасибо за исчерпывающее объяснение. Вопросов больше не имею. Я просто далек от музыки, но люблю ее слушать. Играть умею только на нервах

chron · Сообщение **chron** » 19 дек 2005 00:59

Всем спасибо за обсуждение и советы.
Процессор действительно ZOOM 707. Комбик тут советовали Marshal 15DC вроде. Что посоветуете если грать что-то в стиле Fear-Factory. Какой-нибуть Heavy Metal.
А гитару думаю для начала ESP LTD Ax-50.

Viking · Сообщение **Viking** » 19 дек 2005 06:54

chron писал(а):Всем спасибо за обсуждение и советы.
Процессор действительно ZOOM 707. Комбик тут советовали Marshal 15DC вроде. Что посоветуете если грать что-то в стиле Fear-Factory. Какой-нибуть Heavy Metal.
А гитару думаю для начала ESP LTD Ax-50.

Могу ошибаться, но всё же по моему не стоит смотреть на Маршала меньше 50-и ваттников.

Волков · Сообщение **Волков** » 19 дек 2005 09:50

Сорри что влезаю со своим вопросом, но не хотелось новую тему ради этого создавать. Давно не даёт покоя мысль о приобретении гитары. Последний раз когда я собрался было её купить - меня сынуля развёл на синтезатор. Но гитару по прежнему хочу. Когда к ним присматривался - оказался в замешательстве. Понравилась и электрогитара с небольшим комбиком, из-за разного звучания, но обычная акустическая как-то привычнее. А электро - прикольнее. На чём остановиться и какую фирму выбрать? Желательно осветить вопрос и по акустике, и по электронике. И где брать, когда дозрею? Цена вопроса будет в пределах 500$. Лабаю еле-еле, на трёх блатных аккордах, да и те забыл уже.

Viking · Сообщение **Viking** » 19 дек 2005 10:08

Волков писал(а):Сорри что влезаю со своим вопросом, но не хотелось новую тему ради этого создавать. Давно не даёт покоя мысль о приобретении гитары. Последний раз когда я собрался было её купить - меня сынуля развёл на синтезатор. Но гитару по прежнему хочу. Когда к ним присматривался - оказался в замешательстве. Понравилась и электрогитара с небольшим комбиком, из-за разного звучания, но обычная акустическая как-то привычнее. А электро - прикольнее. На чём остановиться и какую фирму выбрать? Желательно осветить вопрос и по акустике, и по электронике. И где брать, когда дозрею? Цена вопроса будет в пределах 500$. Лабаю еле-еле, на трёх блатных аккордах, да и те забыл уже.

Если просто лабаешь, возьми фендер стратокастер, или что нить из ямахи такого же типа 8)

Мистер Фокс

Волков
когда дозреешь, посети сей магазин http://www.muztorg.ru , там тебее по идеи помогут с выбором и покупкой собственно.. кстати за 500гр. можно купить хороший мексиканский fender
а вообще раз тебе и акустику хочеться и электро нравится можешь подумать на счет электроакустической гитары.. я их "с эстетической точки зрения" не жалую..

Волков · Сообщение **Волков** » 19 дек 2005 10:59

Viking
Лорд ХАОСА
Спасибо. Буду думать.

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 19 дек 2005 12:08

Присоединяюсь к советам Fender fat strat мекс в районе 500$ и будет достаточно универсален.
Либо Burny - это приличные реплики лесполов
http://www.buymusic.ru/showcolln.php?ri ... 35&cid=205
Если 500 на гитару + комбик, то видимо Squire оптимально

Tsoy · Сообщение **Tsoy** » 19 дек 2005 12:38

Волков .... начни с гитары Fender Squire (порядка 250 баксов новый) + комбик Fender Frontman 15 (порядка 100 долл новый етсь ревером чуть подороже ) ....
...

Волков · Сообщение **Волков** » 19 дек 2005 14:09

А вот ещё такой вопрос, а нужна ли мне, как слабоиграющему, электрогитара? Или наоборот, электрозвучание с искажениями будет интереснее акустики, в плане увлекательности процесса для новичка? Не лучше ли купить гитару акустическую, но классом выше, за те же 500 баксов, чем ужиматься и брать середнячка из комбиков и электро? Можете подсказать преимущества того и того, за исключением того что акустику можно с собой в лес взять?

Мне бы определиться, что хотеть. Вариант электроакустической гитары наименее желателен, т.к. представляется что акустически она играть как мне кажется будет хуже обычной, а комбик я в этом случае так и сподоблюсь купить.
Вот такую из акустики приглядел. А какая фирма вообще в акустических гитарах рулит?

Мистер Фокс

как "слабоиграющему" электрогитара даст тебе - много шума

мой совет купи акустику, но не классическую (с нейлоном), а что-нить из "вестернов" у них узкий гриф и струны металл )) будет проще потом с электро (если надумаешь..)

Волков · Сообщение **Волков** » 19 дек 2005 15:44

Лорд ХАОСА писал(а): но не классическую (с нейлоном), а что-нить из "вестернов" у них узкий гриф

Я ж нифига не разбираюсь, в чём их отличие, за исключенией нейлона, это я сообразил?

Если нетрудно, кинь ссылку с http://www.buymusic.ru какая на твой взгляд наиболее подходящая для меня? Для меня они все на одно лицо. :think:

Лорд ХАОСА писал(а): как "слабоиграющему" электрогитара даст тебе - много шума

Основной прикол который мне нравится, и из-за чего я электро рассматриваю - это блюзовый звук комбика, как у рок'н'ролла 50-х.

Зы. Кстати нашёл свой синтезатор, на который меня сын раскрутил пару лет назад.

http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 34&mid=127
Сколько он сейчас может стоить? Практически не пользовался. Как вариант рассматривается его продажа, с целью покупки гитары, чтобы семейный бюджет меньше пострадал.

Мистер Фокс

с "твоего" сайта.. рздел акустические гитары - это как раз то, что я советовал (почти)) мне понравилась вот эта http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 70&mid=798#

а вообще там много ямах http://www.buymusic.ru/showcolln.php?ri ... d=3&cid=58 выбирай - не хочу ))

за исключенией нейлона отличия в узком грифе и более массивный корпус, а все вместе - конечный звук

Мистер Фокс

да, 12 струн тебе точно не нужно, на них не гляди )
и лучше (если акустику будешь покупать) бери со звукоснимателем, так будет проще настраивать, воткнул в комп шнур и быстренько (главное - качественно) настроил

Волков · Сообщение **Волков** » 19 дек 2005 16:48

Лорд ХАОСА
Понял. Спасибо.

Tsoy · Сообщение **Tsoy** » 19 дек 2005 18:19

Волков писал(а):А вот ещё такой вопрос, а нужна ли мне, как слабоиграющему, электрогитара? Или наоборот, электрозвучание с искажениями будет интереснее акустики, в плане увлекательности процесса для новичка? Не лучше ли купить гитару акустическую, но классом выше, за те же 500 баксов, чем ужиматься и брать середнячка из комбиков и электро? Можете подсказать преимущества того и того, за исключением того что акустику можно с собой в лес взять? :) Мне бы определиться, что хотеть. Вариант электроакустической гитары наименее желателен, т.к. представляется что акустически она играть как мне кажется будет хуже обычной, а комбик я в этом случае так и сподоблюсь купить.
Вот такую из акустики приглядел. А какая фирма вообще в акустических гитарах рулит?

...
... ну ты спросил .... еще спросить что купить мотоблок или кофеварку ... у акустики и електроухи разные назначения ...
...
... электророкенролл всетки на электро играется, а если перегруз большой на комбе не делать, много шума не будет ....
....

Tsoy · Сообщение **Tsoy** » 19 дек 2005 18:20

... пс елси придет вик он те за брание класической гитары в лес общественное порицание сделает .... ;] ...
...

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 19 дек 2005 18:25

Волков писал(а): электро рассматриваю - это блюзовый звук комбика, как у рок'н'ролла 50-х.

Электро веселее... имхо... Просто по собственному опыту - есть и акустика и электро - акустику не беру практически в руки. Да и с 500$ гитарой ходить в лес сомнительное счастье. Купи отдельно самую дешевую для этих целей.

Лорд ХАОСА писал(а): так будет проще настраивать, воткнул в комп шнур и быстренько (главное - качественно) настроил

Тюнер с встроенным микрофоном стоит недорого.

Волков писал(а): это блюзовый звук комбика, как у рок'н'ролла 50-х.

И в самом деле бери Сквайр и комбик . К ним еще на сдачу маршаловскую примочку

А еще как компромисный вариант есть смысл посмотреть
http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 52&mid=735
http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 52&mid=733
Последнюю знакомый хвалил.

Tsoy · Сообщение **Tsoy** » 19 дек 2005 19:04

Последнюю знакомый хвалил.

.... этот похвалит .... ;] ...

blink · Сообщение **blink** » 19 дек 2005 19:27

волкову: бери электро. в твоём случае это для тебя поинтересней будет.

Lonly-Lokly · Сообщение **Lonly-Lokly** » 19 дек 2005 19:28

hitler писал(а):
Последнюю знакомый хвалил.
.... этот похвалит .... ;] ...

Вообще он ее мне сватал

Viking · Сообщение **Viking** » 19 дек 2005 19:29

Волков писал(а):А вот ещё такой вопрос, а нужна ли мне, как слабоиграющему, электрогитара? Или наоборот, электрозвучание с искажениями будет интереснее акустики, в плане увлекательности процесса для новичка? Не лучше ли купить гитару акустическую, но классом выше, за те же 500 баксов, чем ужиматься и брать середнячка из комбиков и электро? Можете подсказать преимущества того и того, за исключением того что акустику можно с собой в лес взять? Мне бы определиться, что хотеть. Вариант электроакустической гитары наименее желателен, т.к. представляется что акустически она играть как мне кажется будет хуже обычной, а комбик я в этом случае так и сподоблюсь купить.
Вот такую из акустики приглядел. А какая фирма вообще в акустических гитарах рулит?

Наверно и правда прикольно взять "вестерн" - гитару с медными струнами и относительно узким грифом. Звучат они очень громко, играть на них как раз можно песни арии аккордами цоя - то есть любой брыньк-брыньк будет звучать пчто надо. Я в своё время взял Вашбурн вестерн - и был очень им доволен, но потом продал, так как перешёл полностью на Классическую Гитару. А с медью, перешагивая через себя, рублюсь только на пьянках 8)

Доплатив лишнюю штуку или полторы - возьмёшь с пьезодатчиком и эквалайзером, что возможно даже пригодицца.

Классическая Гитара( нейлон) - тебе не подойдёт, так как она для игры классики и фламенко, то есть со специфическое техникой извлечения звука и сольной игры. Хотя и на ней конечно без проблем можно исполнять все тот же дворовый шансон, но это изврат, в консерватории за такое могут побить

.

Из электро - наверно и правда лучше Скваер, чем стратокастер. Они вроде подешевле, и не такие пафосные, при звуке и удобстве не уступающем. Формы Лес Пол - не советовал бы. Гитара тяжеловата. Она для эстетов, которые понимают для чего они её берут и что хотят с неё получить. В первую очередь - это звук и резонанс.

Электроаккустика - никогда мне это дерьмо не нравилось. Если ты незаконорожденный сын Бэнсона, или не ярый поклонник группы - Рэд Эльвис - то наверно не стоит их брать. 8) 8)