Модератор: mike
Это твое право.Orion писал(а): но то что ВПК должен был однозначно развалиться после развала СССР я никогда не соглашусь...
А ты то сам уверен? Скажем Седельные тягачи делались и делаются в Белоруссии и Татарстане, причем чудом татары не отвалились.Orion писал(а): да что ты говоришь? уверен? да... многое конечно осталось и там, но то что располагалось там всегда дублировалось расположением на территории России... ты этого не знал?
ЗубрЗубр писал(а):Orion
Ну конечно! До сих пор двигатели для ракет в хохляндии закупаем. Да и для самолётов тоже.
ЗубрOrion писал(а):Зубр писал(а):Orion
Ну конечно! До сих пор двигатели для ракет в хохляндии закупаем. Да и для самолётов тоже.
Между прочим есть такая Республика Татарстан. Президентом там Ментимир Шаймиев. Входит она сейчас в состав РФ, благодаря удачному стечению исторических обстоятельств, а могла бы и не входить. И что? Мы бы остались без собственных седельных тягачей. Они-то как раз используюся в армии. Что еще? А! Тополь знаете на чем возят? На МАЗе, ты не знал?Orion писал(а): вот как ты вовремя то привел пример с КАМАЗОМ этот завод как раз и создавался как альтернатива...
Потому и не великий. Хотел одно, а вышло совсем другое. А Диаклетиан великий, потому что хотел разваливающуюся империю сохранить- и продлил ей жизнь нормальную на полстолетия. И Ленин не потому великий, что Красный террор устроил, а потому что первую в мире пролетарскую революцию организовал, а потом сумел свои ошибки признать и отказаться от многих собственных постулатов начав НЭП.ndrew писал(а):[не надо забывать - Горбачёв, какой бы он ни был - получил власть и верховный пост в империи..и уж кем ..кем а совсем дурачком то не был - зачем же ему самому , полученную империю разваливать, рискуя и власть при этом потерять?.. тоже мог бы дольше там сидеть у кормушки и набивать карман..
С этим я и не спорю. К Горбачеву я отношусь с исключительным уважением.ndrew писал(а):Володя
а Горбачев ..во всем мире остальном - по крайней мере останется в памяти тем, что " Берлинскую стену разрушил".. то есть как ни крути - а новую эпоху в глобальном масштабе ознаменовал .. вы же историк - понимаете.. как к кэтому не относись..
да и не важно - великий .. не великий .. - " не сотвори себе кумира"..)
А заспиртованный - это уже не труп, а экспонат, так сказать выставочный экземпляр. Если так думать, то тогда нужно всех детей из Кунцкамеры тоже похронить....Annywka писал(а):Какой такой памятник, МММ!Не в памятнике дело. Пускай себе стоит скульптурка! Есть же памятники всему-чему-угодно. И огурцу, и клавиатуре... :-? И мыши в городе Мышкине. ПАМЯТНИК Мыши. А не бедное животное, заспиртованное в банке на улице Мышкина!
согласен.. вобщем то здесь именно о величии речь шла..а не о том - что пытался и чем руководствовался ..Володя писал(а):Потому и не великий. Хотел одно, а вышло совсем другое. А Диаклетиан великий, потому что хотел разваливающуюся империю сохранить- и продлил ей жизнь нормальную на полстолетия. И Ленин не потому великий, что Красный террор устроил, а потому что первую в мире пролетарскую революцию организовал, а потом сумел свои ошибки признать и отказаться от многих собственных постулатов начав НЭП.ndrew писал(а):[не надо забывать - Горбачёв, какой бы он ни был - получил власть и верховный пост в империи..и уж кем ..кем а совсем дурачком то не был - зачем же ему самому , полученную империю разваливать, рискуя и власть при этом потерять?.. тоже мог бы дольше там сидеть у кормушки и набивать карман..
не соглашусь - здесь говорили, что *горбач развалил СССР*..mars писал(а):Если прежде всего и каждый, то чего осуждать.
Значит если выбор карьера или остальное- будет карьера.
