А бывает они местами меняются.один на Жыпе Порше разъезжает, а другой на помойках ковыряется.
В рифму
Во :)
Модератор: mike
Волков
А с молодёжью и спорить не нужно.
Недавно сидели на лавочке, пили пиво. На соседней сидели пацаны лет по двадцать. Они спорили на счет второй мировой. Ессно я встрял в их разговор. Тема плавно перешла на 70-е 80-е годы. Они мне рассказали как они представляют ту жизнь, я им поведал как оно было в моей жизни. Сошлись на том что ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА
А с молодёжью и спорить не нужно.
Недавно сидели на лавочке, пили пиво. На соседней сидели пацаны лет по двадцать. Они спорили на счет второй мировой. Ессно я встрял в их разговор. Тема плавно перешла на 70-е 80-е годы. Они мне рассказали как они представляют ту жизнь, я им поведал как оно было в моей жизни. Сошлись на том что ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА
Волков
насчет песионеров согласен - омерзительно, от что сейчас им приходится подчас делать ради куска хлеба .. только моя бабушка и 70-е и 80-е пенсию - 40 рублей получала.. потом прибавили стала получать 60 рублей. скажите - не вспахивая свой огород и не имея хозяйства в виде всяких там кур и свинок - на эти деньги можно было прожить?))
и я видел пенсинеров в Москве - иностраных, которые сами знаете как выглядели.. как были одеты .. и сравнить - как жили пенсионеры в нашей стране - разве сравнение в пользу нас?
да и сам факт - что их люди ездят по всему миру .. а у нас человек который в соц. Венгрию съездил вызывал зависть .. как же - удалось выехать из страны .. и как они все ездили? смех и убогость, если честно .. начиная от комиссий в райкоме и заканчивая сопровождающими и тем что жрали там свои консервы..
а еще лично меня бесили люди - шлявшиеся по выставкам и хапающие сувениры в виде фирменных полиэтиленовых пакетов , авторучек и значков .. а потом ходившие со всем этим .. я думаю в глазах какого то япошки, который просто брал охапки этих пакетов и бросал этой рвущей на части себя толпе - достижения социализма были весьма мало понятны)
ну и повторюсь и выскажу одну мысль - то что творится сейчас, обусловлено именно тем, что было раньше
насчет песионеров согласен - омерзительно, от что сейчас им приходится подчас делать ради куска хлеба .. только моя бабушка и 70-е и 80-е пенсию - 40 рублей получала.. потом прибавили стала получать 60 рублей. скажите - не вспахивая свой огород и не имея хозяйства в виде всяких там кур и свинок - на эти деньги можно было прожить?))
и я видел пенсинеров в Москве - иностраных, которые сами знаете как выглядели.. как были одеты .. и сравнить - как жили пенсионеры в нашей стране - разве сравнение в пользу нас?
да и сам факт - что их люди ездят по всему миру .. а у нас человек который в соц. Венгрию съездил вызывал зависть .. как же - удалось выехать из страны .. и как они все ездили? смех и убогость, если честно .. начиная от комиссий в райкоме и заканчивая сопровождающими и тем что жрали там свои консервы..
а еще лично меня бесили люди - шлявшиеся по выставкам и хапающие сувениры в виде фирменных полиэтиленовых пакетов , авторучек и значков .. а потом ходившие со всем этим .. я думаю в глазах какого то япошки, который просто брал охапки этих пакетов и бросал этой рвущей на части себя толпе - достижения социализма были весьма мало понятны)
ну и повторюсь и выскажу одну мысль - то что творится сейчас, обусловлено именно тем, что было раньше
При том что в 70-е билет от нас до москвы стоил 25 рублей. А сейчас при пенсии 2000-3000 тыщи билет стоит 4000-4500. Разница есть?ndrew писал(а):Волков
насчет песионеров согласен - омерзительно, от что сейчас им приходится подчас делать ради куска хлеба .. только моя бабушка и 70-е и 80-е пенсию - 40 рублей получала.. потом прибавили стала получать 60 рублей.
Ты кажется уже рассказывал про лишения твоей семьи в годы социализма.
ndrew
Волков
ivan
мои тоже..
в 90-е годы..тогда. когда действительно начался развала вот зачем вы родне из своего закрытого городка продукты в Челябинск возили?.. ))
Волков
ага..А я ещё вспоминаю что я в те годы не встречал пенсионеров, копающихся в мусорных баках на помойке, которым элементарно нечего было жрать.
ivan
мои тоже..
Зубр
практически то же самое)
и я повторюсь - я не пытаюсь доказать, что сейчас все лучше .. и те примеры о которых говорю я - они точно были и спорить на этот счет - не зачем..
а потом - если читали ссылку Волкова - там то же самое написано ведь))
Насчет моей семьи и ее лишений - не помню чтоб я тут расказывал
а то что jisetka и ivan оба сначала рассказали как хорошо у них с продуктами было ,а потом оба так .. невзначай оговорились - мол жили в спец. и т.д . закрытых городках - это тенденция однако..))
практически то же самое)
и я повторюсь - я не пытаюсь доказать, что сейчас все лучше .. и те примеры о которых говорю я - они точно были и спорить на этот счет - не зачем..
а потом - если читали ссылку Волкова - там то же самое написано ведь))
Насчет моей семьи и ее лишений - не помню чтоб я тут расказывал
а то что jisetka и ivan оба сначала рассказали как хорошо у них с продуктами было ,а потом оба так .. невзначай оговорились - мол жили в спец. и т.д . закрытых городках - это тенденция однако..))
ndrew
И не только с продуктами, а вообще со всем
Хотя у меня лично вообще нет ностальгии по совку.
А тогда пол СССР в спец городках вкалывалоа потом оба так .. невзначай оговорились - мол жили в спец. и т.д . закрытых городках - это тенденция однако..))
Не сначала а потом.сначала рассказали как хорошо у них с продуктами было
И не только с продуктами, а вообще со всем
Хотя у меня лично вообще нет ностальгии по совку.
Зубр
На Украине то да ..помню жил я пару месяцев в деревне под Винницей лет в 14..)) да и не только в в жрачке .. мне тогда мотоцикл дали )) разве ж я могу сказать, что я не был счастлив .. гоняя по всем деревням окрестным на мотике?))
хотя я во тпомню - почему то в Литву мешочники с Украины тоже приезжали за продуктами . .так до сих пор и не понял этого явления .. хотя -может это просто были хохлы , жившие где-то не далеко.. или приехавшие в шабашку и просто затаривались, но я почему от их много раз видел)
но ведь в том же уже городе Виннице - бывая у городских родственников тех людей, укоторых я гостил - все ранво слышал разговоры в осовном о том- что и где удалось купить . .достать и т.д .. и речь шла не о чем то таком интересном - а всегда - о самом насущном - еда . .одежда ..ну может - телевизор.. этого никто не сможет отрицать) потому что это было)
На Украине то да ..помню жил я пару месяцев в деревне под Винницей лет в 14..)) да и не только в в жрачке .. мне тогда мотоцикл дали )) разве ж я могу сказать, что я не был счастлив .. гоняя по всем деревням окрестным на мотике?))
хотя я во тпомню - почему то в Литву мешочники с Украины тоже приезжали за продуктами . .так до сих пор и не понял этого явления .. хотя -может это просто были хохлы , жившие где-то не далеко.. или приехавшие в шабашку и просто затаривались, но я почему от их много раз видел)
но ведь в том же уже городе Виннице - бывая у городских родственников тех людей, укоторых я гостил - все ранво слышал разговоры в осовном о том- что и где удалось купить . .достать и т.д .. и речь шла не о чем то таком интересном - а всегда - о самом насущном - еда . .одежда ..ну может - телевизор.. этого никто не сможет отрицать) потому что это было)
я бы во т о другом вспомнил, говоря о том -чм сейчас хуже - разве лет 20 назад кто-то из нас поверил бы, что воду простую, что бы пить и пищу готовить будут продавать в магазинах?.. или например о том что детишки наши теперь совсем почти не гояют во дворах с такой же детворой как мы.. а в лучшем случае по занятиям и секциям ..а в среднем у телика дома или у компа сидят ..и чтоб они читать привыкли - надо специально проводить *воспитательную работу* ))
я вот бываю част оу одноклассника своего - он у пушки живет в красных домах хрущевских -так там мен япрост опоражает приятно - как в старые времена - они почт ивсех там знают во дворе .. свадьбы там .. ивсе таое - всем двором отмечают . .с детми соседскии сидят )) что от ест ьв этом хорошее, что к сожалению уже уходит)
я вот бываю част оу одноклассника своего - он у пушки живет в красных домах хрущевских -так там мен япрост опоражает приятно - как в старые времена - они почт ивсех там знают во дворе .. свадьбы там .. ивсе таое - всем двором отмечают . .с детми соседскии сидят )) что от ест ьв этом хорошее, что к сожалению уже уходит)
Зубр
да были и немалые согласен.. только беда наверное всех людей, а может и не беда, а просто - свойство..что они вдят только чсть действительности - ту что по каким то у каждог освоим причинам более хочется видеть.. я какие то примеры стал приводить которые мне врезались больше в память т.к посчитал - без них полноты картины нету..
и не ушло оно совсем бесследно никуда, это прошлое - оно как раз то и создало то, что есть теперь - оно все всегда непрерывно продолжается куда то))
лично мне многое теперь не нравится, но я не хотел бы назад.. да и невоможно это
да были и немалые согласен.. только беда наверное всех людей, а может и не беда, а просто - свойство..что они вдят только чсть действительности - ту что по каким то у каждог освоим причинам более хочется видеть.. я какие то примеры стал приводить которые мне врезались больше в память т.к посчитал - без них полноты картины нету..
и не ушло оно совсем бесследно никуда, это прошлое - оно как раз то и создало то, что есть теперь - оно все всегда непрерывно продолжается куда то))
лично мне многое теперь не нравится, но я не хотел бы назад.. да и невоможно это
Это оттого что инженеров развелось тогда как собак нерезаных. Все же в институты стремились. Была даже такая присказка - было у отца две дочери, старшая инженер, а младшая работает. Очень хорошо это показано в фильме Служебный роман, целый штат бездельников.ndrew писал(а): да и как здесь говорили - рабочий получаал 250 руб. а инженер - 120 .. - это ведь тоже дикость))
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Когда году так в 84-м в магазине Юбилейный появились одноразовые зажигалки Feodor по 2-50, мы всерьёз рассуждали о возможности вставить туда клапан. И на человека который нам сказал что за бугром их выбрасывают когда газ заканчивается, смотрели как на идиотаndrew писал(а): разве лет 20 назад кто-то из нас поверил бы, что воду простую, что бы пить и пищу готовить будут продавать в магазинах?..
Не могли поверить в столь, как тогда казалось, вопиющую ложь. Как это так, выкинуть ВЕЩЬ, вполне себе ещё хорошую.Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Волков
да некоторые мои знакомые и теперь пытаются вставлять туда клапана .. правда чаще из-за того, что им зажигалка нравится типа сувенирной ..
а то что инженеров развелось - так это ведь тоже характеризует ситуацию в стране - зачем столько людей обучать за бесплатно ..чтоб потом они штаны просиживали да на уборку кртошки ездили ?) . .и рабочие у нас тоже - не все были трудяги и хорошие работники .. - вспомни многие просто без стакана смену не начинали ))
а с тем , что жизнь прекрасна - соглашусь однозначно)
да некоторые мои знакомые и теперь пытаются вставлять туда клапана .. правда чаще из-за того, что им зажигалка нравится типа сувенирной ..
а то что инженеров развелось - так это ведь тоже характеризует ситуацию в стране - зачем столько людей обучать за бесплатно ..чтоб потом они штаны просиживали да на уборку кртошки ездили ?) . .и рабочие у нас тоже - не все были трудяги и хорошие работники .. - вспомни многие просто без стакана смену не начинали ))
а с тем , что жизнь прекрасна - соглашусь однозначно)
Я трудовую жисть начинал на Электромеханическом, он же п/я был. Какой нахрен там стакан! Пьяный на рабочем месте - это ЧП. Во всяком случае у меня в цехе. А вот когда пару месяцев довелось поработать на Механке, я понял, почему подольские машинки так и не научились шить.ndrew писал(а): - вспомни многие просто без стакана смену не начинали ))
)Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
-
mars
ВолковВолков писал(а):Это оттого что инженеров развелось тогда как собак нерезаных. Все же в институты стремились. Была даже такая присказка - было у отца две дочери, старшая инженер, а младшая работает. Очень хорошо это показано в фильме Служебный роман, целый штат бездельников.
По поводу инженеров и бездельников могу рассказать очень поучительную историю, рассказанную преподом по иностранному языку: он в советские времена работал переводчиком на выставках на ВДНХ... и там проводилась выставка сельхозоборудования... фины привезли на неё какие-то свои машины, а в качестве инженера по всем этим девайсам (видно в целях экономии или совместное изобретение было) взяли нашего... ну и у одной сеялки или косилки что-то сломалось... техник-фин прибегает к нашему инженеру и начинает что-то лопотать... наш естественно не понимает, но идет к этой технике... подходит к ней, снимает пиджак, засучивает рукава белой рубашки и ныряет в этот агрегат... у техника глаза на лоб полезли... агрегат наш инженер починил... но тут к нему подходит хозяин стенда и говорит нашему инженеру: "Вы уволены!!!"... тут естественно у нашего глаза на лоб полезли... "Почему?... техника исправна!" на что фин ему ответил: Ты работаешь тута инженером а не техником... вот и работай им, твоя задача не ковыряться в машинах, а объяснить как это делается технику, за что тебе деньги и платят... Вот и такой есть взгляд на инженерную проблему...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Orion
Ну и дурак этот хозяин стенда. Да и как он может уволить нашего инженера, если тот на него не работает? Этого инженера просто родной завод отрядил на выставку. А финну захотелось шишкой себя почувствовать.
А вообще, я же и не говорю что наши инженеры поголовно безрукие и безголовые были. Просто тех кому полагается трудиться, было почти столько же, как и тех кому по должности полагалось руководить и разрабатывать.
Ну и дурак этот хозяин стенда. Да и как он может уволить нашего инженера, если тот на него не работает? Этого инженера просто родной завод отрядил на выставку. А финну захотелось шишкой себя почувствовать.
А вообще, я же и не говорю что наши инженеры поголовно безрукие и безголовые были. Просто тех кому полагается трудиться, было почти столько же, как и тех кому по должности полагалось руководить и разрабатывать.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Ага. Мне рассказывали что на автобане в Германии ты не имеешь права сам поменять лопнувшее колесо, обязан соответствующую службу вызвать.Orion писал(а): у них просто другой подход
Отказался от услуг нашего знающего инженера и оставил тупицу техника, который этот агрегат не смог починить, не дурак что-ли?Orion писал(а): а вот то что хозяин стенда - дурак тут я не согласен..
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Это есть правильный подход... то что наша реальность далека от этого - вот это есть прискорбно...Волков писал(а): Ага. Мне рассказывали что на автобане в Германии ты не имеешь права сам поменять лопнувшее колесо, обязан соответствующую службу вызвать.
а изменить приоритет в глазах этого техника - это тоже правильно? и если этот техник в следующий раз сам справится с починкой и придет к работодателю и попросит оклад ихнего инженера как ему работодатель отказывать будет? так что то, что наш человек и машину починить на дороге может и плюшек напечь - это должно быть исключением, а не как не правилом.... как говорил Крылов: Коль сапоги начнёт точать пирожник,а пироги печи возьмётся печь сапожник....Волков писал(а):Отказался от услуг нашего знающего инженера и оставил тупицу техника, который этот агрегат не смог починить, не дурак что-ли?Orion писал(а): а вот то что хозяин стенда - дурак тут я не согласен..
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
А в чём это он правильный? Если я сам колесо в состоянии поменять, и не не хочу платить, с какого перепуга я должен мастеров звать? А если тебе завтра законодательно запретят пешком по хороду ходить и обяжут пользоваться такси, за свои деньги, это тоже по-твоему правильно?Orion писал(а): Волков писал(а):
Ага. Мне рассказывали что на автобане в Германии ты не имеешь права сам поменять лопнувшее колесо, обязан соответствующую службу вызвать.
Это есть правильный подход... то что наша реальность далека от этого - вот это есть прискорбно...
Приоритет тут только один - техник не соответствует занимаемой должности. Уволить за профнепригодность.Orion писал(а): а изменить приоритет в глазах этого техника - это тоже правильно?
Очень просто, - Ты техник, "в университетах не обучался", уровень твоего образования не позволяет мне назначить тебе жалование выше установленных ставок.Orion писал(а): и если этот техник в следующий раз сам справится с починкой и придет к работодателю и попросит оклад ихнего инженера как ему работодатель отказывать будет?
Ты же никогда не станешь даже начальником цеха на заводе, без соответствующей корочки. Максимум мастером.
Ну а если учесть что работодатель финский и техник финский, и у них ещё тогда был капитализм, то работодатель мог бы не то что отказать и мотивировать чем-то свой отказ, а ещё и уволить в ответ.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
а если в результате того, что непрофессионал не совсем правильно поставил колесо... или не заметил какую нибудь трещинку или подтек... и в результате ДТП с человеческими жертвами... это не принимается во внимание? об этом ты не задумался?Волков писал(а):А в чём это он правильный? Если я сам колесо в состоянии поменять, и не не хочу платить, с какого перепуга я должен мастеров звать? А если тебе завтра законодательно запретят пешком по хороду ходить и обяжут пользоваться такси, за свои деньги, это тоже по-твоему правильно?
техник, то как раз соответствует своей должности, а вот инженер... пусть и хороший со своей должностью не справился... я на самом деле привел этот пример в качестве различного подхода к работе...Волков писал(а): Приоритет тут только один - техник не соответствует занимаемой должности. Уволить за профнепригодность.
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Не понял тогда. при чём тут это:В0ЛОДЯ писал(а): Оно всегда так. Чем хуже люди живут, тем больше гордятся страной.
Тогда при чём тут ЖИВУТ ХУЖЕ?В0ЛОДЯ писал(а): Как и везде в мире, массовый патриотизм в США вытекает из комплекса неполноценности.США имеют слишком короткую историю. Весь их патриотизм от комплекса неполноценности перед Старым Светом.
А что, 4-5 болтов открутить-закрутить, профессионал нужен? Да и тот водитель который возьмётся менять колесо, как правило знает как это делается. Тот кто не знает - пускай "техничку" вызывает. Но не законодательно же обязывать это делать.Orion писал(а): а если в результате того, что непрофессионал не совсем правильно поставил колесо...
Или ещё как вариант, если ты не профессиональный пешеход, вдруг ты не совсем правильно дорогу перейдёшь... и в результате ДТП с человеческими жертвами? Не, надо обязать всех передвигаться на такси. Тогда и пешеходов не будет и под колёса попадать некому будет.
Ага, давай ещё закон примем - обязательный осмотр вызванным автослесарем ТС, перед выездом из гаража.Orion писал(а): или не заметил какую нибудь трещинку или подтек... и в результате ДТП с человеческими жертвами...
Ну агрегат то он не починил.Orion писал(а): техник, то как раз соответствует своей должности
Не думаю. Если техник тупица, а агрегат должен работать, тем более на выставке, то что оставалось делать инженеру? Подтирать сопли технику??Orion писал(а): а вот инженер... пусть и хороший со своей должностью не справился...
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)