Во :)

ferdiperdozzz

http://voffka.com/archives/2005/09/05/019899.html#more

ivan · Сообщение **ivan** » 05 сен 2005 10:59

УЖАС!!!
Надеюсь я своего таким не воспитаю...
Конечно можно сделать поправку на то что им 11 лет, но ...

СССР победил в войне, потому что в этой стране были более трудолюбивые люди. Немцы лентяи -- и поэтому проиграли".

-Порадовало..

"СССР... Они жили бедно, но мысли у них были богатые". (Дарья Ракова)

- Загадочная Русская душа.

Адская Atropos

ржунимагу

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 05 сен 2005 15:33

"Простые люди жили в неотопленных квартирах, потому что все тепло себе забирали чиновники.

...грустно... ибо актуально местами...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 05 сен 2005 21:58

J.Rico писал(а):
"Простые люди жили в неотопленных квартирах, потому что все тепло себе забирали чиновники.
...грустно... ибо актуально местами...

Согласен, но все же СССР была Великая держава, а Россия сейчас сырьевой придаток Запада. Была гордость за страну. Обидно все же. Раньше несмотря на то, что были трудности с покупкой многих товаров, тот кто работал, (а работаль практически все) мог нормально жить. Сечас же очень много определяет то, где ты работаешь. Деньги - сейчас самое главное. Если у тебя нет денег - ты никто. Социальной защищенности сейчас ноль целых, ноль десятых. И если не дай Бог серьезно заболеть, то лучше уж сразу в гроб, потому, что сейчас никто о тебе не позаботиться.

ndrew · Сообщение **ndrew** » 05 сен 2005 22:10

Geracle
кое что ..может многое в те времена было лучше ..
но вот меня всегда немного поражает это - * СССР был великой державой.. нас все уважали (читай боялись).. *
можно объяснить - что лично вас так радовало в этом величии? какая польза от него была?
то что люди в Свердловске чтоб молока купить с ночи в очередях давмились?.. или чтоб те же джинсы купить надо было на толкучке зарплату инженера отдать?..
я думаю - во сновном все плачут об утраченных иллюзиях. так иллюзии лучше з

ndrew · Сообщение **ndrew** » 05 сен 2005 22:25

Geracle
кое что, может многое в те времена было лучше, чем теперь, и для меня в том числе.
Но вот меня всегда немного поражает это - * СССР был великой державой.. нас все уважали (читай боялись).. *
Можно объяснить - что лично вас так радовало в этом величии? какая польза от него была?
То что люди в Свердловске чтоб молока купить с ночи в очередях давмились?.. или чтоб те же джинсы купить надо было на толкучке зарплату инженера отдать?..
Я думаю - в основном все плачут об утраченных иллюзиях... того, что они были защищены, так иллюзии лучше забыть по моему..
Человек в этой стране всегда был лишь пушечным мясом и расходным материалом и дешевой раб. силой. Великая страна - в которой человек уважаем и силен, а если все население страны просто быдло.. к которму даже в личную жизнь всякие парткомы лезут, но при этом верхушка страны на международной арене круто смотрится - какая радость в этом величии простым людям, населяющим эту страну, если за их счет это величие дутое и держится?
а потом - еще одно соображение - не могла великая держава так легко и быстро рухнуть просто от изменения конъюнктуры на нефтяном рынке. Великое - долго рушат все, а оно стоит. Есть такое правило - все , что присходит сейчас - имеет корни и обусловлено тем, что было раньше, так что - сейчас мы наблюдаем закономерные последствия того, что было с нашей страной раньше, и никак иначе не может быть.

Волков · Сообщение **Волков** » 06 сен 2005 14:38

А не мы ли виноваты, что наши дети так думают?

Волков · Сообщение **Волков** » 06 сен 2005 14:44

Вот тут очень хорошо написано про нашу рядовую жизнь в Советском Союзе. Читал взахлёб. Практически всё так и было. Не поленитесь прочесть. Очень интересно.

ivan · Сообщение **ivan** » 06 сен 2005 16:21

Волков

Вот тут очень

Неполенился. Понравилось. Я правда застал только 80е, а это уже был не тот Союз, но все же многое помню.

Пупырашык

ivan писал(а):
"СССР... Они жили бедно, но мысли у них были богатые". (Дарья Ракова)
- Загадочная Русская душа.

Ага... русская интеллегенция - весь в говне, но с газетой.

Волков · Сообщение **Волков** » 06 сен 2005 20:57

ivan писал(а): Я правда застал только 80е, а это уже был не тот Союз

Я в принципе тоже, но года с 75-го я себя уже помню местами. Мне тогда 6 лет было.

Волков · Сообщение **Волков** » 06 сен 2005 20:59

Пупырашык писал(а):
ivan писал(а):
"СССР... Они жили бедно, но мысли у них были богатые". (Дарья Ракова)
- Загадочная Русская душа.
Ага... русская интеллегенция - весь в говне, но с газетой.

Зато был один огромный, большой и несомненный ПЛЮС в той жизни - 21 статья УК СССР

ndrew · Сообщение **ndrew** » 06 сен 2005 22:04

Волков писал(а):Вот тут очень хорошо написано про нашу рядовую жизнь в Советском Союзе. Читал взахлёб. Практически всё так и было. Не поленитесь прочесть. Очень интересно.

и правда.. читали с удовольствием))
написано действительно хорошо .. а главное автор не обсирает и не хвалит особенно, просто вспоминает и какие то штрихи очень характерные подмечены .. ) так что кажется - сам пишешь ..или свои воспоминания читаешь)

Сеpьёзный000

Что вы хотели? Им по 11 лет.

Сеpьёзный000

Что вы хотели? Им по 11 лет.

jsetka · Сообщение **jsetka** » 15 сен 2005 10:29

ndrew

То что люди в Свердловске чтоб молока купить с ночи в очередях давмились?.. или чтоб те же джинсы купить надо было на толкучке зарплату инженера отдать?..

я родился и вырос в Челябинске и почему то не помню такого. чтобы я за молоком при Союзе ломился с утра, у нас молока завались было- в таких прикольных пирамидальных бумажных пакетах.

А то, что ты описываешь, скорее применимо к началу 90-х годов, а это далеко уже не СССР.

По этому считаю, что судить о СССР только по времени его развала и конца "перестройки"- по меньшей мере глупо

Волков · Сообщение **Волков** » 15 сен 2005 15:12

jsetka писал(а): я родился и вырос в Челябинске

Понаехали тут всякие.

jsetka писал(а): А то, что ты описываешь, скорее применимо к началу 90-х годов, а это далеко уже не СССР.

По этому считаю, что судить о СССР только по времени его развала и конца "перестройки"- по меньшей мере глупо

Дык они ж молодые. Они только это и видели. По увиденному и судят. А насчёт джинсов, так и зарплата инженера была всего то 120 рублей. Это при средней ЗП рабочего в 250-350р. Я лично столько и получал, придя на ПЭМЗ после школы и получив разряд. И вся наша страна летом отдыхала на югах, при "скромной ЗП инженера"

Я не ховорю что было лучше, но я не сказал что и хуже. Просто БЫЛО.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 15:28

Волков писал(а):придя на ПЭМЗ после школы

В каком цехе работал? Я в 17-м на высадке!

jsetka · Сообщение **jsetka** » 15 сен 2005 15:41

Волков

jsetka писал(а):
я родился и вырос в Челябинске

Понаехали тут всякие.

ах ты, буржуй... :nunu:

Волков · Сообщение **Волков** » 15 сен 2005 20:29

J.Rico писал(а): В каком цехе работал? Я в 17-м на высадке!

В 21-м на участке станков с ЧПУ. Я там работал с 86-го оп 87-й, армия и с 89-го по 93-й приблизительно.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 20:57

Волков
Знач рядом работали, я с 92 по 93-й, и после в армию

Heracle · Сообщение **Heracle** » 15 сен 2005 22:02

Волков
Во, а я в 59-м нестандартного оборудования прямо напротив вторых проходных.

Волков · Сообщение **Волков** » 15 сен 2005 22:35

Geracle писал(а): напротив вторых проходных.

Каких вторых? Там всего одни. Я же написал, ПЭМЗ. Это электромеханический а не механка.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 15 сен 2005 23:46

Волков
Ий блин, не заметил. Тады звиняйте!

Волков · Сообщение **Волков** » 16 сен 2005 01:02

J.Rico писал(а): я с 92 по 93-й

Я в тот период метался, успел уйти, поработать на НПО "Луч", на механке в 37-м цехе, вернуться обратно и поняв что заводу скоро кабздец, уйти окончательно.

ndrew · Сообщение **ndrew** » 16 сен 2005 04:36

jsetka
я учился в институте .. и знакомый, который был со Свердловска об этом рассказывал - возможно он был с области, а не из самого Свердловска..
также неплохо помню, как приехавшие на повышение квалификации женщины из провинции - просто пепелили глазами некоторых москвичек, которые при них рассуждали, что кур в магазине не стали брать, т.к, те были больно синие .. просто у них и синих не всегда купит ьможно было ( обычному гражданину)
поверь - это не о 90 - х годах речь ..
просто были города крупные с определенным уровнем снабжения ..и были мелкие - все продукты из которых увозились в те - крупные ..)
да и у меня родные есть ..например в Новгороде .. и ездил кое куда - и видел как в магазинах .. а электрички Тульские забыли в Москве?.. а что сами из Подольска постояннов Москву ездили за колбасой той же?)) это как раз 80 -е годы ..их начало )) И не тогда ли все стали жить не на зарпалту, а на то, что и где сп.здилии на работе или *достали* по блату?)) А еще стоит вспомнить - наверняка и вы это помните, что все работали на заводах ..но что бы прокормиться - пахали на дачах , выращивая овощи, да еще и сажали картошку ..на выделенных участках и потом ее собирали ит.д.?)) Ведь это же дикость.. мне то в те годы весело жилось и не сильно меня это заботило .. но то что все люди вокруг говорили только о том, что они где то сп.здили или достали сметаны в которй * аж ложка стоит* - мне лично было неприятно)
я то не говорю, что все тогда было плохо ..я считаю что 70 -е и начало 80- х годов были самые стабильные при Лёне то.. может - нефть хорошо стоила ..) а насчет моей молодости - г-н Волков в 75-м был 6 летним, а я как раз окончил 1 -й класс)) и жил я тогда в Литве - там всегда хорошо с продуктами было .. переехал в Подольск в 82 -м .. и поверь - уже в эти годы я ..мягко говоря удивлялся ..*качеству * пива Золотой колос или Ячменный колос .. например.. а так же тому, что его купить - надо идти куда то и ломаться в очереди со всякими алкашами .. а вспомните - как за вином сухим на праздник или на проводы в армию - в Москву ездили - прост отогда это воспринимали все как должное
да и вообще - не в продуктах же дело только ..а даже в том, что купить пластинки с любимой музыкой нужно было ехать на толкучку и платить кучу денег ..да еще рисковать, что тебя словят менты в облаве ..или грабанет кто то ..или фуфель подсунет и сбежит .. и то что меня за *неуставную* прическу могли доставать всякие завучи ..и т.п.. и поверьте -я не был никаким западником или антисоветчиком особым))

jsetka · Сообщение **jsetka** » 16 сен 2005 10:11

ndrew
про область Свердловскую я не знаю. Но у меня весь негатив такого плана только на начало 90-х пришелся.
Правда, мы еще пожили в Челябинской области, но в закрытой в/ч с прекрасным снабжением..вот в 90-е мы от туда продукты родне в Челябинск возили.
Кур там всегда завались было- кругом одни птицефабрики. Картофеля тоже- земля отличная. Сады у всех были.

Пиво разливное -блин, было отличное, даже сорта у него были..да и сейчас есть ..по-моему, Бронзовый век, сорт назывался , чтоли.
А пивные (пабы по модному?) Сушки и рыба по стенам.
А квартиры? Отец после окончания Вуза сразу же 2-ку получил. А когда на службу устроился, трешку дали.
Много сейчас квартир дают молодым специалистам?
А обучение бесплатное? У меня дед и бабка из деревни получили прекрасное образование. "Знания в массы" чем плохо?
И дедушка с бабушкой и двумя детьми каждый год месяц(!!!) проводили на Черном море.
Многие смогут себе позволить сейчас это?

так что я своим детством доволен вполне.

ivan · Сообщение **ivan** » 16 сен 2005 10:26

Я с 1978 по 1985 - прожил в Свердловске.
Да, многое схоже с тем что написал jsetka

Нам вначале дали 2ку потом большую 3ку.

Очередей не наблюдалось.

Sud · Сообщение **Sud** » 16 сен 2005 16:22

ivan писал(а):Я с 1978 по 1985 - прожил в Свердловске.
Да, многое схоже с тем что написал jsetka

Нам вначале дали 2ку потом большую 3ку.

Очередей не наблюдалось.

А где именно ? Просто, я тоже с 78 по 85 жил там постоянно, потом в течении 10 лет проводил там лето.Поэтому смешно читать бред про суточные очереди за молоком.Имели место быть карточки на мясо и масло.Правда, ввиду того, что дед у меня работал, они с бабушкой могли себе позволить отовариваться на рынке.Ситуация с продуктами заметно улучшилась, когда там правил Ельцин.Он, вроде, как раз в 85 в Москву на повышение укатил.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 16 сен 2005 16:26

Свердловск прекрасный город. Я там жил в 92-м полтора месяца. ЭЭЭЭЭЭХХХ! Какие там девочки симпатичные.

ivan · Сообщение **ivan** » 16 сен 2005 16:30

Sud
Да. В эти года нормально все было.
Там где я жил, ты обитал вряд ли.

А жил я в спец городке Свердловск 18, который находилсяя на территории самого города, Там занимались микробиологией, разрабатывали бактериологическое оружие

ну и кое что еще.
Оттуда еще выброс бубонной чумы был в 1979 году.

ndrew · Сообщение **ndrew** » 16 сен 2005 16:31

jsetka

а вот зачем вы родне из своего закрытого городка продукты в Челябинск возили?.. ))
много было в то время лучше чем сейчас ..я не спорю - образование бесплатное и качественное - один из сильных плюсов. и путевки всякие профсоюзные, и для взрослых и для детей.
и я своим детством доволен вполне.. )) хотя мог бы например возразить, что я жил в военом городке и пол городка у нас жило в таких деревяных домах, где ни водопровода ни отопления не было ..печечки мы топили .. а водопровод сами за свои бабки провели правда только холодную воду .. и т.д. и т.п. - но меня лично это не напрягало, я тоже был вплне счастлив -гонял с друзьями на великах и в футбол всякий..)
но вот о что большинство народа после работы ехало на дачи - пахать чтоб есть .. согласись - это дикость и еще старались получить участки под посадку картошки .. ))
да и как здесь говорили - рабочий получаал 250 руб. а инженер - 120 .. - это ведь тоже дикость))
..а мы зажили более менее обеспеченно когда мама моя работая на двух рабтах еще стала кофты вязать на продажу - то есть заниматься запрещенным частным бизнесом я это к тому -что все вы помните - жить на зарплату тогда было не возможно .. для большинства работающих людей.. даже шутка была * чтоб тебе жить а одну зарплату*.. почему надо признавать либо одно либо другое? ведь было в то время - и то и другое))

Волков · Сообщение **Волков** » 16 сен 2005 16:34

ndrew писал(а): А еще стоит вспомнить - наверняка и вы это помните, что все работали на заводах ..но что бы прокормиться - пахали на дачах , выращивая овощи, да еще и сажали картошку ..на выделенных участках и потом ее собирали ит.д.?))

А я ещё вспоминаю что я в те годы не встречал пенсионеров, копающихся в мусорных баках на помойке, которым элементарно нечего было жрать. Это может и было, но это не выпячивалось и не принимало такие отвратительные гримассы как сейчас, когда один на Жыпе Порше разъезжает, а другой на помойках ковыряется.
А вообще, я думаю что перестройка была затеяна исключительно ради выведения слишком уж огромных капиталов партийной верхушки из тени. Потому-что с такими деньгами хотелось иной жизни, нежели той которая декларировалась тогдашними идеалами.
А вообще я думаю глупо спорить, лучше было тогда, или хуже, просто было по-другому, мы были молодыми, а человек так устроен, что неприятные моменты быстрее забываются. Поэтому у старшего поколения больше осталось хороших воспоминаний, и поэтому мы никогда не придём к единому мнению в споре с сейчашней молодёжью.

ivan · Сообщение **ivan** » 16 сен 2005 16:36

ndrew

я это к тому -что все вы помните - жить на зарплату тогда было не возможно ..

Да ладно.
Мои родители точно жили только на зарплату.
Правда оны была неплохая.