Охрана квартир и подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Ривьера Парк, ул. Парковая, д. 3
Только учитывайте пожалуйста, что оплата охраны (равно как и содержание и ремонт) должна производится по метражу - т.е. собственник однокомнатной квартины площадью 40 метров и собственник 100-метровых "хоромов" будут платить разные деньги ...
Ривьера Парк, ул. Парковая, д. 3
push
А за консьержа тоже по метражу?
А за консьержа тоже по метражу?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Консьерж охраняет общее имущество? - Значит по метражу
Меня вообще-то консьержи мало волнуют - у меня отдельный вход и от наличия/отсутствия консьержей в подъездах мне не холодно не жарко.
А вот охрана да, не лишне будет от всяких м..ков, которые раскрашивают стены ...
Меня вообще-то консьержи мало волнуют - у меня отдельный вход и от наличия/отсутствия консьержей в подъездах мне не холодно не жарко.
А вот охрана да, не лишне будет от всяких м..ков, которые раскрашивают стены ...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
push
Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
- partagas15
- Super expert
- Сообщения: 5057
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Так и есть.Aviator писал(а): Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Оплачивать охрану по метражу - это тоже какой-то сюр.
Если у меня 40 квадратов, меня охранять будут в 2,5 раза хуже и меньше, чем у кого 100 квадратов?
Если у меня 40 квадратов, меня охранять будут в 2,5 раза хуже и меньше, чем у кого 100 квадратов?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Охранять будут не тебя, а общедолевое имущество. И если у тебя квартира в 2,5 раза больше - то и расходы на оплату общедолевого имущества, и % голосов на общем собрании у тебя больше.
Консьержей действительно оплачивают поровну - главным образом из-за того, что оформляют их неофициально с целью скажем так оптимизации и чтобы избежать дополнительных расчетов. А так раскидали сумму поровну на всех, сложили в конверт - и нет проблем Но такой подход создает и проблемы, поскольку если кто-нить заартачится или начнет искать правду - эта схема оказывается очень уязвимой. По сути оплата будет на добровольных началах и заставить платить официально рычагов нет.
Консьержей действительно оплачивают поровну - главным образом из-за того, что оформляют их неофициально с целью скажем так оптимизации и чтобы избежать дополнительных расчетов. А так раскидали сумму поровну на всех, сложили в конверт - и нет проблем Но такой подход создает и проблемы, поскольку если кто-нить заартачится или начнет искать правду - эта схема оказывается очень уязвимой. По сути оплата будет на добровольных началах и заставить платить официально рычагов нет.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Если так, тогда я голосую против охраны. Пусть меня и моё общедомовое имущество консьержи охраняют.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Голосование еще не началось Тут нужно сперва выслушать мнение УК - каким образом они смогут организовать работу охраны и/или консьержей. Ведь управлять работой 10 (минимум) консьержей со всеми вытекающими последствиями (больничными, отпусками, отчислениями во всякие фонды, бухгалтерией и проч.) - это дополнительный геморой для них. Одно дело нанять ЧОП и всю ответственность переложить на них, и совсем другое - брать на себя функцию ЧОПа, чтобы потом выслушивать претензии про поцапаранные машины и украденные санки ...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Само собой. Какая разница сколько метров в квартире? Они же не метры охраняют, а порядок в подъезде.Aviator писал(а):Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Откуда появилось слово "должна"? Это кто так решил? Или это суррогат налога на роскошь?push писал(а):Только учитывайте пожалуйста, что оплата охраны (равно как и содержание и ремонт) должна производится по метражу
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Насколько я понимаю, консьержи следят за порядком в подъездах, а не охраняют. Охраняют охранникиAviator писал(а):Если так, тогда я голосую против охраны. Пусть меня и моё общедомовое имущество консьержи охраняют.
Еще голосование не началось, предложений от УК не слышали, а ты уже против
Ты уже писал/прикидывал что за охрану примерно 500 руб/квартиры, это ж вменяемые деньги, а порядка однозначно болше.
Я и за консьержей, они порядок в подъездах поддержат.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Следуя твоей логике, и плату за содержание и ремонт нужно раскидывать поровну. Дворник или уборщица тоже моют/убирают общую территорию, а не метры. Нафига заморачиваться с какими-то 33 рублями за квадратный метр- взять зряплату персонала и поделить на всех поровну, чего уж там ...Ленивый писал(а):Aviator писал(а):
Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Само собой. Какая разница сколько метров в квартире? Они же не метры охраняют, а порядок в подъезде.
Впрочем, если общее собрание решит что поровну оплачивать консьержей это справедливо - значит так тому и быть
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Если будет поквартирно и по этим примерным расчётам - да.Ilia797 писал(а):Еще голосование не началось, предложений от УК не слышали, а ты уже против
Ты уже писал/прикидывал что за охрану примерно 500 руб/квартиры, это ж вменяемые деньги, а порядка однозначно болше.
Если будет по метражу, то нет.
Эгоистично? Ну да, может быть.
Только если у того орущего дяди с собрания 45 квадратов, а у меня 160, почему я должен платить за охрану в 3,5 раза больше него?
Если у меня, допустим, дача 350 квадратов, а у соседа 170, за охрану и за всякие уборку и освещение улицы мы всё равно платим поровну.
Но, эти все наши расчёты, может, немногого стоят.
В 7 доме УК собирала (и собирает?) деньги за охрану, исходя из общего метража квартиры.
На новом сайте я не могу эти их расценки охраны за квадрат найти, а вот на старом, экономтрансстроевском, были цифры. Там по метражу расчёт.
Последний раз редактировалось Aviator 12 май 2015 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Не, я всё прекрасно понимаю.push писал(а):Следуя твоей логике, и плату за содержание и ремонт нужно раскидывать поровну. Дворник или уборщица тоже моют/убирают общую территорию, а не метры. Нафига заморачиваться с какими-то 33 рублями за квадратный метр- взять зряплату персонала и поделить на всех поровну, чего уж там ...
Просто я не хочу платить много. В этом, в общем, нет ничего дурного.
Хотя, может, для какой-то пенсионерки (а такие у нас есть в доме, и не одна), это несправедливым покажется.
Насчёт уборщицы - да, я бы создал ТСЖ и нанял бы УК только на самые необходимые работы и расчёты за коммунальные ресурсы типа воды и тепла.
А всё остальное - заключил бы договоры с другими. По уборке - с той же клининговой конторой. На фиксированную сумму. Может, и разделил бы потом эту плату поровну на всех, не знаю...
Или вообще, как ты говоришь, вывел бы всю зряплату отдельно и раскидал поровну. И платил бы из средств ТСЖ (там, вроде, налогообложение другое). Или через ИП проводил, чтобы, опять же, убрать часть налога, но в рамках закона, и снизить общий платёж.
Всё надо сидеть и считать. Как было бы выгоднее и дешевле всем.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Мне кажется, здесь и обсуждать нечего. Общая территория - она и есть общая, и поддержание на ней порядка никак не зависит от количества метров в квартире.push писал(а):Следуя твоей логике, и плату за содержание и ремонт нужно раскидывать поровну. Дворник или уборщица тоже моют/убирают общую территорию, а не метры. Нафига заморачиваться с какими-то 33 рублями за квадратный метр- взять зряплату персонала и поделить на всех поровну, чего уж там ...Ленивый писал(а):Aviator писал(а):
Везде, где я знаю, консьержей оплачивают поровну. Не по метражу, а по числу квартир в подъезде.
Само собой. Какая разница сколько метров в квартире? Они же не метры охраняют, а порядок в подъезде.
Впрочем, если общее собрание решит что поровну оплачивать консьержей это справедливо - значит так тому и быть
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
почитайте Жилищный кодекс (ст.158 в частности):Натаchka писал(а):Мне кажется, здесь и обсуждать нечего. Общая территория - она и есть общая, и поддержание на ней порядка никак не зависит от количества метров в квартире.
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи.
Обсуждение: микрорайон Южный
Пока отделение милиполиции будет похерестически относиться к своим обязанностям и сами жители проходить мимо и не помогать полиции - ничего не будет.
Фоткать нарушителей - писать заявления, писать в вышестоящие организации при нереагирование на заявления... Про нариков - сами же их выгораживаем..... заявлений нет, никто, ничего - моя хата с краю...
Консьержки - полумеры, но они весьма спасают от вандализма. На Тепличной те подъезды, которые с консьержками - чистые и цветочки на лестницах, а где жители не захотели - угажены и изрисованы. На самом деле я считаю их надо во всех новостройках обязательно вводить. Устанавливать камеры наблюдения....
Фоткать нарушителей - писать заявления, писать в вышестоящие организации при нереагирование на заявления... Про нариков - сами же их выгораживаем..... заявлений нет, никто, ничего - моя хата с краю...
Консьержки - полумеры, но они весьма спасают от вандализма. На Тепличной те подъезды, которые с консьержками - чистые и цветочки на лестницах, а где жители не захотели - угажены и изрисованы. На самом деле я считаю их надо во всех новостройках обязательно вводить. Устанавливать камеры наблюдения....
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
То есть ты хочешь сказать, что у собственника квартиры 150 квадратов доля в праве на общее имущество в многоквартирном доме в три раза больше, чем у собственника квартиры 50 квадратов? Тогда и голосовать будем с учетом метров, а не 1 квартира = 1 голос.push писал(а):соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Это не я хочу, это в Жилищном кодексе написано. И все собрания, которые я проводил, проходили именно по этой схеме: % в общей площади дома = % голосов. И если площадь квартиры в три раза больше - то и право голоса в три раза больше - это даже не обсуждается.Ленивый писал(а):То есть ты хочешь сказать, что у собственника квартиры 150 квадратов доля в праве на общее имущество в многоквартирном доме в три раза больше, чем у собственника квартиры 50 квадратов?
Обсуждение: микрорайон Южный
Однозначно с консьержами порядка в подъездах больше, точнее он есть, а там где их нет, там и порядок условный.AlexRK2 писал(а): Консьержки - полумеры, но они весьма спасают от вандализма. На Тепличной те подъезды, которые с консьержками - чистые и цветочки на лестницах, а где жители не захотели - угажены и изрисованы. На самом деле я считаю их надо во всех новостройках обязательно вводить. Устанавливать камеры наблюдения....
Только если дом огорожен, или огорожена дворовая территория, то охрана, которая будет следить за порядком во дворе должна быть. Без охраны во дворе, получаешь тоже самое что в подъезде без консьержа. И видеонаблюдение обязательно.
Хотя конечно за все это надо платить..
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
По Ривьере проводил?push писал(а):И все собрания, которые я проводил, проходили именно по этой схеме: % в общей площади дома = % голосов.
А какая площадь дома, кстати?
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Консьержи лучше, чем ничего.
Охрана и консьержи лучше, чем просто консьержи.
Охрана, консьержи и видеонаблюдение - вообще прекрасно. Только надо платить много
Поэтому нужно как-то сделать так, чтобы функции "внешней" охраны и консьержей совместить. Чтобы либо охранники следили и за внешним периметром, и за подъездами (с помощью камер, например), либо консьержи не ограничивались только подъездами (с помощью тех же камер).
И вот мне почему-то кажется, что с "внешней" охраной это будет проще организовать, чем с толпой консьержей в 5 подъездах ...
2 охранника смогут и контроль за воротами обеспечить, и за видеонаблюдением в подъездах следить, и периодический обход делать.
Тем более опыт на Парковой, 3 у УК уже есть ...
Охрана и консьержи лучше, чем просто консьержи.
Охрана, консьержи и видеонаблюдение - вообще прекрасно. Только надо платить много
Поэтому нужно как-то сделать так, чтобы функции "внешней" охраны и консьержей совместить. Чтобы либо охранники следили и за внешним периметром, и за подъездами (с помощью камер, например), либо консьержи не ограничивались только подъездами (с помощью тех же камер).
И вот мне почему-то кажется, что с "внешней" охраной это будет проще организовать, чем с толпой консьержей в 5 подъездах ...
2 охранника смогут и контроль за воротами обеспечить, и за видеонаблюдением в подъездах следить, и периодический обход делать.
Тем более опыт на Парковой, 3 у УК уже есть ...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Если это все 10 руб/м, то это не много, вполне вменяемо. Если говорим про Ривьеру, это ж не панелька, а дом бизнес класса .Охрана, консьержи и видеонаблюдение - вообще прекрасно. Только надо платить много
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Насколько я понимаю, жилая площадь нашего дома не превышает 20 тыс. квадратов (по-моему тыс.17-18 всего) - по 10 рублей с квадрата это максимум 200 тыс.
Расценки ЧОПов на организацию поста Авиатор уже указывал. Если к этим расходам добавить расходы на 10 консьержей (пусть даже по 10 тыс. и в "черную") - 10 рублей с квадратного метра не хватит.
Расценки ЧОПов на организацию поста Авиатор уже указывал. Если к этим расходам добавить расходы на 10 консьержей (пусть даже по 10 тыс. и в "черную") - 10 рублей с квадратного метра не хватит.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Ну 12 - 13 руб/метр получится. Это тоже вменяемые деньги за порядок во дворе и в подъездах.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Вполне.Ilia797 писал(а):Это тоже вменяемые деньги за порядок во дворе и в подъездах.
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Так за метр или поровну?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Я за то чтоб поровну , а не за метр
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
То есть, нас уже двое.Ilia797 писал(а):Я за то чтоб поровну , а не за метр
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Непростой вопрос
В ЖК же "собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме". Можно притянуть Постановление Правительства о том, что "Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации ... в состоянии, обеспечивающем ... безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества". Тогда метры. Но наличие охраны и консьержки не является требованием законодательства Российской Федерации. А значит на решение общего собрания. Наверное, как-то так. Надо узнать общую площадь дома и понять абсолютные цифры.
В ЖК же "собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме". Можно притянуть Постановление Правительства о том, что "Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации ... в состоянии, обеспечивающем ... безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества". Тогда метры. Но наличие охраны и консьержки не является требованием законодательства Российской Федерации. А значит на решение общего собрания. Наверное, как-то так. Надо узнать общую площадь дома и понять абсолютные цифры.
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
В разрешении на ввод дома в эксплуатацию площади написаны.Ленивый писал(а):Надо узнать общую площадь дома и понять абсолютные цифры.
http://riakom.com/assets/files/razreshe ... a-park.pdf
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
В доме 230 кв. По 1000 р. с кв. - 230 тыс. р.
Должно ж хватить.
Должно ж хватить.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Общая площадь жилых помещений с балконами - 17429,5 метров. Теперь можно рассчитать "вес" 1 метра при голосовании и при оплате. Или принять 100% голосов равным 17429,5 и каждый собственник имеет количество голосов, равное площади своей квартирыAviator писал(а):В разрешении на ввод дома в эксплуатацию площади написаны.
Скрытый текст:
Это слишком просто и понятно "Это не наш метод!" (с)Ilia797 писал(а):В доме 230 кв. По 1000 р. с кв. - 230 тыс. р.
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
А зачем усложнять ? Туда еще все нежелые помещения прибавить, еще дешевле выйдет
Я свой голос уже посчитал .
Охрана должна всю придомовую территорию контролировать? Обходы там делать и т. д.?
Или как договоришься.
Я свой голос уже посчитал .
Охрана должна всю придомовую территорию контролировать? Обходы там делать и т. д.?
Или как договоришься.
Последний раз редактировалось Ilia797 15 май 2015 23:21, всего редактировалось 1 раз.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Да-да, ещё же нежилые.Ilia797 писал(а):Туда еще все нежелые помещения пибавить
Конечно. Ты им платить собрался только за то, что они в будке спят?Ilia797 писал(а):Охрана должна всю придомовую территорию контролировать? Обходы там делать и т. д.?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович