Пенсионные креативы нашего правительства

Pod100 · Сообщение **Pod100** » 29 янв 2015 21:49

Aviator
З/пл была под тысячу, а взносы под стольник в 80-е
Пенсия оформлялась 7 лет назад
Лично я сама прикидывала пенсию по всем их формулам и коэффициентам, ошиблась всего на пару сотен от начисленной пфр
Думаю, может и ошибаюсь, интересуются все-таки не статистическими данными, а сколько в среднем назначают простым смертным без всяких заслуг перед Отечеством

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 29 янв 2015 22:03

я пробовала посчитать, так вот. при моем возрасте и стаже при зарплате, к примеру, 100000 в месяц я буду получать пенсию 17 тысяч рублей. Мне до пенсии еще 15 лет. а не пошла бы эта государственная пенсия! я вообще на нее не расчитываю...

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 29 янв 2015 22:16

MrsPowers писал(а): а не пошла бы эта государственная пенсия! я вообще на нее не расчитываю

Снимаю шляпу перед умной дамой

А то, выше здоровенные взрослые мужыки о пенсии мечтают, в мире где вся "экономика"на $ завязана

Зубр · Сообщение **Зубр** » 29 янв 2015 22:28

MrsPowers
извиняюсь ты в органах служишь?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 29 янв 2015 22:34

Зубр писал(а):извиняюсь ты в органах служишь?

Развеселил...

Будто не знаешь, где миссис Пауэрс трудится.

MrsPowers писал(а): при зарплате, к примеру, 100000 в месяц я буду получать пенсию 17 тысяч рублей. а не пошла бы эта государственная пенсия!

Странно Вы рассуждаете...

Если бы мне платили нынешние 17 тысяч пенсии, можно было бы пойти поцеловать здание пенсионного фонда.
Это была бы просто прекрасная пенсия. И дополнительный небольшой доход каждый месяц.

Сколько ж, извините, Вы хотите, чтобы была государственная пенсия, достаточная для проживания или, хотя бы, достаточная на что-то? Ту же коммуналку, например. Тоже 100 тысяч?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 29 янв 2015 22:51

Зашёл я тут в пенсионный калькулятор на сайте пенсионного фонда.
Гляжу, а там-то уже повысили пенсионный возраст.

Тут, мол, в новостях обсуждают-не обсуждают, под ковром решают-не решают а там давно уже всё ясно и всё давно решили:

С 2025 года минимальный общий стаж для получения пенсии по старости – 15 лет. Минимальное количество заработанных коэффициентов для назначения пенсии – 30. Если в ответах на вопросы Вы указали стаж менее 15 лет или же количество набранных коэффициентов не достигает 30, то Вам будет назначена социальная пенсия по старости: женщинам в 60 лет, мужчинам в 65 лет. Социальная пенсия по старости сегодня составляет 3692,35 рубля в месяц. Кроме этого, Вам будет производиться социальная доплата к пенсии до прожиточного уровня пенсионера в регионе Вашего проживания.

Так что, рано или поздно, но до 2025 года пенсионный возраст, надо полагать, будет повышен. Сейчас пенсия по старости с 55/60 лет для женщин/мужчин.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 29 янв 2015 23:02

Aviator
да нет это ты меня развеселил

я обязан знать где она работает? извиняюсь конечно но не знаю

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 29 янв 2015 23:03

Aviator писал(а):Сейчас пенсия по старости с 55/60

Хочешь поспорим, что еще на твоем веку, такое понятие, как социальная пенсия перестанет существовать

И вспомни, как бы ты себя чувствовал, если бы твоя пенся в 1988 году была бы
Aviator

3692,35 рубля

Зубр · Сообщение **Зубр** » 29 янв 2015 23:06

tovarisch писал(а):
Aviator писал(а):Сейчас пенсия по старости с 55/60
Хочешь поспорим, что еще на твоем веку, такое понятие, как социальная пенсия перестанет существовать
И вспомни, как бы ты себя чувствовал, если бы твоя пенся в 1988 году была бы
Aviator
3692,35 рубля

в те годы как раз на эту пенсию семьями выживали, зарплаты годами не платили

Aviator · Сообщение **Aviator** » 29 янв 2015 23:09

Зубр писал(а):я обязан знать где она работает?

Да вроде тут все знают.

tovarisch писал(а):Хочешь поспорим, что еще на твоем веку, такое понятие, как социальная пенсия перестанет существовать

Не, я думаю, социальную пенсию оставят. Назовут её как-то типа "социальное пособие по старости" или "социальная выплата по старости", сократят до минимума в 50-100 долларов и оставят.

tovarisch писал(а):вспомни, как бы ты себя чувствовал, если бы твоя пенся в 1988 году была бы 3692,35 рубля

К чему такое сравнение?

В Союзе у бабушки пенсия была 60 рублей. Максимум был то ли 120, то ли 132 рубля. Посчитай, сколько это в нынешних деньгах.

яч · Сообщение яч » 29 янв 2015 23:09

Извините ребята я не учу а просто делюсь опытом и дам совет - я через это прошёл уже –
1. Пенсия - для ПРОСТОГО человека – это ничто 7000-11000 р.
( военные, ветераны, ликвидаторы, чиновники и депутаты не рассматриваются)
2. Стаж - роли не играет с 2000 г.- понятие стажа в Пенсионном Фонде (ПФ)
УПРАЗДНЕНО. с 2000(ИЛИ 2001). Играет роль только ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ В ПФ, у меня стаж
43 года – засчитали только 28 .
Последние 15 лет работали с другом вместе – так получилось – он по – белому получал
Я почти всё в конверте. Он – отдавал и налоги платил – я в доллары и в банк.
Пенсия - он 11090 р. и всё, я 8500 + ежемесячно процент из банка от 8000 до 12000 р.
И эти деньги моему внуку останутся ( банковский вклад). А что он оставит?
Все эти годы его деньги работали ( если не разворовывались) на не эффективное государство и продажных чиновников, а мои деньги работали на меня и будут работать на меня и моих близких.
Возможно кто –то скажет а медицина, образование - так бесплатно меня ни разу не лечили
да я и не хочу к этим нищим хапугам врачам ходить , и вообще – я государству постоянно должен за всё. ( сами знаете за что нас постоянно обирают).
Работайте сами на себя – ничего у нас не изменится . Никто кроме Вас о Вас думать не будет.
Пенсия кажется такой далёкой и не важной… но это пока - это пройденный этап мною
Пенсионные реформы – они как цены в магазинах – меняются постоянно и всегда потребитель в проигрыше - вам ещё достанется повышение пенсионного возраста – сейчас Вам наплевать,
А когда будет за 50 – очень интересно будет.
А насчёт индексации пенсий – посмотрим 1-2 февраля.
Я в бизнесе и не ною - мне хватает – и пенсионные вопросы волнуют меня только в плане обсуждения на форуме.
Кстати – посмотрел отзывы – 17000 руб. – да никогда вы не получите такую пенсию ,
Ну если хлеб будет стоить 150 руб. за батон – только тогда.
Надежды юношей ( девушек) питают… Удачи!

Зубр · Сообщение **Зубр** » 29 янв 2015 23:28

Aviator писал(а):
Зубр писал(а):я обязан знать где она работает?
Да вроде тут все знают.
.

ты бываешь более чем странный

MrsPowers
представляешь я единственный не знаю место твоей работы или службы.

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 29 янв 2015 23:53

Aviator писал(а):"социальное пособие по старости"

Понятие страхового, полностью вытеснит понятие социального (как и в медицине) ибо эра развитОго социализма подошла к концу

An-61 · Сообщение **An-61** » 30 янв 2015 00:00

Все никак не успокоятся: https://news.mail.ru/politics/20897187/?frommail=1
В Союзе моя пенсия была бы 175 руб, да иде он теперь. Ныне 11000. Вертимся.

яч · Сообщение яч » 30 янв 2015 00:39

An-61 писал(а):Все никак не успокоятся: https://news.mail.ru/politics/20897187/?frommail=1
В Союзе моя пенсия была бы 175 руб, да иде он теперь. Ныне 11000. Вертимся.

Неправда! 120 руб. максимальная пенсия обычного человека в СССР, если вы не академик и не стукач КГБ
Вы ведь к ним не относитесь ? В редких случаях давали +10% -132руб. Вам 61 год 11000 средняя нормальная пенсия
Ваше "время дожития" правительство определило в 19 лет - не задерживайтесь пожалуйста- бюджет не выдержит,
Ну и возвращаясь к возрасту дожития и постоянно декларируемому хроническому дефициту отечественного пенсионного фонда, не могу не поделиться сомнениями. Проведем наивные расчеты. Как показывает статистика – фактический средний срок дожития наших мужчин – 6 лет (хотя, ряд социологов считает более достоверным срок 3 года), а женщин – 11 лет. Расчет наших пенсий ведется из расчета срока дожития – 19 лет. Если средний срок дожития на самом деле составит 8-9 лет, то деньги, которые ПФ должен был бы выплачивать оставшиеся 11 лет остаются у него.
Это всего лишь бизнес и ничего личного. Лично ВАм желаю вычерпать из ПФ всё что возможно и дожить до 100 лет назло Путину

An-61 · Сообщение **An-61** » 30 янв 2015 00:44

Не стукач и не акдемик, но 20 лет работы по 1-му льготному списку (подземка) давало мне право на такой размер пенсии в СССР, кстати с полтинника.

яч · Сообщение яч » 30 янв 2015 01:00

An-61 писал(а):Не стукач и не акдемик, но 20 лет работы по 1-му льготному списку (подземка) давало мне право на такой размер пенсии в СССР, кстати с полтинника.

Тем более обувайте этот ПФ и живите до 100 лет Удачи!

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 30 янв 2015 07:38

Зубр
rialcom

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 30 янв 2015 07:41

Aviator
я расчитывала на пенсию хотябы в 40 тысяч, если честно. 40%от зарплаты, так ведь хотят, чтобы в конечном счете было?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 30 янв 2015 08:52

MrsPowers писал(а):40%от зарплаты, так ведь хотят, чтобы в конечном счете было?

Государственная такая никогда не будет.

Потому что количество пенсионеров увеличивается, а выплаты в пенсионный фонд - нет. Вот они и добавляют миллиарды из бюджета и делят их всем примерно поровну. Пока.

А дальше и возраст пенсионный поднимут, и минимальный стаж увеличат, и баллы вон какие-то вводят, и минимальную зарплату установят, и накопительную часть совсем отберут в бюджет. И ещё что-нить придумают, лишь бы не платить ничего или платить копейки.

У них же теперь стаж не считается по трудовой или по договорам. Они смотрят только на выплаты по пенсионному счёту человека. Были или не были на него платежи от организации. Если были - стаж за этот период считается. Если бухгалтер что-то намудрил или не платил или перепутал - до свидания.
И письма счастья они перестали присылать всем... наверное, чтобы меньше народу обращало внимания, что там накалякано и начислено.

40% от з/п можно получать, если, наверное, какими-то накопительными пенсионными программами пользоваться. В НПФ, страховых компаниях или в банках. И самому себе откладывать.

Но, с таким же успехом можно просто открыть обычный депозит и туда перечислять по чуть-чуть каждый месяц.

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 30 янв 2015 10:48

Aviator
не верю я ни страховым, ни НПФ, ни государству... Считаю, что по возможности на старость себе надо зарабатывать самому..., вот Stopvam как делает, к примеру...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 30 янв 2015 10:50

MrsPowers писал(а):не верю я ни страховым, ни НПФ, ни государству

Тогда откуда вера в 40% от з/п?

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 30 янв 2015 11:41

Aviator
налоги то я плачу в полном объеме от белоснежного дохода... даже фиксированные платежи по ИП

Зубр · Сообщение **Зубр** » 30 янв 2015 11:55

MrsPowers писал(а):Зубр
rialcom

это для меня просто космос какой то

по теме,
была еще огромная демографическая яма, для нас некому будет пенсию зарабатывать

Aviator · Сообщение **Aviator** » 30 янв 2015 12:10

MrsPowers писал(а):налоги то я плачу в полном объеме от белоснежного дохода... даже фиксированные платежи по ИП

Разве кто-то сказал, что пенсия будет зависеть от уплаченных налогов? Если я, допустим плачУ с миллиона налоги, мне ж никто не даст пенсию 200 тысяч, верно?

Они на ближайшую 5-летку посмотрят, что с демографией, что с финансами, разделят одно на другое, получат среднюю, от неё и будут плясать по кругу.

Translog · Сообщение **Translog** » 30 янв 2015 14:09

Aviator писал(а):от неё и будут плясать по кругу.

В том то и дело, покупательскую способность современных денег, невозможно предсказать даже в горизонте 10 лет, не то что в 30-40

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 30 янв 2015 14:36

MrsPowers писал(а):Aviator
не верю я ни страховым, ни НПФ, ни государству... Считаю, что по возможности на старость себе надо зарабатывать самому..., вот Stopvam как делает, к примеру...

Спасение утопающих...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 30 янв 2015 18:17

Translog
Ясное дело, что индексируют. И будут платить через 30-40 лет те, будущие 50-100 долларов.

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 31 янв 2015 11:32

Похоже, Захаров, не успеешь добежать до "канадской границы"

В Совфеде заявили о невозможности повышения пенсионного возраста
Пенсионный возраст в России в ближайшие годы повышаться не будет.
Об этом в беседе с «Русской службой новостей» заявил глава комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский.
«До 2030 года правительство определило правила поведения в этом вопросе. До 2030-го года утверждена стратегия развития пенсионной системы. Вопросов, связанных с изменением пенсионного возраста, там нет.» — сказал сенатор.
Кроме того, по словам Рязанского, пока против данной меры выступает президент страны Владимир Путин. "[Президент] дает твердый ответ, что пока такой необходимости он не видит", — добавил председатель комитета Совфеда.
Таким образом Рязанский отреагировал на слова главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева, который 29 января заявил, что правительству нужно вернуться к дискуссии о повышении возраста выхода на пенсию.
По словам министра, вводить новшества можно было бы постепенно на протяжении нескольких лет.
Сейчас в России женщины могут выйти на пенсию в 55 лет, мужчины — в 60.
https://news.mail.ru/politics/20912711/?frommail=1

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 31 янв 2015 11:37

Бердыш писал(а):Похоже, Захаров, не успеешь добежать до "канадской границы"

мне на подачку от государства, именуемую "пенсия", насрать.
Всеми силами я ворую у него, где придётся, получаю чёрную ЗП (на второй работе) и кубышку прячу.
Сколько у государства ни укради, а своего не вернёшь.

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 31 янв 2015 11:46

Это ты молодец - но, всё равно, лучше меньше, если больше

Опять же, гляди - если ты на пенсию успел бы в 60 лет выйти, а не в 65 - то насколько ты государство смог бы ещё обворовать

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 31 янв 2015 16:23

Zaxarov писал(а):Всеми силами я ворую у него, где придётся, получаю чёрную ЗП (на второй работе) и кубышку прячу.

в тюрьму бы тебя или лучше к стенке, такие как ты всю жизнь паразитами над рабочим классом выступают

Aviator · Сообщение **Aviator** » 31 янв 2015 16:30

Бердыш писал(а):Пенсионный возраст в России в ближайшие годы повышаться не будет.

Некоторое время и несколько лет назад они говорили, что накопительная часть - это большой прогресс, все должны софинансировать, копить, выбирать УК или НПФ, писать заявления, туда отчислять, чтобы накапливать себе на пенсию.
В итоге, лавочку через 4-5 лет прикрыли, накопительную часть уже второй год ликвидировали по сути. Думаю, что совсем отменят, в стране денег мало.
И снова меняют правила, вводя какие-то баллы. Повышают минимальный стаж и делают прочие ухудшения и усложнения. Можно же не повышать возраст, но повысить требования к минимальному стажу. Это то же самое скрытое повышение пенсионного возраста.
И на оф. сайте ПФР указан срок выхода на пенсию в 60/65 лет для женщин/мужчин. То есть, они всем будущим пенсионерам уже заранее объявляют, что возраст повысят. Не сейчас, но до 2025 года, когда эти новые правила начнут работать полностью.

Так что, веры этим сенаторским словам уже никакой. Если бы они оставили с 2003 по 2030 так, как говорили в 2003-м - тогда да. А они ж каждые 5-10 лет меняют правила и всё отменяют или отбирают. Кто ж им верит-то после этого?

Zaxarov писал(а):Всеми силами я ворую у него, где придётся, получаю чёрную ЗП (на второй работе) и кубышку прячу.

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 31 янв 2015 22:36

Zaxarov писал(а):
Бердыш писал(а):Похоже, Захаров, не успеешь добежать до "канадской границы"
мне на подачку от государства, именуемую "пенсия", насрать.
Всеми силами я ворую у него, где придётся, получаю чёрную ЗП (на второй работе) и кубышку прячу.
Сколько у государства ни укради, а своего не вернёшь.

вы не у государства воруете. вы у меня воруете. И у остальных, кто понимает свою социальную ответственность и формирует бюджет законным способом. Надеюсь украденное вам не принесет удовлетворения...

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 01 фев 2015 09:55

MrsPowers писал(а):
Zaxarov писал(а):
Бердыш писал(а):Похоже, Захаров, не успеешь добежать до "канадской границы"
мне на подачку от государства, именуемую "пенсия", насрать.
Всеми силами я ворую у него, где придётся, получаю чёрную ЗП (на второй работе) и кубышку прячу.
Сколько у государства ни укради, а своего не вернёшь.
вы не у государства воруете. вы у меня воруете. И у остальных, кто понимает свою социальную ответственность и формирует бюджет законным способом. Надеюсь украденное вам не принесет удовлетворения...

Пусть сначала государство перестанет воровать пенсии.
Два раза уже украли, и дальше планируют.
Так что о собственной пенсии каждый заботится сам.