Пенсионные креативы нашего правительства

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 23 сен 2014 09:28

Решив заморозить накопительную пенсию за 2015 год, правительство теперь думает,
не стоит ли лишить части выплат уже достигших пенсионного возраста россиян.

Минфин исходит из того, что мера не только позволит добиться сбалансированности бюджета, но также заставит пенсионеров оставлять работу в более позднем возрасте. Эта тема уже обсуждалась ранее, ее основная идея состоит в том, что «страховая пенсия – это страховка, компенсация от утраченного заработка», «а если пенсионер работает, то у него не утрачен заработок, а значит, ему можно не выплачивать пенсию», говорил на прошлой неделе глава ПФР Антон Дроздов

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/09/2014/950630.shtml

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 сен 2014 09:44

Zaxarov писал(а):rbc.ru

Pod100 · Сообщение **Pod100** » 23 сен 2014 14:54

Пусть попробует сам на минимальную пенсию жить и не иметь больше никакого дохода
http://subsidii.net/%D0%BF%D0%B5%D0%BD% ... D0%B2.html

Aviator · Сообщение **Aviator** » 23 сен 2014 22:02

Zaxarov
Тут нельзя такие новости выкладывать. Тарсиус не любит РБК, особенно с такими новостями.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 25 сен 2014 10:25

Aviator писал(а):Zaxarov
Тут нельзя такие новости выкладывать. Тарсиус не любит РБК, особенно с такими новостями.

Тарсиус запретил это делать?
Вот ведь пошла молодежь, запугал уже всех

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 25 сен 2014 10:43

Зубр писал(а):запугал уже всех

Никого я не пугал

An-61 · Сообщение **An-61** » 27 сен 2014 10:25

Пугал, пугал.

Дар · Сообщение **Дар** » 06 окт 2014 06:30

М-да...Мужу начислили пенсию

Стаж по трудовой книжке 43 года, из которых 7 лет на Севере с очень приличной зарплатой. Из стажа выкинули службу в армии, учебу, плохо читаемые печати. Результат-8700 руб на руки ! По калькулятору, который на сайтеПФР получалось даже за вычетом"неправильного" стажа 18000! Расчета на руки не дают. На вопросы отвечают : у нас установка считать по минимуму. И успокаивают, мол, что вы возмущаетесь-есть еще меньше

Нам еще повезло, что мне до пенсии 4 года и работаю пока, а иначе-садиться на шею детям? Как то неправильно это

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 06 окт 2014 10:32

Дар

Сколько общий стаж за этими вычетами получился?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 06 окт 2014 11:46

ох чую будет нам пенсия с маком на кукише

Севенши

Дар писал(а):М-да...Мужу начислили пенсию Стаж по трудовой книжке 43 года, из которых 7 лет на Севере с очень приличной зарплатой. Из стажа выкинули службу в армии, учебу, плохо читаемые печати. Результат-8700 руб на руки ! По калькулятору, который на сайтеПФР получалось даже за вычетом"неправильного" стажа 18000! Расчета на руки не дают. На вопросы отвечают : у нас установка считать по минимуму. И успокаивают, мол, что вы возмущаетесь-есть еще меньше
Нам еще повезло, что мне до пенсии 4 года и работаю пока, а иначе-садиться на шею детям? Как то неправильно это

я все думаю, а как же пенсию в страхах "загнивающего запада" рассчитывают, без трудовых книжек?

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 06 окт 2014 12:20

Севенши писал(а):а как же пенсию в страхах "загнивающего запада" рассчитывают, без трудовых книжек?

Нам для начала налоги платить надо как там, потом уже методики расчитывать. А то половина на черной зарплате сидит, половина официально уплачивает взносы с МРОТа, а совсем уж малая часть и обеспечивает наполнение пенсионного фонда непосредственно

Севенши

Tarsius
в том то и дело, не надо креативничать, давно пора взять западную модель с отменой трудовых книжек и прочей лабуды

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 06 окт 2014 12:27

Севенши писал(а):давно пора взять западную модель с отменой трудовых книжек и прочей лабуды

Не получится, не доросли еще. Тут государство хоть как-то умудряется взносы собирать, а если отпустить это в частные руки, так вообще никто ничего платить не будет

Вон взять ИП. Сколько их без сотрудников (формально), или с сотрудниками на МРОТе? Вот частная инициатива и показатель добросовестности среднестатистического гражданина

Севенши

Tarsius
система не прозрачна, от гражданина по сути ничего не зависит, вот и не платят

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 06 окт 2014 12:59

Севенши писал(а):Tarsius
система не прозрачна, от гражданина по сути ничего не зависит, вот и не платят

Не только непрозрачна, но и все твои пенсионные накопления вообще тебе не принадлежат.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 06 окт 2014 13:02

Будет новая система, будут новые отговорки, тут проблема не настолько проста

Translog · Сообщение **Translog** » 06 окт 2014 13:02

Дар писал(а):садиться на шею детям? Как то неправильно это

Это еще почему?
Разве пенсионная система "дети обеспечивают старость родителей" не есть самая справедливая и надежная?
В Китае, к примеру, другой нет и не будет

В современной мировой экономике просто нет инструментов надежного сохранения крупных денежных средств, даже в среднесрочной перспективе

не говоря уже о горизонте в 20-30 лет

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 06 окт 2014 13:04

Translog писал(а):В современной мировой экономике просто нет инструментов надежного сохранения крупных денежных средств,

Вот потому у нас сложная система коэффициентов, а текущие налоговые отчисления идут на текущие пенсионные выплаты. Если сейчас уже все вдруг станут добросовестно налоги, то уже сейчас выплаты пенсионные станут больше, а не через 20-30 лет

PapaT · Сообщение **PapaT** » 06 окт 2014 13:07

Zaxarov ее только хотели сделать накопительной, но проект на данный момент провалился, все накопления переданы в бюджет. Система сейчас снова стала распределительной, из текущих поступлений от работающих платится современным пенсионерам.
Так что наша пенсия зависит только от того какая будет ситуация в стране на момент выхода на пенсию.

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 06 окт 2014 14:52

Translog писал(а): В современной мировой экономике просто нет инструментов надежного сохранения крупных денежных средств, даже в среднесрочной перспективе не говоря уже о горизонте в 20-30 лет

Ну как раз есть - это вложения в недвижимость. Думаю, даже драгметаллы не дорожают с такой скоростью ))

Translog · Сообщение **Translog** » 06 окт 2014 15:07

Zaxarov писал(а):вложения в недвижимость

В правдивости этого тезиса мы все уже убедились в 2007 в США

PapaT · Сообщение **PapaT** » 06 окт 2014 15:52

Translog писал(а):
Zaxarov писал(а):вложения в недвижимость
В правдивости этого тезиса мы все уже убедились в 2007 в США

В правдивости этого тезиса мы убеждаемся сейчас в Москве и Московской области.
http://www.vedomosti.ru/realty/news/342 ... nedvizhima

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 06 окт 2014 16:23

PapaT писал(а):
Translog писал(а):
Zaxarov писал(а):вложения в недвижимость
В правдивости этого тезиса мы все уже убедились в 2007 в США
В правдивости этого тезиса мы убеждаемся сейчас в Москве и Московской области.
http://www.vedomosti.ru/realty/news/342 ... nedvizhima

Это всё фигня. В тренде будет только рост.

Translog · Сообщение **Translog** » 07 окт 2014 11:23

А мне вот интересно послушать пенсионные креативы от человека, забившего на пенсионные фонды и решившего самому копить на пенсию

Куда он будет вкладываться?

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 07 окт 2014 11:24

Translog писал(а):А мне вот интересно послушать пенсионные креативы от человека, забившего на пенсионные фонды и решившего самому копить на пенсию
Куда он будет вкладываться?

Я пока в золотишко вкладываюсь, понемногу

Translog · Сообщение **Translog** » 07 окт 2014 11:32

Zaxarov писал(а):золотишко

Динамика цен на золото
http://news.yandex.ru/quotes/10.html

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 окт 2014 11:35

Translog
Да хотя бы в те же депозиты.
Ещё можно в валюту, в облигации, в недвижимость, в потребительский кооператив, как у ПЖИ есть, в НПФ.
Главное куда-то вкладывать и откладывать по чуть-чуть. И так, чтобы не таскать оттуда деньги по нужде через какое-то короткое время.
В золото я бы не вкладывался.

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 07 окт 2014 11:39

Aviator писал(а):В золото я бы не вкладывался.

Я ж говорю - понемногу. Остальное пока под подушкой, в чулке, в виде иностранной валюты.
В любом случае золото не обесценится, разве только не начнут с марса сотнями тыщ тонн завозить

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 окт 2014 11:50

Zaxarov
В чулке и под подушкой опасно, есть соблазн залезать периодически в кубышку. А надо, чтобы она недоступна была.
Есть металлические счета и валютные депозиты. Всё же лучше, чем куски золота и баксы под подушкой, если уж такой способ избран.

Ну, или банковская ячейка вместо подушки. Чтобы подальше от шаловливых ручек, подальше...

Translog · Сообщение **Translog** » 07 окт 2014 11:59

Zaxarov
Aviator
Все перечисленные инструменты, кое-как, могут помочь сохранить средства только в краткосрочной перспективе..
И ни один из них не страхует от соблазна, однажды, кубышку вскрыть - за 30 лет много чего может случиться

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 07 окт 2014 12:00

Aviator писал(а):Zaxarov
В чулке и под подушкой опасно, есть соблазн залезать периодически в кубышку. А надо, чтобы она недоступна была.
Есть металлические счета и валютные депозиты. Всё же лучше, чем куски золота и баксы под подушкой, если уж такой способ избран.
Ну, или банковская ячейка вместо подушки. Чтобы подальше от шаловливых ручек, подальше...

В банке хранить стрёмно - если что, со счетов хрен чего снимешь, наше государство такое государство...
Отожмёт при нужде, и спасибо скажет.

А так лежат себе куски золота, их ещё не так просто поменять - это надо брать, идти, менять...Пусть уж лежат.
А вот с чулком - да, есть поползновения )) Надо держаться ))

Translog · Сообщение **Translog** » 07 окт 2014 12:04

Zaxarov писал(а):А так лежат себе куски золота

Тоже не простое дело - дома это хранить

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 07 окт 2014 12:10

Translog писал(а):
Zaxarov писал(а):А так лежат себе куски золота
Тоже не простое дело - дома это хранить

Так не дома ведь, а в надёжном месте

Translog · Сообщение **Translog** » 07 окт 2014 12:14

Zaxarov писал(а):в надёжном месте

По чесноку - не знаю таких мест