ЖК "Рязановский", 1-я очередь (Рязановское ш, 19). Часть 2

ispitatel · Сообщение **ispitatel** » 26 сен 2014 13:06

Сообщение с "другого" форума:
Сегодня в 15:30 состоится встреча во дворе нашего дома с Лидером, ЖС и Администрацией по поводу передачи дома.
В связи с тем, что Лидер всячески оттягивает этот момент и ссылается на лжесобрание, очень важно присутствие жильцов на этой встрече.
Понятно, что у всех рабочий день. Приходите кто сколько может.

lyskins · Сообщение **lyskins** » 26 сен 2014 13:11

Кто пойдет - сообщите потом как прошло, пожалуйста

aleks17ru · Сообщение **aleks17ru** » 26 сен 2014 13:56

ispitatel писал(а):Сообщение с "другого" форума:
Сегодня в 15:30 состоится встреча во дворе нашего дома с Лидером, ЖС и Администрацией по поводу передачи дома.
В связи с тем, что Лидер всячески оттягивает этот момент и ссылается на лжесобрание, очень важно присутствие жильцов на этой встрече.
Понятно, что у всех рабочий день. Приходите кто сколько может.

Саре
Главное вы и инициативная группа должны быть !

Mikeeee · Сообщение **Mikeeee** » 26 сен 2014 14:35

ispitatel писал(а):Сегодня в 15:30 состоится встреча во дворе нашего дома с Лидером, ЖС и Администрацией по поводу передачи дома

14 34. я на работе. только узнал. через час собрание. спасибо организаторам за оперативность
о! сотое сообщение! плевать на собрание)

aleks17ru · Сообщение **aleks17ru** » 26 сен 2014 17:40

не совсем в тему но от лидера также отказывается и профсоюзная 4
вот обращение на оф сайте лидера
из серии ржунемогу
Уважаемые собственники!
ООО «УК «Лидер» сообщает следующее, что в настоящий момент в адрес ООО «УК «Лидер» от собственника жилого помещения поступило уведомление об отказе в одностороннем порядке от договора управления многоквартирном домом расположенный по адресу: МО, г. Подольск, ул. Профсоюзная, д. 4, корп. 2 к указанному уведомлению был приложен протокол общего собрания собственников в форме заочного голосованию о смене управляющей компании.

ООО «УК «Лидер» не согласно с данным решением собственников и готовит документы в суд о признании протокола общего собрания собственников многоквартирного дома недействительным. Вместе с тем обращаем Ваше внимание на то, что договора управления многоквартирном домом заключены на три года, а также ООО «УК «Лидер» заключило договора с ресурсоснабжающими организациями (ГВС, ХВС, отопление, энергоснабжение), которые не расторгнуты.

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 19:18

Если кратко. Лидеру пофиг на ГЖИ и Администрацию. Дом передавать он не будет. На проигранное дело они подадут апелляцию и будут тянуть как можно больше. А если проиграют, то, прямым текстом, их новый (да, да, с пн у них новый директор) сказал, типа: "А знаете что я сделаю, я проведу еще одно собрание где выберем Лидер снова".

ГЖИ и Админстрация - мы ничего не можем поделать. Ждите решения суда. Единственное, ГЖИ и Администрация научили нас как составлять акты о неоказании услуг без участия Лидера, чтобы им не платить. Сейчас мы будем осваивать эту процедуру.

На самом деле, наше собрание считается законным пока не будет вступившего в силу решения суда, что оно не легетимно. Такого решения нет, даже суд Лидер проиграл. По договору на управления домом, у Лидера было три месяца на передачу дома новой УК, т. е. август был последний месяц когда Лидер управлял домом законно. С сентября он уже не имеет права нам выставлять квитанции.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 26 сен 2014 19:33

cape писал(а):По договору на управления домом, у Лидера было три месяца на передачу дом новой УК, т. е. август был последний месяц когда Лидер управлял домом законно. С сентября он уже не имеет права нам выставлять квитанции.

А они вот не передают. И что? Все инстанции умыли руки и дальше все чего-то ждут. Чего?
Как так ГЖИ не может ничего сделать? Надо получать исполнительный лист суда с решением и требовать передачи документации. Ну, пусть приставы идут и изымают из сейфов, что ещё делать?
А Лидер с судами будет долго тянуть, им-то чего бояться. Как выясняется, против УК в форме ООО ни у собственников, ни у госструктур нет никаких прав и способов исключить эту УК из правоотношений. Интересная же у нас страна, ей-богу.

cape писал(а):Единственное, ГЖИ и Администрация научили нас как составлять акты о неоказании услуг без участия Лидера, чтобы им не платить. Сейчас мы будем осваивать эту процедуру.

Толку-то?

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 19:38

Aviator писал(а):
cape писал(а):Единственное, ГЖИ и Администрация научили нас как составлять акты о неоказании услуг без участия Лидера, чтобы им не платить. Сейчас мы будем осваивать эту процедуру.
Толку-то?

Наш дом им интересен, пока кто-нибудь платит. А тут есть законные основания не платить.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 26 сен 2014 19:41

cape писал(а):Наш дом им интересен, пока кто-нибудь платит. А тут есть законные основания не платить.

Это да, но у директора Лидера есть горячая вода в доме, отопление точно включат через неделю, лифты работают исправно и мусором не завалено пол двора.
У нас есть законные основания не платить, а у них есть на этом основания не предоставлять услуги.
Крайними всё равно получаются жители.
К тому же, не будет такого, что все перестанут платить. Кто-то будет. А даже треть или половина дома - это большие деньги.

Это не упрёк, просто прям безысходность какая-то. У нас чиновники и органы, когда надо, горы свернуть могут за день. А тут не нужно никому ничего. Хотя, придите, проведите проверку, найдите нарушения, пригрозите - они и отвяжутся. Но, видать, никакой чиновник в 19-м доме пешком наверх не ходит и холодной водой не моется.

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 20:21

Aviator писал(а):
cape писал(а):Наш дом им интересен, пока кто-нибудь платит. А тут есть законные основания не платить.
Это да, но у директора Лидера есть горячая вода в доме, отопление точно включат через неделю, лифты работают исправно и мусором не завалено пол двора.
У нас есть законные основания не платить, а у них есть на этом основания не предоставлять услуги.
Крайними всё равно получаются жители.
К тому же, не будет такого, что все перестанут платить. Кто-то будет. А даже треть или половина дома - это большие деньги.

Это не упрёк, просто прям безысходность какая-то. У нас чиновники и органы, когда надо, горы свернуть могут за день. А тут не нужно никому ничего. Хотя, придите, проведите проверку, найдите нарушения, пригрозите - они и отвяжутся. Но, видать, никакой чиновник в 19-м доме пешком наверх не ходит и холодной водой не моется.

Ну это конечно так. Даже треть дома... это около 1 млн в месяц - доход солидный. Да и жители в любом случае крайние. Это уже свершившийся факт.

Чиновники вроде адекватные, только они могут только в рамках правового поля действовать. Администрацию было даже жалко. Видно что хочет помочь, но не знает как. Эпичное было, как мы мол.. да даже диспетчер не работает. Он начал нового директора Лидера - мол что за..., а если авария? Он типа - всё работает. В общем, долго не хотел давать номер диспетчера, таки дал... Из администрации звонит по номеру... а там не берут трубку.. он мол.. и что за фигня?... а новый директор - разберемся.. разберемся...

Alex-military

cape писал(а):А тут есть законные основания не платить.

Все это здорово. Только в результате отключат нам горячую воду, лифты, не включат отопление. А директор Лидера скажет - жильцы не платят, ничего сделать не могу. Дальше то что? Мы же это уже проходили.

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 20:37

Alex-military писал(а):
cape писал(а):А тут есть законные основания не платить.
Все это здорово. Только в результате отключат нам горячую воду, лифты, не включат отопление. А директор Лидера скажет - жильцы не платят, ничего сделать не могу. Дальше то что? Мы же это уже проходили.

ГВС отключают потому что Лидер не платит РСО, а не потому что жильцы "не платят" Лидеру.

Alex-military

cape писал(а):ГВС отключают потому что Лидер не платит РСО, а не потому что жильцы "не платят" Лидеру.

Та все это понятно. Только если жильцы будут платить - это одно, а если не будут - это тупик. Тушите свет.

pavr · Сообщение **pavr** » 26 сен 2014 20:51

Беспредел.
Остаётся только продолжать бороться, пытаться вынести проблему на принципиально новый уровень. Губернатор, федеральные сми. Дорогу перекрыть наконец. Пока сильные сего мира не подключатся таки будет этот беспредел. Как минимум надо писать кляузы на самые верха с конкретным вопросом, чтобы решали на верху, т.к суд, гжи, администрация бессильны.

Alex-military

pavr писал(а):Беспредел.
Остаётся только продолжать бороться, пытаться вынести проблему на принципиально новый уровень. Губернатор, федеральные сми. Дорогу перекрыть наконец. Пока сильные сего мира не подключатся таки будет этот беспредел. Как минимум надо писать кляузы на самые верха с конкретным вопросом, чтобы решали на верху, т.к суд, гжи, администрация бессильны.

На выходе будет ноль. Не ноль, а минус ноль. Все эти письма с "верху" через пару-тройку месяцев спустятся до ГЖИ, Администрации Подольска, того же Лидера, той же прокуратуры Подольска и они Вам дадут достойный ответ. У "верхов" свои задачи - выборы, глобальные проекты, своя жизнь. Им по фигу наш дом и мы вместе взятые. Может кто еще не понял? Если получают от кого то письмо-жалобу, смотрят как на какое то быдло чем то недовольное. Вот например, взять ту же администрацию Подольска. Опубликовали с гордостью, что наш дом не готов к зиме, какого то там паспорта не хватает и не выполнены соответствующие работы по подготовке дома к зиме (а их очень много). Ну так извините, вы же должны там графики подготовки к зиме какие то вести, контролировать чуть ли не еженедельно, брать за цугундер тех, кто их срывает, бить их по башке, несмотря на то, гос структура это или ООО. Если сами не можете - тащите их к губернатору и т.д. А они наш Лидер контролировали? Хрен там. Есть задачи поважнее. Соплежуи.

serge2003 · Сообщение **serge2003** » 26 сен 2014 21:32

Может опять провести массовую рассылку жалоб жильцов в соответствующие инстанции и повторять ее раз в неделю??? Может какой нить эффект будет?

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 21:39

Alex-military писал(а):
pavr писал(а):Беспредел.
Остаётся только продолжать бороться, пытаться вынести проблему на принципиально новый уровень. Губернатор, федеральные сми. Дорогу перекрыть наконец. Пока сильные сего мира не подключатся таки будет этот беспредел. Как минимум надо писать кляузы на самые верха с конкретным вопросом, чтобы решали на верху, т.к суд, гжи, администрация бессильны.
На выходе будет ноль. Не ноль, а минус ноль. Все эти письма с "верху" через пару-тройку месяцев спустятся до ГЖИ, Администрации Подольска, того же Лидера, той же прокуратуры Подольска и они Вам дадут достойный ответ. У "верхов" свои задачи - выборы, глобальные проекты, своя жизнь. Им по фигу наш дом и мы вместе взятые. Может кто еще не понял? Если получают от кого то письмо-жалобу, смотрят как на какое то быдло чем то недовольное. Вот например, взять ту же администрацию Подольска. Опубликовали с гордостью, что наш дом не готов к зиме, какого то там паспорта не хватает и не выполнены соответствующие работы по подготовке дома к зиме (а их очень много). Ну так извините, вы же должны там графики подготовки к зиме какие то вести, контролировать чуть ли не еженедельно, брать за цугундер тех, кто их срывает, бить их по башке, несмотря на то, гос структура это или ООО. Если сами не можете - тащите их к губернатору и т.д. А они наш Лидер контролировали? Хрен там. Есть задачи поважнее. Соплежуи.

И кстати да. Буквально утром их новый директор втирал что дом готов к зиме. А после совещания Администрация сказала, что не готов. Паспорта у дома нет, типа она возьмёт этот вопрос на контроль.

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 21:41

serge2003 писал(а):Может опять провести массовую рассылку жалоб жильцов в соответствующие инстанции и повторять ее раз в неделю??? Может какой нить эффект будет?

Рассылки имеют эффект - это факт. Только теперь их надо по новому составлять, с подкреплением.

cape · Сообщение **cape** » 26 сен 2014 21:43

И спасибо тем, кто так оперативно пришёл сегодня!

Alex-military

cape писал(а):Администрация сказала, что не готов. Паспорта у дома нет, типа она возьмёт этот вопрос на контроль.

Вот сволочи. Когда надо включать отопление, тогда они возьмут на контроль подготовку нашего дома к зиме. Ну, не сволочи?

pavr · Сообщение **pavr** » 27 сен 2014 12:34

Думаю,что еще много зависит от Жилсервиса. Если не дают дом по хорошему, надо отвоевывать.
Документацию можно у застройщика получить. Договариваться с РСУ, чтобы они заключали договора с ЖС и расторгали с Лидером. РСу это тоже выгодно, Лидер не платит. Лифтеры вон взяли и расторгнули.
Дальше брать постановление суда и с милицией или приставами вырезать замки где нет ключей.
Работать с жильцами, показывать свой состоятельность и настрой. И жильцы будут и на их стороне и платить им.
Если так будет, то мне лично Лидер пофигу. Пусть Лидер шлет свои квитанции, если ЖС будет работать буду с радостью платить им.

ЖС, если Лидер так беспредельничает, давайте тоже по жесткому их убирать.

Rowingman · Сообщение **Rowingman** » 27 сен 2014 12:41

Странно молчание ресурсопоставляющих компаний! Разве за неуплату задолженностей не предусмотрены процедуры арбитража, признание банкротом и т.п.
А вообще, по-хорошему, по руководству лидера уже уголовная статья должна напрашиваться, по факту мошенничества...

aleks17ru · Сообщение **aleks17ru** » 27 сен 2014 12:47

pavr писал(а):Думаю,что еще много зависит от Жилсервиса. Если не дают дом по хорошему, надо отвоевывать.
Документацию можно у застройщика получить. Договариваться с РСУ, чтобы они заключали договора с ЖС и расторгали с Лидером. РСу это тоже выгодно, Лидер не платит. Лифтеры вон взяли и расторгнули.
Дальше брать постановление суда и с милицией или приставами вырезать замки где нет ключей.
Работать с жильцами, показывать свой состоятельность и настрой. И жильцы будут и на их стороне и платить им.
Если так будет, то мне лично Лидер пофигу. Пусть Лидер шлет свои квитанции, если ЖС будет работать буду с радостью платить им.

ЖС, если Лидер так беспредельничает, давайте тоже по жесткому их убирать.

согласен

pavr · Сообщение **pavr** » 27 сен 2014 12:54

serge2003 писал(а):Может опять провести массовую рассылку жалоб жильцов в соответствующие инстанции и повторять ее раз в неделю??? Может какой нить эффект будет?

Писать жалобы надо. Хуже точно не будет. Эта ситуация очень показательна. Реально твориться беспредел и беззаконие. Органы призванные контролировать УК полностью бессильны, решение суда пофигу. Я все таки думаю нужно попытаться донести проблему на более высокий уровень.

cape · Сообщение **cape** » 27 сен 2014 13:52

pavr писал(а):Думаю,что еще много зависит от Жилсервиса. Если не дают дом по хорошему, надо отвоевывать.
Документацию можно у застройщика получить. Договариваться с РСУ, чтобы они заключали договора с ЖС и расторгали с Лидером. РСу это тоже выгодно, Лидер не платит. Лифтеры вон взяли и расторгнули.
Дальше брать постановление суда и с милицией или приставами вырезать замки где нет ключей.
Работать с жильцами, показывать свой состоятельность и настрой. И жильцы будут и на их стороне и платить им.
Если так будет, то мне лично Лидер пофигу. Пусть Лидер шлет свои квитанции, если ЖС будет работать буду с радостью платить им.

ЖС, если Лидер так беспредельничает, давайте тоже по жесткому их убирать.

В общем, ЖС так и делает.

По мне, нам надо идти по трём направлениям:
1) жалобы правильно составлять и срывать телефоны у вышестоящих органов;
2) нанимать уже юристов, чтобы добивались возбуждения уголовных дел;
3) составлять акты, чтобы не платить им;
4) воспользоваться их же технологией по неуплате РСО. У нас так составлено ЖК, то отключать ЖКУ не могут. Лидер этим и пользуется, не платит РСО, а те по закону не могут выключить ГВС, лифты и т. п. А чтобы судиться с ним было тяжело, то тут поступают так, как дело в суде - оплачиваешь немного, дело снимается, т. к. начали вроде как платить. Вот и нам, сентябрь, октябрь, ноябрь - можно смело не платить. Если в декабре и подадут в суд, то оплатить 100 руб. и опять ждать три месяца. Хотя, очевидно, они не подадут в суд, т. к. даже с тем, кто должен с самого заселения ни одного дела в подольском суде нет. Да и за три месяца большинство судов закончится, будет видно уже. А так получается нонсенс, мы оплачиваем их юристов, которые судятся против нас же.

pavr · Сообщение **pavr** » 27 сен 2014 14:17

cape писал(а):
pavr писал(а):Думаю,что еще много зависит от Жилсервиса. Если не дают дом по хорошему, надо отвоевывать.
Документацию можно у застройщика получить. Договариваться с РСУ, чтобы они заключали договора с ЖС и расторгали с Лидером. РСу это тоже выгодно, Лидер не платит. Лифтеры вон взяли и расторгнули.
Дальше брать постановление суда и с милицией или приставами вырезать замки где нет ключей.
Работать с жильцами, показывать свой состоятельность и настрой. И жильцы будут и на их стороне и платить им.
Если так будет, то мне лично Лидер пофигу. Пусть Лидер шлет свои квитанции, если ЖС будет работать буду с радостью платить им.

ЖС, если Лидер так беспредельничает, давайте тоже по жесткому их убирать.
В общем, ЖС так и делает.

По мне, нам надо идти по трём направлениям:
1) жалобы правильно составлять и срывать телефоны у вышестоящих органов;
2) нанимать уже юристов, чтобы добивались возбуждения уголовных дел;
3) составлять акты, чтобы не платить им;
4) воспользоваться их же технологией по неуплате РСО. У нас так составлено ЖК, то отключать ЖКУ не могут. Лидер этим и пользуется, не платит РСО, а те по закону не могут выключить ГВС, лифты и т. п. А чтобы судиться с ним было тяжело, то тут поступают так, как дело в суде - оплачиваешь немного, дело снимается, т. к. начали вроде как платить. Вот и нам, сентябрь, октябрь, ноябрь - можно смело не платить. Если в декабре и подадут в суд, то оплатить 100 руб. и опять ждать три месяца. Хотя, очевидно, они не подадут в суд, т. к. даже с тем, кто должен с самого заселения ни одного дела в подольском суде нет. Да и за три месяца большинство судов закончится, будет видно уже. А так получается нонсенс, мы оплачиваем их юристов, которые судятся против нас же.

Расскажите уже как акты составлять. Уже сейчас можно накатать кучу всего.
1. Домофоны не работают.
2. Уборка и вывоз мусора через раз.
3. Электричество в 6 подъезде не горит на лестнице.
4. Аварийки нет.
5. Лифты не понятно, но можно считать, что не работают, т.к нет договора и их не обслуживают.
6. Разбитые стекла, двери не ремонтируют.
7. К зиме дом не готовят, оборудование не обслуживают.
И много чего еще.

cape · Сообщение **cape** » 27 сен 2014 14:26

pavr писал(а):
cape писал(а): В общем, ЖС так и делает.

По мне, нам надо идти по трём направлениям:
1) жалобы правильно составлять и срывать телефоны у вышестоящих органов;
2) нанимать уже юристов, чтобы добивались возбуждения уголовных дел;
3) составлять акты, чтобы не платить им;
4) воспользоваться их же технологией по неуплате РСО. У нас так составлено ЖК, то отключать ЖКУ не могут. Лидер этим и пользуется, не платит РСО, а те по закону не могут выключить ГВС, лифты и т. п. А чтобы судиться с ним было тяжело, то тут поступают так, как дело в суде - оплачиваешь немного, дело снимается, т. к. начали вроде как платить. Вот и нам, сентябрь, октябрь, ноябрь - можно смело не платить. Если в декабре и подадут в суд, то оплатить 100 руб. и опять ждать три месяца. Хотя, очевидно, они не подадут в суд, т. к. даже с тем, кто должен с самого заселения ни одного дела в подольском суде нет. Да и за три месяца большинство судов закончится, будет видно уже. А так получается нонсенс, мы оплачиваем их юристов, которые судятся против нас же.
Расскажите уже как акты составлять. Уже сейчас можно накатать кучу всего.
1. Домофоны не работают.
2. Уборка и вывоз мусора через раз.
3. Электричество в 6 подъезде не горит на лестнице.
4. Аварийки нет.
5. Лифты не понятно, но можно считать, что не работают, т.к нет договора и их не обслуживают.
6. Разбитые стекла, двери не ремонтируют.
7. К зиме дом не готовят, оборудование не обслуживают.
И много чего еще.

В общем, там есть 354 постановление. Где описана процедура составления актов, когда УК отказывается это делать (наш случай). Сам пример акта, сказали в гугле легко найдёте, можно от руки писать. Его надо составить минимум втроём (в нашем случае вообще не проблема). Отравить в УК. Она, опять же, должна составить свой акт вместе с нами, но если она его не составит, то нам пофигу, т. к. первый акт будет действительным в суде. По крайней мере так сказали инспекторы ГЖИ. А вот в случае заявления, что акт не составляет УК, уже придётся доказывать в суде что действительно не работало через свидетелей. А так, достаточно акта подписанного минимум тремя людьми.

lyskins · Сообщение **lyskins** » 27 сен 2014 14:34

Cкажите, пожалуйста, приглашать Жилсервис для показаний счетчиков или еще/уже нет?

ispitatel · Сообщение **ispitatel** » 27 сен 2014 18:54

cape писал(а):Хотя, очевидно, они не подадут в суд, т. к. даже с тем, кто должен с самого заселения ни одного дела в подольском суде нет. Да и за три месяца большинство судов закончится, будет видно уже. А так получается нонсенс, мы оплачиваем их юристов, которые судятся против нас же.

Одно дело в Подольском суде есть. http://podolsky.mo.sudrf.ru/modules.php ... id=1540005
Интересно, чем "провинились" перед Лидером эти люди?

cape · Сообщение **cape** » 27 сен 2014 19:01

ispitatel писал(а):
cape писал(а):Хотя, очевидно, они не подадут в суд, т. к. даже с тем, кто должен с самого заселения ни одного дела в подольском суде нет. Да и за три месяца большинство судов закончится, будет видно уже. А так получается нонсенс, мы оплачиваем их юристов, которые судятся против нас же.
Одно дело в Подольском суде есть. http://podolsky.mo.sudrf.ru/modules.php ... id=1540005
Интересно, чем "провинились" перед Лидером эти люди?

Это организаторы собрания на Профсоюзной. Лидер у них тоже оспаривает решение общего собрания.

Rowingman · Сообщение **Rowingman** » 27 сен 2014 22:07

Сегодня была очевидно "показательная" уборка подъездов от Лидера - намочили полы...как была грязь и мусор, так и осталась
На лестничных клетках не убирают месяц, на этажах так же месяц.
На площадке перед домом не подметают также с месяц!!!
Готов подписаться в 31 акте об отсутствии уборки подъезда и придомовой территории за весь сентябрь - начнем???

Rowingman · Сообщение **Rowingman** » 27 сен 2014 22:08

Кстати, а после скольких обращений можно подавать в суд на неисполнение договорных обязанностей ?

pavr · Сообщение **pavr** » 28 сен 2014 13:34

lyskins писал(а):Cкажите, пожалуйста, приглашать Жилсервис для показаний счетчиков или еще/уже нет?

Записывался на субботу, но никто не пришел и не позвонил. В сфере последних событий уже не понятно, что дальше с ЖС. Может они как-то прокомментируют ситуацию?

lyskins · Сообщение **lyskins** » 28 сен 2014 17:21

pavr писал(а): Записывался на субботу, но никто не пришел и не позвонил. В сфере последних событий уже не понятно, что дальше с ЖС. Может они как-то прокомментируют ситуацию?

Женщина-диспетчер сказала позвонить в понедельник в офис Жилсервиса.

[alexxx] · Сообщение **[alexxx]** » 29 сен 2014 10:45

Здравствуйте!

Сейчас в доме нет света и воды. Кто знает в чем причина? Может опять авария...