Новости и обсуждение-2

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 05 май 2014 18:40

Ну допустим ломанулись люди к горящему выходу, в огонь и сгорели до смерти наполовину, а как они потом обугленные на лестничных пролетах оказались?

Если отталкиваться от этих фотографий, то можно серьезно считать что внутри происходила нешуточная рубка. А вот насколько они подлинные мы пока не знаем.

ч.у.к.ч.а.

partagas15 писал(а):Ну допустим ломанулись люди к горящему выходу, в огонь и сгорели до смерти наполовину, а как они потом обугленные на лестничных пролетах оказались?

Пожар, судя по фотографиям и видеокадрам, был не только на первом этаже...
Разве человек, который горит, не может перемещаться в пространстве - бежать, идти, ползти до определенного момента?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 19:01

Я тут вчера про олигархов и борьбу за власть и деньги рассуждал. Мол, вся эта заварушка в Украине с делением на красных и белых, с провокациями и поджогами - лишь повод и возможность для разных групп влияния поделить власть, деньги и собственность.
Вот статья вышла сегодня Олигархи и революция, где всё недурно по полочкам разложили

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 05 май 2014 19:05

partagas15 писал(а):насколько они подлинные мы пока не знаем.

Достаточно посмотреть видео (21+), где четко слышны последние в жизни крики о помощи в тот момент, когда фашисты уже вошли в здание и уже вывесили украинский флаг с последнего этажа

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 19:06

Tarsius
Ты эти крики каждый день теперь будешь выкладывать?

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 05 май 2014 19:08

Aviator писал(а):Ты эти крики каждый день теперь будешь выкладывать?

Пока глупости местная оппозиция постить не перестанет, якобы там будет объективное расследование этого ада. Не "просто" погибших от огня, а именно погибших в самой настоящей мясорубке

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 05 май 2014 19:14

WedStudio писал(а): Разве человек, который горит, не может перемещаться в пространстве - бежать, идти, ползти до определенного момента?

Может. И бежит и ползет. Но что мы видим? С экранов ТВ мы видим вещающих истерически поставленными голосами теток вопящих о том как набрасывались толпой и добивали людей выпрыгивающих из окон.
http://www.youtube.com/watch?v=FgIYsZNzO_8
На этой видеозаписи мы же напротив не видим никакого особого ажиотажа и даже наоборот, попытки оказания помощи. Полыхают входные двери, бесспорно что там загорелось внутренне убранство и лестницы, дым валит из всех окон, что естественно, но людям выглядывающим из окон выгрыгивать нет смысла поскольку огня непосредственно за ними нет, а от дыма они страдают меньше так как высовываются на улицу. Бесспорно жертвы могли быть, но именно от удушья т.к. два-три вдоха продуктов горения синтетических материалов и всё. И представить картину как толпа суется в бушующий огонь в дверях и потом живыми факелами с лопнувшими глазами разбегается точно вверх по лестницы как то трудно.

ч.у.к.ч.а.

partagas15 писал(а):... и потом живыми факелами с лопнувшими глазами разбегается точно вверх по лестницы как то трудно.

Либо вниз с тех этажей, где тоже были возгорания...
Да ладно, что уж тут переливать из пустого в порожнее...
Трагедия... Виновных нужно судить...

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 05 май 2014 19:32

WedStudio писал(а):
Либо вниз с тех этажей, где тоже были возгорания...

А вот это уже другое дело. Бессистемные возгорания в отдалении от основного очага не могли быть самопроизвольными.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 05 май 2014 19:38

Aviator писал(а):Вот статья вышла сегодня Олигархи и революция, где всё недурно по полочкам разложили

туфта полная
ангажированный западом "слон" преподносит весь сыр бор , как внутриполитическую борьбу, где запад как бэ ни при чем

вначале статьи пишут, что Янукович якобы подмял все под себя(проводя параллель с Путиным и Россией)
потом преподносит якобы поднявший голову олигархат вставший на борьбу с Януком
ага, конечно, все схвачено, но они и свои СМИ якобы в ход пустили без посторонней помощи и т.п....
шляпа в общем и вброс

Борей · Сообщение **Борей** » 05 май 2014 20:34

Российская фошистня в ополчении Донбасса
http://ttolk.ru/?p=20508

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 05 май 2014 20:47

Борей, откуда вы все беретесь, а?

А мой кот с Нептуна прилетел в 2008 году, билет номер 1000238117 от 01.02.2008, в 2009 получил РВП в ФМС РФ, в 2011 - ВНЖ и в 2012 получил гражданство РФ. В 2013 был привлечен по п. 1 ст. 158 УК РФ, но был оправдан, так как рыбу нашли.

Борей · Сообщение **Борей** » 05 май 2014 21:12

Tarsius писал(а):Борей, откуда вы все беретесь, а?

А мой кот с Нептуна прилетел в 2008 году, билет номер 1000238117 от 01.02.2008, в 2009 получил РВП в ФМС РФ, в 2011 - ВНЖ и в 2012 получил гражданство РФ. В 2013 был привлечен по п. 1 ст. 158 УК РФ, но был оправдан, так как рыбу нашли.

А че такая нервная реакция то? Что то не укладывается в стройную картину мира? ну так это твои проблемы

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 05 май 2014 21:40

Tarsius писал(а):Борей, откуда вы все беретесь, а?

Не надо Борея трогать по определённым причинам.

Ну вбросил человек определённую провокацию, ничего страшного, скоро сам по-тихоньку исчезнет заниматься своими делами. Ему же не важно, правда размещена, или нет.
У меня, знаешь, почему-то на ум ВОВ приходит. Когда фашистские орды на страну двинули, многие, поднявшие добровольно лапки, увещевали, что они за коммунистическую сталинскую Россию воевать не будут. Если, не дай бог, случится такая беда с нами, наверняка найдутся товарищи, которые назовут нашу страну путинской и соответственно поступят. Потому что это сейчас не их Родина. И чем больше говна они про неё сейчас напишут, тем быстрее, по их мнению, она станет их, "непутинской". Ну вот так они понимают свою борьбу... Никаких параллелей не провожу, просто вот так почему-то подумалось, прочитав очередной вброс.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 22:13

INSIDE писал(а):Никаких параллелей не провожу, просто вот так почему-то подумалось

Надо признать, обосрал ты знатно. И тонко.

Вчера тут Тарсиус напрямую в лоб писал про фашистов. Разве что зелёнкой этот самый лоб не мазал.
Но, у тебя гораздо тоньше и изящнее получилось. Так что, молодец. У Тарсиуса так не получается. Нельзя не оценить.

з.ы. Естественно, никаких параллелей. Просто мне вот так почему-то подумалось, что хорошо сложил слова в фразы: в общем и ни о ком конкретно.

Борей · Сообщение **Борей** » 05 май 2014 22:21

INSIDE писал(а):
Tarsius писал(а):Борей, откуда вы все беретесь, а?
У меня, знаешь, почему-то на ум ВОВ приходит. Когда фашистские орды на страну двинули, многие, поднявшие добровольно лапки, увещевали, что они за коммунистическую сталинскую Россию воевать не будут. Если, не дай бог, случится такая беда с нами, наверняка найдутся товарищи, которые назовут нашу страну путинской и соответственно поступят. Потому что это сейчас не их Родина. И чем больше говна они про неё сейчас напишут, тем быстрее, по их мнению, она станет их, "непутинской". Ну вот так они понимают свою борьбу... Никаких параллелей не провожу, просто вот так почему-то подумалось, прочитав очередной вброс.

Отож! Так заклеймим же позором ненавистных "национал-предателей" (с) (некто Шикельгрубер) и сплотимся под мудрым руководством великого и могучего гения нашего вождя!

ivan · Сообщение **ivan** » 05 май 2014 22:32

Борейка классный!
Ему покажут фото ношеных носков валяющихся на полу, потом скажут что это все сфотографировано в захваченном городе и приведут в свидетели какую ниить новосворскую, которая на голубом глазу мазнет, что это сильнейшее хим оружие и пришел в них никто иной как путинг.
И он конечно же помчится дымкой по форумам - скорей, скорей разоблачать)

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 22:36

А я вот не понимал, как же могли в прошлом веке такую катавасию с доносами на неугодных устроить. Силами "бдительного" населения. И молниеносной реакцией на это соответствующих органов в течение 24 часов. По принципу "сначала отреагируем, а там разберёмся".
Ну, как можно на соседа или знакомого или (что ещё хуже) совсем незнакомого вот так вот взять и настрочить кляузу и гадость, не разобравшись? И бумагу куда следует с подписью отправить? Мол, сосед Петька враг народа и агент, потому что... Ну, потому что враг.
Это ж насколько надо иметь личные комплексы или самомнение или я уж не знаю что, чтобы сознательно человека взять и одной бумажкой с говном смешать. Вот человек берёт бумагу, вот он берёт ручку с чернильницей, вот он выводит под тусклой лампой текст, клеймит позором, вот он перечитывает написанное и относит куда следует или в почтовый ящик... В голове не укладывается.

Наверное, я просто в коммуналке не жил никогда. Говорят, там и не такие ужасы творились.

Естественно, это так, общие мысли в слух, без всяких параллелей.

ivan писал(а):фото ношеных носков валяющихся на полу

Наверное, из фото ношеных носков тоже можно ой-ой-ой какую историю придумать и раздуть. Был бы человек, а ношеные носки найдутся

Мама в квадрате

А мне вообще,если честно,все равно,что происходит на Украине и чем это закончится.Родственники в Харькове в ужасом ждут 25 мая,в Черкассах(брат адвокат,его жена прокурорша)-все у них замечательно и зря Россия вмешивается,В Евпатории и Симферополе все чудесно,еще б и Юго-восток их примеру последовал.А мне вообще все равно,как и многим из моего окружения,единственное неприятно то,что Россия у Украины и прочих,виновата во всех бедах Украины.Потому как я считаю себя частью России,и считаю,что наша страна не заслужила такого к себе обращения.НИКТО из всех кого я знаю,НИКОГДА не высказался плохо об украинцах.Поэтому я не понимаю такого отношения к нам.Что мы,РУССКИЕ,сделали такого украинцам,чтобы они НАС так ненавидели???

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 22:45

Мама в квадрате
С чего ты взяла, что они все ненавидят? С кем общаюсь в Украине, к русским и вообще к населению в России нормальное у всех отношение.
Даже на откровенно антироссийской передаче у Шустера сидящее в зале население всегда одобрительно хлопает, когда о россиянах вообще, как о соедствующем народе, положительно отзываются и говорят, что не надо ненависти и вражды между нами.
Не все же записались в Украине в "бандеровцы" и ПС с соответствующей идеологией.

Мама в квадрате

Aviator
Ну не без подачи,соответственно.Брату в Черкассах 35 лет,на Украине с 95 года,все его родственники в России,не считая родни жены(в прошлом очень милой девушки),на данный момент,оказывается Россия нагнетает обстановку и только Россия угрожает несчастной Украине обрести столь долгожданное счастье.И все противники новой Украины-это засланные казачки России.И они не ПС и не "бендеровцы".Вот и угнетает тот факт,что же творится в головах ПС и прочей нечисти?

An-61 · Сообщение **An-61** » 05 май 2014 23:00

Есть друзья на Украине, которых знаю уже более 30 лет, но вот теперь, общаясь с ними, я их совсем не узнаю...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 23:02

Мама в квадрате писал(а):оказывается Россия нагнетает обстановку и только Россия угрожает несчастной Украине обрести столь долгожданное счастье.И все противники новой Украины-это засланные казачки России

Так людям засрали мозг пропагандой. И не говорят правду. Что счастья с ЕС у них не будет. О них вообще никто не думает в нынешней конфигурации. И дороги им не построят немцы. И денег в кармане не добавят. Денег в кармане и счастье могут добавить только сами украинцы себе. Работой. Тяжёлой и напряжённой.
Чего ж тут удивительного, что им не говорят правду? Это ж искусство управление народными массами. Кукловоды управляют, ради своих целей.

У нас тоже нечто подобное происходит. Ну, мне так кажется. Некоторым так не кажется. Наоборот, они считают, что у нас тут островок объективности в несовершенном мире.
Может, и так, и они правы. Не знаю.
Но, каждый имеет полное право считать, как ему вздумается. И имеет право на ошибку.

Андрей221

Мама в квадрате
Скока ты видела ненавистников Украины? 1-3 человека уверен. Учитывая СМИ и знакомых. СкоКа ты видела Украинцев против русских? 20-30? И в основном в СМИ! Хватит зомбироваться!

Мама в квадрате

Aviator
А я,видимо,в детстве перечитала слишком много патриотической литературы,слишком много слушала своих бабушек и дедушек(причем одна из низ была из кулаков и в 44-ом сидела по полит.статье),слишком усердно учила историю и любила безмерно этот предмет,с подачи учителя.Я люблю свою Родину,вне замисимости от правления и правителя.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 май 2014 23:22

Мама в квадрате писал(а):Я люблю свою Родину,вне замисимости от правления и правителя.

Это прекрасно.

Уверен, все здесь находящиеся тоже любят свою Родину. Иначе, они бы здесь не сидели, а писали бы на каком-нибудь американском или каком-то ещё форуме.
Только как это относится к "ненависти" украинцев по отношению к россиянам, о которой только что шла речь?

Борей · Сообщение **Борей** » 05 май 2014 23:29

ivan писал(а): и приведут в свидетели какую ниить новосворскую, которая на голубом глазу мазнет,

а это кто? новодворская чтоль?

Борей · Сообщение **Борей** » 05 май 2014 23:31

An-61 писал(а):Есть друзья на Украине, которых знаю уже более 30 лет, но вот теперь, общаясь с ними, я их совсем не узнаю...

не, ну если мы будем у каждого государства по куску будем оттяпывать вряд ли мы кого из соседей будем узнавать.

An-61 · Сообщение **An-61** » 06 май 2014 00:06

Борей писал(а):
An-61 писал(а):Есть друзья на Украине, которых знаю уже более 30 лет, но вот теперь, общаясь с ними, я их совсем не узнаю...
не, ну если мы будем у каждого государства по куску будем оттяпывать вряд ли мы кого из соседей будем узнавать.

Мы ничего ни у кого не оттяпали, вернули взад то, что всегда было нашим. Нефига было хрущу херней заниматься.

Борей · Сообщение **Борей** » 06 май 2014 00:25

An-61 писал(а):
Борей писал(а):
An-61 писал(а):Есть друзья на Украине, которых знаю уже более 30 лет, но вот теперь, общаясь с ними, я их совсем не узнаю...
не, ну если мы будем у каждого государства по куску будем оттяпывать вряд ли мы кого из соседей будем узнавать.
Мы ничего ни у кого не оттяпали, вернули взад то, что всегда было нашим. Нефига было хрущу херней заниматься.

почему всегда? 60 лет было украинским, а до этого советскороссийским, а до этого российскоимперским, а до этого османским, а до этого генуэзким, хазарским, византийским и т.д.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 06 май 2014 00:27

An-61 писал(а):Мы ничего ни у кого не оттяпали, вернули взад то, что всегда было нашим.

An-61 писал(а):Нефига было хрущу херней заниматься

Там не херня была.

Хрущёв угодить хотел товарищам из украинского ЦК таким подарком, чтобы они его поддерживали на Пленуме ЦК - это да.
Но, не только.

Крым связан с материком по большей части с украинской стороны. И вполне логично, чтобы решать вопросы и развивать регион, тянуть коммуникации и инфраструктуру - всё это делать было логичнее в пределах одной республики Украины. И не заниматься потом согласованием всех текущих вопросов между ведомствами в РСФРС и УССР.
И всё обеспечение Крыма Украина по своим статьям республиканских расходов делала.
Ну и тогда ж никакой разницы не было, куда Крым приписан, страна-то одна. А административно проще было, чтобы Крым в Украине числился. Вот и передали по совокупности причин.
Так что, не надо на Хруща всё валить.

Это скорее Ельцина надо винить. Который с товарищами так отмечали, что дорвались к власти и свалили Горбачёва в 1991-м, что вопрос с Крымом то ли упустили, то ли забыли, то ли широкой русской душой на радостях оставили в Украине.
Когда Ельцин границы новых республик условным карандашом чертил и не поставил условием отделения Украины от СССР возврат России Крыма, украинская делегация облегчённо выдохнула.
Но, Кравчук не раз заявлял, что был готов отдать Крым и даже спорить бы не стал. Но, Ельцин не поднял этот вопрос Крыма, а Кравчук и не настаивал. Крайний раз он об этом заявил на программе Шустера в Украине пару месяцев назад. Впрочем, и раньше заявлял. Чего ему-то стесняться?

Скрытый текст:

ivan · Сообщение **ivan** » 06 май 2014 02:04

Борей писал(а):не, ну если мы будем у каждого государства по куску будем оттяпывать вряд ли мы кого из соседей будем узнавать.

Нет государства украина! И.. Это ее оттяпали куском.

Мама в квадрате

Поскорее бы у них закончился передел власти и влияний и Украина исчезла и новостной ленты.И люди бы больше не гибли по чьему-то жуткому сценарию

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 09:24

Вчера с однокурсником, живущим в Германии общалась. Ну типа как там у них относятся к ситуации с Украиной. Говорит, что у них в городе живет много выходцев из Одессы, Донецка. Люди в шоке. Но есть и лютые бендеровцы. С некоторыми даже друг мой прекратил общение из-за ярого фашизма в их речах. Смотрят новостные каналы и наши и украинские и европейские. Люди в недоумении от несостыковок. Главный вопрос-кто же все таки такие террористы и сепаратисты. Меркель в очень нехорошей ситуации. Она щас как та корова в бомболюке из известного кино. И под Обамку прогнуться хочется и промышленный комплекс не даст ей с Россией разрывать отношения. Ей уже на это прямо указали. Вот она и мечется бедняжка. Банковская система их что то напряглась. Тоже много завязок на Россию. И еще очень недоумевают- почему ВВП не вмешивается, чего он выжидает. В общем, я так поняла, что современная Германия гораздо дальше от фашизма , чем нынешняя Украина.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 06 май 2014 10:51

лара писал(а):И еще очень недоумевают- почему ВВП не вмешивается, чего он выжидает.

умники млин...
взяли бы да и вмешались...