Транснефть и Навальный

[Aviator]

ты в самом деле веришь, что один человек

Один человек - нет. Но, кто сказал, что, как только граждане попадают на госслужбу, они сразу под дудку готовы исполнять любые решения? Голова-то у всех есть и люди не слепые. Думаешь, все эти тётки, ходящие на свозные собрания и переписывающие в школах протоколы голосования, ничего не понимают и им это всё нравится?
Только что вон писали на неделе, что людей увольняют с работы за то, что они куда-то там пожаловались на собес. Заговорив нелицеприятно и что-то требуя. Это кто, тётки простые кого-то увольняют? Конечно же, нет.
Если будет политическая воля на изменения и желающие изменений граждане, дело пойдёт. Желающие изменений вот есть. Осталось только дождаться политической воли сверху. Можно ж начать с малого. Если есть прогамма действий по транспорту - ну, пусть иёт и меняет к лучшему. Хуже-то всё равно не будет в Москве, некуда уже.

[papa_jons]

Кто тогда тебе нравится?

да почему мне вообще кто то из этих клоунов должен нравится

А что, Навальный где-то говорил, что это он сделал фотки?

ну т.е. тебе как хомякоиду впринципе пофег проверяет ли твой parteigenosse информацию которую льет или нет ? )) схаваешь и без этого )

Так дача у госслужащего Якунина за десятки миллионов баксов есть, или нет?

есть конечно и не только у него
только по твоей логике должны быть факты уличения в воровстве иначе пуууук

[ч.у.к.ч.а.]

ну т.е. тебе как хомякоиду

Давай так... Ты будешь называть меня хомякоидом - я буду называть тебя портянкой, договорились?
Я вроде стараюсь всегда вести беседу без ярлыков... Но раз у тебя свербит, то пожалуйста...

только по твоей логике должны быть факты уличения в воровстве иначе пуууук

Так вот, портянка...
По моей логике гсслужащий, который живет за счет народа, должен соразмерять свои доходы с расходами...
Я каждый раз исправно оплачиваю свой проезд по рельсам РЖД...
За свои деньги я хочу ездить в достойном транспорте, а не в скотовозах...
Вместо этого мне предлагают визуальную альтернативу в виде дачи за десятки миллионов баксов...

[papa_jons]

По моей логике гсслужащий

твоя логика ничего не стоит после твоих же высказываний-

Ну так дело в том, что все это остальное бла-бла-бла под маской интуиции, логики и т.д. может абсолютно ни чего не иметь соответствующего действительности...

будь последователен, не перди в лужу

[ч.у.к.ч.а.]

будь последователен, не перди в лужу

Ну так и не перди в лужу...
А посчитай, сколько лет даже самый дорогостоящий российский чиновник должен работать на дачу за десятки миллионов баксов при общем упадке сферы его подчинения...

[tovarisch]

кто сказал, что, как только граждане попадают на госслужбу, они сразу под дудку готовы исполнять любые решения?

Ну, ты наивным то не прикидывайся..
Я против вождизма в любом виде

[Aviator]

Я против вождизма в любом виде

Значит, ты априори должен быть против нынешнего режима.
Только когда в истории России не было вождя/царя?

[tovarisch]

Только когда в истории России не было вождя/царя?

Если ты об этом мечтаешь, зачем тебе новый нацлидер? Просто апгрейт, что ли, нужен?

[papa_jons]

А посчитай, сколько лет даже самый дорогостоящий российский чиновник должен работать на дачу за десятки миллионов баксов при общем упадке сферы его подчинения...

я тебе вообще то так и предлагал рассуждать, с позиции логики и здравого смысла, но ты же сам это отверг

[Raven]

фотожопить дачу Якунина ?

По ссылке непонятный, но очень обиженный чем-то человек жалуется, что изображение, нарисованное в каком-то 3D-редакторе отфотошоплено.
Я не пойму, там война фанатов 3D-Max с фанатами фотожабы?

[Aviator]

Просто апгрейт, что ли, нужен?

Ну да. Чтобы

не врать и не воровать

Ну, или, хотя бы, не в таких количествах.

[papa_jons]

Я не пойму, там война фанатов 3D-Max с фанатами фотожабы?

там иконы одни и теже на обоих стенах
зачем это сделано и кому нужно мне абсолютно не интересно
НО факт есть факт, постит он какоето то говно )))

[ч.у.к.ч.а.]

papa_jons

Ты внимательно читал пост Навального по ссылкам, которые ты приводишь на эту тему? Или не читал? Или читал через строчку?

[papa_jons]

Ты внимательно читал пост Навального по ссылкам, которые ты приводишь на эту тему? Или не читал? Или читал через строчку?

внимательно, а что не так ?

[Raven]

там иконы одни и теже на обоих стенах

Ну и что? Какие нарисовали, те и висят. Непонятны претензии с фотошопом, картинки явно рендерили вместе со всем остальным, следов их последующего пририсовывания нет. Или их смущает, что моделировавший сцену поленился набрать разных?

[papa_jons]

Ну и что?

здрасте )
как может борцун с какашками сам какашки в своем блоге выкладывать , тем более ими аргументировать что то

[Raven]

papa_jons
Не пойму. В блоге выложен рендер. Под рендером написано, что это рендер. Что не так? Ему надо было сказать, что это не рендер? Или ему вообще нельзя выкладывать в блоге рендеры?

[papa_jons]

Не пойму

ты идиот ? вроде не похож
значит тролль
надо объяснять, что "рупору дерьмократии" надо выкладывать проверенную информацию , а иначе это уже не блог дерьмократа, а блог ибигдана или фишкинет

[Raven]

надо объяснять, что "рупору дерьмократии" надо выкладывать проверенную информацию

Глупости. Проверенность информации - вопрос доверия к её источнику, не более того. Нет ничего плохого в том, чтобы приводить информацию, которую кто-то может подвергнуть сомнению (как раз в случае сабжа хорошо работает принцип, что чем полярнее отношение читающих к человеку, тем больше вероятность, что многие в его исполнении не будут верить прогнозу погоды на вчера, поэтому любая информация от него сомнению подвергнута обязательно будет), главное - не забывать указывать на источники информации, чтобы читатели сами решили, доверяют они таким источникам, или нет.
На этом примере - плохо было бы, если бы картинки выдавались за фотографии, но за фотографии их никто не выдаёт (кроме обличителей, которые, таким образом, и выдают недостоверную информацию). Если бы они хотели действительно поймать за руку и доказать брехню, им надо было бы не одинаковые текстурки на рендере искать (их там куда больше, чем просто одинаковых икон, кстати, присмотрись), а либо найти настоящую фотографию этой комнаты (доказать, что привёдший рендер и сказавший "настоящая такая же" - врал), либо каким-то иным способом доказать, что источник не заслуживает доверия. А так на картинке рендер - подписано, что рендер, вранья нет. Человек говорит, что видел эту комнату и там всё так - определить врёт он или нет виртуально не выйдет, всё упирается в личное отношение к его словам.

[tovarisch]

всё упирается в личное отношение к его словам

Не замыливай

[Raven]

Не замыливай

Ну а тебе-то что не так?

[ч.у.к.ч.а.]

внимательно, а что не так ?

Так там русским по белому написано, что:

1. Никаких документальных подтверждений, что это дача именно Якунина нет.
Но факт заключается в том, что ссылку выпилили в течение трех часов, после того, как она получила широкое распространение.

2. Из цитаты, на которую ссылается Навальный (если ты внимательно читал, то должен был понять, что Навальный лишь сделал перепост):
И ещё! Многие интерьеры я перефотографировал из журнала с 3D визуализациями. Сходство с тем что есть на самом деле - 100 процентное! Я вынужден был так поступить, ибо охрана на входе отбирала всё что фотографирует и очень внимательно за нами следила в течении дня.

Где Навальный хоть словом обмолвился, что картинка с иконами достоверная?

Но более интересно, как ты прокомментируешь это, если осилишь прочитать (очень много букв и миллион ссылок на докумены):

Как пилят в РЖД
http://navalny.livejournal.com/823244.html

[papa_jons]

Глупости. Проверенность информации - вопрос доверия к её источнику, не более того.

он же не "насрали" а кОндидот в мэры, будь дорбр фильтровать

Так там русским по белому написано, что:

1. Никаких документальных подтверждений, что это дача именно Якунина нет.

нафига постить тогда это ?

Но более интересно, как ты прокомментируешь это, если осилишь прочитать (очень много букв):

чуть не уснул.. теже графики таже полемика...
НЕ ОДНОГО ФАКТА

[ч.у.к.ч.а.]

НЕ ОДНОГО ФАКТА

Лукавишь...
Там куча ссылок на документы, в отличие от твоего любимого Кунгурова......
Ознакомься, изучи...

[papa_jons]

Ознакомься, изучи...

ты с темы то не соскакивай, то что они воры и жулики давно понятно
только не забывай, что твой товарищ по партии не чем не лучшеЕ

[ч.у.к.ч.а.]

ты с темы то не соскакивай...
только не забывай, что твой товарищ по партии не чем не лучшеЕ

Так я с темы и не соскакиваю...
Выложи документы, что Навальный жулик и вор - где, когда, от кого, сколько? Бумаги, документы и т.д. ...
Если он американский шпион, то почему до сих пор не пойман нашей контрразведкой? Если вор, то почему до сих пор не сидит? Если виновен, то почему не был приговорен по первому суду, который закрыл дело за отсутствием состава преступления по этому же делу?
Неужели с таким огромным ресурсом так ни чего и не накопали на него кроме того, что американцы завербовали его, что бы он лес в Кировской области воровал в 2008 году?

[papa_jons]

Так я с темы и не соскакиваю...

соскакиваешь
зачем твой товарищ по партии лажу выкладывает ты так и не ответил, зато кучу вопросов уже задал

[Борей]

Или ты в самом деле веришь, что один человек, какой бы он красивый не был, способен изменить ситуацию, которую не смогли изменить ни Петр, с плахами, ни либеральные государи, ни кровожадные большевики?

Это есть такое понятие в психологии как выученная беспомощность.

Вы́ученная беспо́мощность (англ. learned helplessness), также приобретённая или зау́ченная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать негативных стимулов или получить позитивные), хотя имеет такую возможность. Появляется как правило после нескольких неудачных попыток воздействовать на негативные обстоятельства среды (или избежать их) и характеризуется пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать ее, даже когда появляется такая возможность. У людей, согласно ряду исследований, сопровождается потерей чувства свободы и контроля, неверием в возможность изменений и в собственные силы, подавленностью, депрессией и даже ускорением наступления смерти[1]. Феномен открыт американским психологом Мартином Селигманом в 1967 году

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F3% ... E%F1%F2%FC

[Aviator]

По моей логике гсслужащий, который живет за счет народа, должен соразмерять свои доходы с расходами...
Я каждый раз исправно оплачиваю свой проезд по рельсам РЖД...
За свои деньги я хочу ездить в достойном транспорте, а не в скотовозах...
Вместо этого мне предлагают визуальную альтернативу в виде дачи за десятки миллионов баксов...

В скотовозах ты будешь ездить ещё долго.
Согласно официальным данным, в 2012 г. выплаты топ-менеджерам РЖД составили почти 1,8 миллиарда рублей. Все выплаты ушли правлению ОАО "РЖД", которое возглавляет господин Якунин, и в котором 24 человека. В среднем на человека получается 6,1 млн. руб. в месяц. Или 2,5 млн. долларов в год.
Это не считая средств, которые пошли в РЖД на выплаты менеджерам более низкого звена, в виде бонусов и премий.
С такими доходами можно даже 2 шубохранилища построить.

[tovarisch]

Это есть такое понятие в психологии

Та же вики дает нам определение другого термина - Инфантилизмhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F4% ... B%E8%E7%EC Психология такая противоречивая "наука"

(англ. learned helplessness),

Ахтунг!!!
Термин сформирован на основании "результатов" двух "экспериментов" - один на собаках, второй над стариками

[SPeaker]

чуть не уснул.. теже графики таже полемика...
НЕ ОДНОГО ФАКТА

Забавно так. Это унылый прием нашиста и тролля.
Если бы там были ФАКТЫ, какие ты подразумеваешь под этим словом, то люди бы уже сидели или бы кормили рыб в речке. Они и не сидят только потому, что придумывают хитрые схемы с хитрыми юристами, от которых ничего не должно всплыть. Люди на этом выживают чтобы их не посадили. Ты об этом не думал никогда?
Может тебе и о громких убийствах каких нибудь факты в интернете выложить?
Еще пример. вот мы всё практически видим и жопой чуем, что воровали на олимпиаде, воровали минобороне, но фактов не было. А стоило ветру подуть в другую сторону, что сразу нарисовались частички сворованного, возбудились показушные уголовные дела. Вот поверь, что если ветер подует против ржд, то даже страшно представить. Тогда найдутся те самые факты. а пока хренушки, и ворью остается только остается подчищать то, что каким-то образом всплыло и переписывать имущество.


То же самое относится к "фактам" что навальный американский шпион. Наши спецслужбы работают настолько хорошо, что у них твое портфолио есть и мое, и ты думаешь что на этого "вора и лжеца навального" нарыли всего лишь одно уголовное дело, да и то которое белыми нитками шитое. Хотя в общем-то одного дела хватит для любого, чтобы загубить его карьеру.

[tovarisch]

SPeaker

Забавно так. Это унылый прием нашиста и тролля.

То же самое относится к "фактам" что навальный американский шпион. Наши спецслужбы работают настолько хорошо, что у них твое портфолио есть и мое, и ты думаешь что на этого "вора и лжеца навального" нарыли всего лишь одно уголовное дело, да и то которое белыми нитками шитое. Хотя в общем-то одного дела хватит для любого, чтобы загубить его карьеру.
SPeaker Expert
Expert Сообщения: 1450Регистрация: 14-05-2009Откуда: Подольск

Вернуться

Так о чем это говорит?

[papa_jons]

Забавно так. Это унылый прием нашиста и тролля.
Если бы там были ФАКТЫ, какие ты подразумеваешь под этим словом, то люди бы уже сидели или бы кормили рыб в речке. Они и не сидят только потому, что придумывают хитрые схемы с хитрыми юристами, от которых ничего не должно всплыть. Люди на этом выживают чтобы их не посадили. Ты об этом не думал никогда?
Может тебе и о громких убийствах каких нибудь факты в интернете выложить?
Еще пример. вот мы всё практически видим и жопой чуем, что воровали на олимпиаде, воровали минобороне, но фактов не было. А стоило ветру подуть в другую сторону, что сразу нарисовались частички сворованного, возбудились показушные уголовные дела. Вот поверь, что если ветер подует против ржд, то даже страшно представить. Тогда найдутся те самые факты. а пока хренушки, и ворью остается только остается подчищать то, что каким-то образом всплыло и переписывать имущество.

да что ты мне все это рассказываешь
они воры и жулики заочно без фактов, а Навальный принц на белом коне с уголовным делом

[Борей]

c уголовным делом

это то которое подчиненые бастрыкина вели? и которое 3 раза закрывали?

[Translog]

3 раза закрывали?

Думаешь, по доброте душевной?