Новости, обсуждения (часть 2)

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 20 июн 2013 16:02

Proff писал(а):По ПДД например на зебре водители должны пешеходов пропускать - и какой процент водителей тормозит?

щас гораздо больше, чем 15 лет назад

Raven · Сообщение **Raven** » 20 июн 2013 16:22

Proff писал(а):Фишка в том, что разрешение поворота на красный каснется ВСЕХ перекрестков

Совершенно необязательно. Например, оно наверняка не коснётся тех перекрёстков, на которых уже есть эта самая дополнительная секция.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 20 июн 2013 16:36

Фишка в том, что разрешение поворота на красный каснется ВСЕХ перекрестков, а ИМХО на всех это делать опасно

Ты эта, прежде чем ручки к клаве тянуть, ознакомься с материалом...
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=507933

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 20 июн 2013 16:38

Proff писал(а):а ИМХО на всех это делать опасно

и чем опасно ?

Линка · Сообщение **Линка** » 20 июн 2013 17:29

papa_jons писал(а):
Proff писал(а):По ПДД например на зебре водители должны пешеходов пропускать - и какой процент водителей тормозит?
щас гораздо больше, чем 15 лет назад

и случаев получения при этом смятого зада авто тоже стало горааздо больше

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 20 июн 2013 17:35

Линка писал(а):и случаев получения при этом смятого зада авто тоже стало горааздо больше

на убыль пошло, пик был пару-тройку лет назад в самом начале окультуривания )

Proff · Сообщение **Proff** » 20 июн 2013 17:40

Raven писал(а):Совершенно необязательно. Например, оно наверняка не коснётся тех перекрёстков, на которых уже есть эта самая дополнительная секция.

И на многих она горит ВСЕ время?

papa_jons писал(а):и чем опасно ?

Ну например с Серпуховской на Матросскую будут поварачивать через толпы переходящих людей

escapeman писал(а):Ты эта, прежде чем ручки к клаве тянуть, ознакомься с материалом...

Прежде чем отвечать прочитай про что я пишу
Ясен пень, что сейчас эксперемент и выбрали единичные перекрестки.
речь то идет о том, чтобы по всей стране разрешить это, после окончания эксперемента

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 20 июн 2013 17:42

Proff писал(а):Ну например с Серпуховской на Матросскую будут поварачивать через толпы переходящих людей

сложно людей пропустить а потом поехать?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 20 июн 2013 17:46

Dr.Schultz писал(а):
Proff писал(а):Ну например с Серпуховской на Матросскую будут поварачивать через толпы переходящих людей
сложно людей пропустить а потом поехать?

видимо человек никогда не пересекает нерегулируемые перекрестки

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 20 июн 2013 17:46

Proff писал(а):В той половине мира, о которой идет речь водители
1) пропускают пешеходов
2) пропускают водителей, которые на зеленый едут

Вы, видать, излишне высокого мнения об СНГ:

Tarsius писал(а):Половина мира, даже Украина

Водители там абсолютно такие же - нормальные. Кто мешает другим, то сейчас по обочинам лазит и на красный ездит в свое удовольствие

Proff писал(а):но безопасность, особенно безопасность пешеходов важнее ИМХО

Угу... Особенно, если водитель-герой жертвой своей бочины спасет пешехода, переходящего на красный перед летящим автомобилем, то ему наоборот спасибо надо будет сказать

P.S. В том же Киеве, где эта стрелка на 99% перекрестков, на особо опасных перекрестках (оставшийся 1%) этой таблички нет - там светофор с дополнительной секцией.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 20 июн 2013 17:47

Прежде чем отвечать прочитай про что я пишу
Ясен пень, что сейчас эксперемент и выбрали единичные перекрестки.
речь то идет о том, чтобы по всей стране разрешить это, после окончания эксперемента

Смотрю в книгу - вижу фигу. Везде будет приделан спец.знак в виде зеленой стрелки, разрешающий поворот именно в этом месте. Разрешено будет только там, где будет знак, а не везде. Да и не требуется оно в большей части случаев. Даже в штатах, где этому правилу сто лет - на перекрестках где это запрещено - стоит знак об этом. Т.е. не везде и не по умолчанию.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 20 июн 2013 17:53

papa_jons писал(а):видимо человек никогда не пересекает нерегулируемые перекрестки

да он просто троллит вас с Эскейпом тут

Андрей221

Proff
ты седня чет мимо все

Proff · Сообщение **Proff** » 20 июн 2013 17:58

Dr.Schultz писал(а):сложно людей пропустить а потом поехать?

Самый глупый вариант переходить на личности
если бы в жизни ыбло так все просто, то ДТП бы не было, а факт остается в том, что многим влом и на каждом цикле светофора какая-нибудь машина то и дело расталкивает бампером пешеходов, проезжая на розовый

escapeman писал(а):Везде будет приделан спец.знак в виде зеленой стрелки, разрешающий поворот именно в этом месте. Разрешено будет только там, где будет знак, а не везде.

Что мешает вместо знака вешать стрелку?

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 20 июн 2013 18:01

будет разрешен на тех перекрестках , где нет пешеходных переходов.. нет пешеходов, нет , там нет пешеходов, их там просто нет! где будет разрешен
а так, да, пешеходы вообще бегают где хотят... и когда хотят... и до перехода, и после перехода, и там где ваще нет перехода...так что ж теперь, каждые 50 м светофоры...

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 20 июн 2013 18:03

Proff писал(а): Что мешает вместо знака вешать стрелку?

материальный вопрос, сколько стОит 3 таблички для 3-х экспериментальных перекрестков, и сколько 3 светофора? нафик тратить деньги, может вообще не приживётся...

Proff · Сообщение **Proff** » 20 июн 2013 18:07

Puhnastik писал(а):будет разрешен на тех перекрестках , где нет пешеходных переходов.. нет пешеходов, нет , там нет пешеходов, их там просто нет! где будет разрешен

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=507933

При повороте направо на "красный" свет водитель обязан будет уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений, а также пешеходам и велосипедистам

Какая-то нестыковочка

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 20 июн 2013 18:20

http://auto.mail.ru/article.html?id=42143
"Кроме того, поворачивающие направо автомобили не пересекают пешеходные переходы, а потому наезд на пешеходов исключен."
а об обязанности уступить гласят п.п.ПДД 13.5 и 13.8 и без разрешающего на красный

Proff · Сообщение **Proff** » 20 июн 2013 18:24

Это сказано про перекрестки на которых проводится эксперимент
Где сказано, что в дальнейшем это условие будет выполнятся?

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 20 июн 2013 18:26

а где сказано про дальнейшее? может дальнейшего и не будет вовсе?
а пока только правило ввели лишь для определённых перекрёстков с определёнными условиями проезда
пропускать пешеходов и сейчас обязательно, в чём проблема?

Proff · Сообщение **Proff** » 20 июн 2013 18:34

Puhnastik писал(а):пропускать пешеходов и сейчас обязательно, в чём проблема?

Как бы тут обсуждение идет о том, чтобы сделать это постоянной фишкой

А так если это будет только на этих перекрестах, где нету пешеходов, то я не против
Я высказывался именно против повсеместном разрешении поворота направо под красный

Assket© · Сообщение **Assket©** » 20 июн 2013 19:45

Они фактически и добавили на эти светофоры стрелку, которая "горит постоянно".
А если эксперимент удастся, то поменяют ПДД так, чтобы тратиться на дополнительные секции не потребовалось.

Светофорная стрелка направо, может и наверное даже должна тухнуть, когда загорается зеленый пешеходам, в отличии от стрелки бумажной. Это имхо безопасней.

материальный вопрос, сколько стОит 3 таблички для 3-х экспериментальных перекрестков, и сколько 3 светофора? нафик тратить деньги, может вообще не приживётся...

Вот какраз бумажная может и не прижиться по причине аварийности, а светофорная приживется априори.

Raven · Сообщение **Raven** » 20 июн 2013 20:00

Proff писал(а):И на многих она горит ВСЕ время?

Так а что мешает прописать в ПДД, что если секция есть, но не горит, то ехать нельзя?

Proff · Сообщение **Proff** » 21 июн 2013 08:59

Raven писал(а):Так а что мешает прописать в ПДД, что если секция есть, но не горит, то ехать нельзя?

Походу мы уже спорим непойми о чем
То что ты пишешь в ПДД прописано

Raven · Сообщение **Raven** » 21 июн 2013 09:07

Proff писал(а):То что ты пишешь в ПДД прописано

Мы, напомню, говорим о возможных изменениях в ПДД.
Потому что сейчас в ПДД прописано, что поворот направо на красный при отсутствии стрелки запрещён всегда и везде.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 июн 2013 09:17

Raven писал(а):Потому что сейчас в ПДД прописано, что поворот направо на красный при отсутствии стрелки запрещён всегда и везде.

впринципе это уже технический момент не более, так что щетаю уже можно поворачивать

Proff · Сообщение **Proff** » 21 июн 2013 15:18

http://proboknet.livejournal.com/251020.html

Готовы на подмосковье расширить эксперемент и просят присылать списки перекрестков, на которых можно его провести

Требования

Требования к перекресткам достаточно просты:
- должна быть хорошая видимость;
- не должно быть пешеходных переходов в направлениях, где планируется правый поворот;
- не должно быть ранее установленных дополнительных светофорных секций.

Сходу и не соображу где в Подольске такие есть?
С Серпуховской на Дубинина?
Там есть пешеходный переход?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 июн 2013 15:28

Proff писал(а):- не должно быть пешеходных переходов в направлениях, где планируется правый поворот;

выжигающий пункт

хоть викторину устраивай кто больше придумает

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 июн 2013 15:41

Dr.Schultz писал(а):хоть викторину устраивай кто больше придумает

у нас таких нету ))

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 июн 2013 15:44

на то и викторина

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 июн 2013 15:48

Dr.Schultz писал(а):на то и викторина

на Архиве при повороте с Варшавки на микрик, но там есть стрелка

escapeman · Сообщение **escapeman** » 21 июн 2013 15:51

Выезд из Подольска с пересечением с объездной (Мотель) разве что. Все что рядом с жилыми кварталами у нас - все с зебрами.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 21 июн 2013 15:52

А так, можно в гуглопанорамах "покататься" - посмотреть, но даже при взгляде сверху на город - ничего в голову не приходит.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 июн 2013 15:55

escapeman писал(а):но даже при взгляде сверху на город - ничего в голову не приходит.

при выезде с Дубинина на Серпуховскую...но там снова стрелка..
по ГОСТу видимо так и искать бесполезно

Raven · Сообщение **Raven** » 21 июн 2013 15:57

А в Климовске таких ажно два.