Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

[acprog]

эстакады тоже надо строить - а строить на територии питомника не дадут чтобы строить эстакады в лес - его же тоже рубить нужно, обсуждали уже..

Так даже не в том чтобы рубить дело. Да хрен с ним, если очень надо, делайте, только под эстакадой будет проход в дальний лес, чтобы на лыжах, или с коляской, или бегом (как мне), или бабке пешком. А так от леса нас отрежут, 99% вдоль Высотной застроят, и всё, приехали, ещё один спальный район Москвы.

Поэтому то, что проектировщики не желают даже самую малость подвинуться, можно рассматривать только как тот самый карманный интерес. Можно много говорить что по-другому никак, но без цифр и чертежей подобные высказывания невозможно воспринимать. А цифр не было. Обоснованных - тем более.

Ну это другой вопрос - я с вами согласен - должна быть возможность перемещаться по обе стороны дороги, правда проще и дешевле это сделать не эстакадой а подземными переходоми в разных местах ЮО, думаю такую позицию надо донести до строителей дороги

[Jurgen]

Слушай, это уже совсем не смешно.Потому что питомник в этом случае надо уничтожить. И, скорее всего, найти для него другое место, где создать его заново. Дело это недешёвое и небыстрое.

Поля в Северово не подойдут? Думаю для такого дела активистов с лопатами собрать не сложно. Или же там новые ЖК все же красивей смотреться будут?

Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше.

Ну вы сообщите как пойдете копать - я обязательно прийду посмотреть. Посмотрим как вы от слов к делу перейдете.

[Icarmak]

Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше

Не вопрос, поможем. И забейте на отписки Raven-a, он уже Aviator-а этой мурой достал, теперь с Вами от игры в "Ну и что" прибалдел.

[Erinnerung]

acprog, если мы таки хотим лес и дорогу с Кузнечиков, надо выходить с Доллежаля и

1. или расширить дорогу до п/л Кузнечики и дальше пойти по проекту

Вот тут я плюсану. Особенно по этому пункту.

Главное, что она симметрична к твоей собственной. Переставь местами Подольск и Климовск - и получится твоя.

Да пойми наконец, мне она вообще не нужна, но я понимаю, что она жизненно необходима Кузнечикам и микр. (раз им в других направлениях выездов отказано). Просто хотелось сохранить как можно больше лес (только умоляю, давай не начинать, что по твоему его и так больше сохраняют и т.д.) .

Попробуй. Пока у тебя это не получается.

Смеешься, мне это абсолютно не нужно. Ну не вышло у нас с тобой диалога, да и шут с ним.

[alvd]

эстакады тоже надо строить - а строить на територии питомника не дадут чтобы строить эстакады в лес - его же тоже рубить нужно, обсуждали уже..

Так даже не в том чтобы рубить дело. Да хрен с ним, если очень надо, делайте, только под эстакадой будет проход в дальний лес, чтобы на лыжах, или с коляской, или бегом (как мне), или бабке пешком. А так от леса нас отрежут, 99% вдоль Высотной застроят, и всё, приехали, ещё один спальный район Москвы.

Поэтому то, что проектировщики не желают даже самую малость подвинуться, можно рассматривать только как тот самый карманный интерес. Можно много говорить что по-другому никак, но без цифр и чертежей подобные высказывания невозможно воспринимать. А цифр не было. Обоснованных - тем более.

Ну это другой вопрос - я с вами согласен - должна быть возможность перемещаться по обе стороны дороги, правда проще и дешевле это сделать не эстакадой а подземными переходоми в разных местах ЮО, думаю такую позицию надо донести до строителей дороги

Дело в том что там ещё и тренировки спортивные проходят, а с дорогой - придётся лыжникам ездить в Дубровицы. Поэтому, если с 43-й Армии, то только эстакадой.

А вообще, хотелось бы с цифрами через питомник. Тем более что питомник переселить - это не Фетищево, там домов нет, дай земли вдвое и нормально. И суд наверняка будет на стороне города. Я сам лично готов помогать сделать питомник где-нибудь за рекой, там места полно, например вдоль бетонки.

Поэтому в любые слова, не подкреплённые расчётом, верю с трудом. Без интереса мало что делается у нас, тем более так упорно. Вон, лыжную базу или перинатальный центр - никто не строит. Зато теннисные корты вмиг возвели. Для кого? Неужто для жителей? Да хрен там, для жителей была бы уместна открытая теннисная площадка и дворник (потому что иначе загадят). А забор и платные поля - это для кого-то ещё.

[Icarmak]

По моим сведениям, Северово вообще не в курсе. Но я там не многих знаю, могу ошибаться.

Жаль что их тут нет представителя, вопрос то серьезный. Может они этой дороги тоже ждут как за Кирова а может они им как серпом по Айцам, и так же "рады" как мы на бедном всю флотилию утром и вечером наблюдать.

[Icarmak]

Не знаю. Не почвовед.

Ну а где узнать? У бабушки?

[alvd]

По моим сведениям, Северово вообще не в курсе. Но я там не многих знаю, могу ошибаться.

Жаль что их тут нет представителя, вопрос то серьезный. Может они этой дороги тоже ждут как за Кирова а может они им как серпом по Айцам, и так же "рады" как мы на бедном всю флотилию утром и вечером наблюдать.

Те кого я знаю - сильно против и готовы собирать подписи. Но ждут пока объявят всё официально, чтоб не притянуть на себя ненужных проблем.

[<sava>]

А я и есть дипломированный специалист.

Вы безработный? Так предложите свои услуги "как специалист" строительной организации строящей ЮО.
Там возможно вы можете полноценно воспользоваться своими знаниями. Чего здесь то мозг выносить?

[Jurgen]

alvd - интересный вы человек. Если вам что то не интересно, если не для вас - то почему то сразу других не касается. Неужели жители Подольска в теннис не играют? Вы говорите, что площадку сделать открытую - так выходит по вашим словам и лыжники пусть в дубровицы катаются или потом за дорогой - там места полно будет

[Icarmak]

Вы безработный? Так предложите свои услуги "как специалист" строительной организации строящей ЮО. Там возможно вы можете полноценно воспользоваться своими знаниями

С трудоустройством все в порядке.

Чего здесь то мозг выносить?

Вам еще анекдот рассказать? Чем я Вам лично мозг вынес? Тем что спросил мнение по данным пунктам. Ну извините, они больше реалий имеют, чем голосовалки и кричалки по поводу лыжни.

[Raven]

Да пойми наконец, мне она вообще не нужна

Так и мне тоже.

я понимаю, что она жизненно необходима Кузнечикам и микр.

Какое совпадение, и это я тоже понимаю.

Просто хотелось сохранить как можно больше лес

Хотелось бы, конечно.

а с дорогой - придётся лыжникам ездить в Дубровицы

То есть, на оставшейся территории они никак не поместятся?
Какие объёмные лыжники.
И через дорогу никак не переберутся?
Ещё и ленивые.

Ну а где узнать?

Спроси у специалистов.

[Icarmak]

Те кого я знаю - сильно против и готовы собирать подписи. Но ждут пока объявят всё официально, чтоб не притянуть на себя ненужных проблем.

Зря выжидают, лучше сейчас уже начинать шевелиться. А то потом как здесь (это для Вас единственный и неповторимый проект ЮО) поставят и усе.
Коль они против пусть обозначатся перед администрацией, а то как Raven любит повторять - суды на 5 лет.

[acprog]

А вообще, хотелось бы с цифрами через питомник. Тем более что питомник переселить - это не Фетищево, там домов нет, дай земли вдвое и нормально. И суд наверняка будет на стороне города. Я сам лично готов помогать сделать питомник где-нибудь за рекой, там места полно, например вдоль бетонки.

Поэтому в любые слова, не подкреплённые расчётом, верю с трудом. Без интереса мало что делается у нас, тем более так упорно. Вон, лыжную базу или перинатальный центр - никто не строит. Зато теннисные корты вмиг возвели. Для кого? Неужто для жителей? Да хрен там, для жителей была бы уместна открытая теннисная площадка и дворник (потому что иначе загадят). А забор и платные поля - это для кого-то ещё.

Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится

[Icarmak]

И через дорогу никак не переберутся? Ещё и ленивые.

Вы в проекте переход для них видели? Или тоже у специалистов спросить?

[Erinnerung]

Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше.

Там по логике у всех полей есть собственник и назначение самих земель... Хотя ситуация с полем по которому пойдет дорога от Кирова к Северову интересная, оно сельскохозяйственное и действующее.

Неужели жители Подольска в теннис не играют?

А сколько вы их там видели?

[Raven]

Вы в проекте переход для них видели?

Переходы обещали сделать. Ссылка выше была.
Или они ко всему ещё и безногие?

[Icarmak]

Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится

Но и часть денежной массы тоже из федерального кармана!? Или изымать у самих себя неудобняк?

[Icarmak]

Переходы обещали сделать. Ссылка выше была.

Сорри, глянем.

[Jurgen]

Неужели жители Подольска в теннис не играют?

А сколько вы их там видели?

А вы там хоть раз были? тогда такой вопрос не задавали бы

[Wh-Censor]

А сам готов поучаствовать в любом субботнике по высадке деревьев взамен порубленных под просеку

Когда такой субботник будет - мне - плз - черкните - я тоже приду. И на саженцы я тоже согласен скинуться - уж несколько штук мне по карману будет однозначно. Только покажите как их высаживать.

[Icarmak]

Там по логике у всех полей есть собственник и назначение самих земель... Хотя ситуация с полем по которому пойдет дорога от Кирова к Северову интересная, оно сельскохозяйственное и действующее.

Не сильно видно припонов каких либо, что-бы туда чудо растения для развития науки перенести. Хоть Мин оВороны не пренадлежит, уже хорошо.

[acprog]

Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится

Но и часть денежной массы тоже из федерального кармана!? Или изымать у самих себя неудобняк?

Ну если бы у нас бюрократия была бы одним человеком, то запросто - а так... этож куча всяких министерств, вы с госмашиной никогда не сталкивались чтоли здесь все в большем обхеме? Да и аргументы сдвигания просеки на 500м на питомник малоубедительны - леса вырубится столько же.

[Erinnerung]

А вы там хоть раз были? тогда такой вопрос не задавали бы

Бываю и достаточно часто, "загруженность" на кортах вижу своими глазами.

Не сильно видно припонов каких либо, что-бы туда чудо растения для развития науки перенести. Хоть Мин оВороны не пренадлежит, уже хорошо.

Питомник по нашим законам никто трогать не даст, это практически полностью исключено и невозможно. Как с конкретным полем у Северова, честно не знаю, мне самому интересно.

[partagas15]

Август 2012 г.

[video]http://video.mail.ru/mail/cymba80/_myvideo/42.html[/video]

[Icarmak]

Август 2012 г.

Спасибо за инфу.

[partagas15]

Icarmak
Добавлю что сюжет действительно значительно "причесан".

[Icarmak]

Добавлю что сюжет действительно значительно "причесан".

Похоже на то.

[MrsPowers]

А сам готов поучаствовать в любом субботнике по высадке деревьев взамен порубленных под просеку

Когда такой субботник будет - мне - плз - черкните - я тоже приду. И на саженцы я тоже согласен скинуться - уж несколько штук мне по карману будет однозначно. Только покажите как их высаживать.

Хорошо, мы вам чиркнем. Как раз скоро собираемся флешмоб проводить по посадке деревьев и кустов в Подольске за счет средств самих горожан. Есть тема в этом же разделе "Где в Подольске нужно посадить деревья и кустарники" - мы там

[Goshka]

Надо выходить хотя бы так: http://maps.yandex.ru/?um=miW28DTwaDAnH ... Cskl%2Csat

Впрочем, это всё уже обсуждалось. Никто из проектировщиков не объяснил отчего тут дороже и чем плох такой маршрут. Они его вообще не приводили. И никого кто был бы в состоянии объяснить, тут, похоже, не наблюдается.

Есть ещё вариант http://maps.yandex.ru/?um=9VzysLJh3yByi ... Cskl%2Csat - но если Кузнечики будут против, их можно будет понять.

По мне, так идеальный вариант поставить две эстакады http://maps.yandex.ru/?um=UOH3gSPwonf4i ... Cskl%2Csat - или хотя бы поднявшись с Доллежаля, приземлиться в питомник (для этого многого не надо - эстакада над Варшавкой всё равно будет, надо удлинить её на один пролёт) - но об этом и не мечтаем. Хотя при таком раскладе вообще всем нормально, даже обороновцам, которые смогут ходить по мосту на пруды, особенно если пруды окультурить.

Тут даже самый минимум не хотят рассмотреть - выйти с 43-й армии, как по проекту, но не приземлять эстакаду сразу за Варшавкой, а продолжить её на два пролёта в лес. Ни расчётов, ничего нет. Одни отмазки.

А значит, проект именно в таком виде очень кому-то нужен, и эти кто-то не жители города. Уж не жители прилегающих мест - 100%.

А за Северово рубите что хотите, так выходит?
По поводу эстакад вообще и продления в частности, что ты знаешь о геологической характеристики предлагаемых маршрутов? При стоимости строительства дорог в наших благолсловенных краях имеется представление о стоимости строительства лишней эстакады?

Всем этим занимаются дипломированные специалисты! Куда вы все лезите?

Имеют право!

Полагаю что пропустив остальное не потерял ничего

"Где в Подольске нужно посадить деревья и кустарники" - мы там

Тебе огород вскопать чтоли надо?

[partagas15]

ПолПодольска это не Подольск который против строительства Южного обхода (как это звучит в средствах массовой информации) Опросник вверху темы взгляните лучше туда...

В Кузнечиках результаты опроса тоже более чем скромные, а других и быть не могло. А шуму то было...

Скрытый текст:

http://www.podolsk24.net/forum/viewtopi ... 6&start=30

[Aviator]

Весело тут у вас...

[alvd]

А за Северово рубите что хотите, так выходит?

А за Северово должно решать Северово. И вообще, решать судьбу города должны жители города на слушаниях, а не начальство с застройщиками в кабинетах, иначе так и будем получать всё новые неприкасаемые минобороновские районы. Северово что, не в курсе, что Минобороны уже всё распланировало у них и чуть ли не дома продаёт?

http://alvd.ru/samples/obhod/severovo.pdf

Северово... http://www.grivno.ru/communication/foru ... topic2451/

[Icarmak]

Весело тут у вас...

Да, не до скуки.

[Icarmak]

А за Северово должно решать Северово. И вообще, решать судьбу города должны жители города на слушаниях, а не начальство с застройщиками в кабинетах, иначе так и будем получать всё новые неприкасаемые минобороновские районы. Северово что, не в курсе, что Минобороны уже всё распланировало у них и чуть ли не дома продаёт?http://alvd.ru/samples/obhod/severovo.pdf

Да я тоже эту ссылку кидал. Народ видать думает что это как бонус, тоже было отменено решением суда по Фетищевским жителям? Думаю вряд ли и это только начало.

Северово... http://www.grivno.ru/communication/foru ... topic2451/

Прочитал, ну все то же самое что и сдесь пишут.
"Подписи жителей деревень Бородино, Северово, п. Леспроект и д. Сергеевка прилагаются к этому письму.(2000 человек против )"- а вот это уже не 5 как в сдешней голосовалке.