Новые налоги в 2013
Модератор: mike
- VVM
- Advanced Member
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 13:19
- Откуда: Р-н-Д
- Контактная информация:
Новые налоги в 2013
Neophyte - "Мысль дальше развивать?" Не надо, не развивай, великий теоретик. Сколько можно твердить, что "средняя пенсия" и "средняя зарплата" понятия эфемерные. "Средняя температура по больнице" - слыхал? У кого-то тиф, а кто-то помер - средняя в норме. Зарплата депутата и уборщицы, пенсия кремлёвского служащего и дворника - сравни.
Пенсионеров, как мясо, стал на категории делить? Маладца! гоша верно написал: -"даже, если всего хоть один человек (пенсионер) умрет,от того что ему этих 250 рублей не хватило на лекарство - уже повод задуматься..."
Пенсионеров, как мясо, стал на категории делить? Маладца! гоша верно написал: -"даже, если всего хоть один человек (пенсионер) умрет,от того что ему этих 250 рублей не хватило на лекарство - уже повод задуматься..."
Сам такой!
Новые налоги в 2013
ну а почему для первой не критические? ты на это деньги сам прожить сможешь?не..не про просуществовать...прожить.Neophyte писал(а): И вполне вероятно ваши 250 рублей второй категории пенсионеров будут критическими. Мысль дальше развивать?
да молодой он еще..сам потом поймет..может быть.VVM писал(а):Пенсионеров, как мясо, стал на категории делить?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
Я спрашивал сколько же получают, никто сказать не может. Всех устравиает вариант "Ооооочень мало! Всё плохо" и никому реальные цифры не нужны.VVM писал(а):Neophyte - "Мысль дальше развивать?" Не надо, не развивай, великий теоретик. Сколько можно твердить, что "средняя пенсия" и "средняя зарплата" понятия эфемерные. "Средняя температура по больнице" - слыхал? У кого-то тиф, а кто-то помер - средняя в норме. Зарплата депутата и уборщицы, пенсия кремлёвского служащего и дворника - сравни.
Пенсионеров, как мясо, стал на категории делить? Маладца! гоша верно написал: -"даже, если всего хоть один человек (пенсионер) умрет,от того что ему этих 250 рублей не хватило на лекарство - уже повод задуматься..."
"Пенсионеров, как мясо, стал на категории делить?" - это что за тупость? Хотя о чем я. Хорошенько вдумайтесь в написанное гошей даже, если всего хоть один человек (пенсионер) умрет,от того что ему этих 250 рублей не хватило на лекарство - уже повод задуматься.. Я вам про то, что причины нехватки пресловутых 250 рубликов могут быть ОЧЕНЬ разными. Что непонятного? Практики великие... Кстати насчет лекарств, а причины высоких цен на них каковы?
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
ну,так это не повод,добавлять еще одну причину..Neophyte писал(а): Я вам про то, что причины нехватки пресловутых 250 рубликов могут быть ОЧЕНЬ разными
много разных..только щас не о них речь.Neophyte писал(а): Кстати насчет лекарств, а причины высоких цен на них каковы?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
гоша писал(а):ну а почему для первой не критические? ты на это деньги сам прожить сможешь?не..не про просуществовать...прожить.Neophyte писал(а): И вполне вероятно ваши 250 рублей второй категории пенсионеров будут критическими. Мысль дальше развивать?
Потому что они не имеют дополнительных ненужных! трат, в отличие от вторых. Я не пенсионер, но общаюсь и обсуждаю многое с ними постоянно. При чем тут я вообще? Вопрос не корректен в принципе. Кстати, раз вы так убиваетесь за пенсионеров, предоставляйте статистику сколько из них именно ОДИНОКИХ. В нашей стране пока еще принято следить за родными и помогать им, а не сдавать в дома престарелых, занимая их жилплощадь.
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
И тем более не повод сваливать все в одну кучу!гоша писал(а):ну,так это не повод,добавлять еще одну причину..Neophyte писал(а): Я вам про то, что причины нехватки пресловутых 250 рубликов могут быть ОЧЕНЬ разными
Вы ж так об этом кричите. Переживаете что из-за смены способы взымания налога на имущество пенсионерам станет не хватать денег на них. Точно не знаете, но уже начали переживать на всякий случай. Т.е. вам не интересно, как фармацевстическое лобби продавливает себе ништяки. Ну да, не об этом речь...гоша писал(а):много разных..только щас не о них речь.Neophyte писал(а): Кстати насчет лекарств, а причины высоких цен на них каковы?
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
Neophyte
так то,что они не помогают детям,совсем не означает,что других трат у них нет..и как ты определяешь,какие траты нужные,какие нет?
так то,что они не помогают детям,совсем не означает,что других трат у них нет..и как ты определяешь,какие траты нужные,какие нет?
зачем ее предоставлять,когда и так ясно,что они есть.Neophyte писал(а):Кстати, раз вы так убиваетесь за пенсионеров, предоставляйте статистику сколько из них именно ОДИНО
хм.... Кто убивается? Это ты предположил,что 250 рублей для пенсионеров не деньги.Neophyte писал(а):Кстати, раз вы так убиваетесь за пенсионеров,
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
наконец то понял.Neophyte писал(а):Ну да, не об этом речь...
если тебе интересно про фармацевтику поговорить - заведи тему.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
Капитан Очевидность? Здравствуйте.гоша писал(а):зачем ее предоставлять,когда и так ясно,что они есть.Neophyte писал(а):Кстати, раз вы так убиваетесь за пенсионеров, предоставляйте статистику сколько из них именно ОДИНОКИХ
Не надо врать. Я предположил что это скорее посильная сумма. Вы - что неподъемная и они начнут умирать.гоша писал(а):хм.... Кто убивается? Это ты предположил,что 250 рублей для пенсионеров не деньги.Neophyte писал(а):Кстати, раз вы так убиваетесь за пенсионеров,
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
Табличку САРКАЗМ обязательно надо вешать? Хорошо.гоша писал(а):наконец то понял.Neophyte писал(а):Ну да, не об этом речь...
если тебе интересно про фармацевтику поговорить - заведи тему.
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
это способ полемики? ..похвально..Neophyte писал(а):Капитан Очевидность? Здравствуйте.
ну так прежде чем что нибудь препологать,надо хоть немного знать,так ведь?Neophyte писал(а):Не надо врать. Я предположил что это скорее посильная сумма.
посильная сумма для них и вся пенсия..ведь можно и не есть,не одеватся..а так ..заплатил налоги и покойся с миром.
я написал,о том,что даж если хоть один...для тебя прописью один пенсионер умрет - то это повод задуматься о необходимости такого закона..Neophyte писал(а):Вы - что неподъемная и они начнут умирать.
так шта...
не надо врать(с)неофит
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
Напиши эту фразу еще восемь раз, и один пенсионер, таки, да - останеца житьгоша писал(а):один пенсионер умрет - то это повод задуматься о необходимости такого закона
Ты это к чему наплел? Давай налоги совсем отменим, если налог может стать косвенной причиной чье то смерти?
Скрытый текст:
Новые налоги в 2013
к тому,что прежде чета делать - надо думать..причем о людях в первую очередь,а потом уже,каким образом пополнить бюджет...хотя тебе этого не понять...Translog писал(а):Ты это к чему наплел?
а вот ты к чему?к тому что нех всяких пенсионеров-инвалидов содержать?Translog писал(а):Напиши эту фразу еще восемь раз, и один пенсионер, таки, да - останеца ж
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
Ну если вы считаете, что раз вам все очевидно, то это значит что и всем остальным тоже... Это... Непрошибаемо, так правильнее. Как по другому тут что-то обсуждать?гоша писал(а):это способ полемики? ..похвально..Neophyte писал(а):Капитан Очевидность? Здравствуйте.
И знание это есть, не на Северном полюсе живу. Общаюсь. Я вам больше скажу, для них и 500 000 посильная сумма.гоша писал(а):ну так прежде чем что нибудь препологать,надо хоть немного знать,так ведь?Neophyte писал(а):Не надо врать. Я предположил что это скорее посильная сумма.
посильная сумма для них и вся пенсия..ведь можно и не есть,не одеватся..а так ..заплатил налоги и покойся с миром.
Да как у вас коррелирует связь смерти даже одного пенсионера с этим налогом!?!? Т.е. если сегодня его примут, а завтра (стоп, допустим через 3 месяца) какой-то пенсионер умрет - у вас уже однозначно есть ответ почему и вы начнете кричать "А я говорил!" Так что ли? Ну бред же. Способ полемики... Так. Что такое причинно-следственная связь? Если вы это знаете ответ, КАКИМ ОБРАЗОМ для вас очевидно ее применение тут?гоша писал(а):я написал,о том,что даж если хоть один...для тебя прописью один пенсионер умрет - то это повод задуматься о необходимости такого закона..Neophyte писал(а):Вы - что неподъемная и они начнут умирать.
так шта...
не надо врать(с)неофит
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
И я о том же пытаюсь, но без толку. Повторю - непрошибаемо. Ну удобно видимо так, пазл сложился и вся картина стала ясной.Translog писал(а):Давай налоги совсем отменим, если налог может стать косвенной причиной чье то смерти?
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
Да, именно так. Пенсия - пережиток, изжившей себя, социальной модели. Пенсионные вложения - это детигоша писал(а):нех всяких пенсионеров-инвалидов содержать?
Ну, куда уш мне..гоша писал(а):хотя тебе этого не понять...
Новые налоги в 2013
т.е. то,что есть одинокие,для тебя не очевидно?...тебя не поймешь..то обвиняешь меня,что говорю то,что и так понятно,то чет тебе не доказал(причем об одной и той же фразе)..определись.Neophyte писал(а):Ну если вы считаете, что раз вам все очевидно, то это значит что и всем остальным тоже... Это... Непрошибаемо, так правильнее. Как по другому тут что-то обсуждать?
нуу..я уж здесь бессилен....вам не со мной говорить надо..с Грефом,там..с КудринымNeophyte писал(а): Я вам больше скажу, для них и 500 000 посильная сумма.
а еще пенсионеров можно призвать в армию..но это к сердюкову..
да очень просто...250 рублей не хватило...Neophyte писал(а):Да как у вас коррелирует связь смерти даже одного пенсионера с этим налогом!?!?
я ваще не ору,в отличие от некоторых..а если выяснится,что пенсионер умер от невозможности купить лекарства ты обрадуешся и будешь кричать "давайте еще введем налог,что б все они передохли"?Neophyte писал(а):Т.е. если сегодня его примут, а завтра (стоп, допустим через 3 месяца) какой-то пенсионер умрет - у вас уже однозначно есть ответ почему и вы начнете кричать "А я говорил!"
да...и нех здесь орать..
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
че делать тем у кого детей нет..или не дай бог раньше умерли?Translog писал(а):Да, именно так. Пенсия - пережиток, изжившей себя, социальной модели. Пенсионные вложения - это дети
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- 0гнемēт_Шме/\ь
- Super expert
- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27
Новые налоги в 2013
а у кого нет? всё, псц??Translog писал(а):Пенсионные вложения - это дети
Новые налоги в 2013
Что есть одинокие, у которых трех и более комнатная квартира и для них смертелен новый налог? НЕТ.гоша писал(а):т.е. то,что есть одинокие,для тебя не очевидно?...тебя не поймешь..то обвиняешь меня,что говорю то,что и так понятно,то чет тебе не доказал(причем об одной и той же фразе)..определись.Neophyte писал(а):Ну если вы считаете, что раз вам все очевидно, то это значит что и всем остальным тоже... Это... Непрошибаемо, так правильнее. Как по другому тут что-то обсуждать?
Да, не с вамигоша писал(а):нуу..я уж здесь бессилен....вам не со мной говорить надо..с Грефом,там..с КудринымNeophyte писал(а): Я вам больше скажу, для них и 500 000 посильная сумма.
а еще пенсионеров можно призвать в армию..но это к сердюкову..
Доказательства где? Задолбали разговоры ниочем. Без них считаем пока вас брехуном.гоша писал(а):да очень просто...250 рублей не хватило...Neophyte писал(а):Да как у вас коррелирует связь смерти даже одного пенсионера с этим налогом!?!?
[/quote]гоша писал(а):я ваще не ору,в отличие от некоторых..а если выяснится,что пенсионер умер от невозможности купить лекарства ты обрадуешся и будешь кричать "давайте еще введем налог,что б все они передохли"?Neophyte писал(а):Т.е. если сегодня его примут, а завтра (стоп, допустим через 3 месяца) какой-то пенсионер умрет - у вас уже однозначно есть ответ почему и вы начнете кричать "А я говорил!"
А если не выяснится? Если бы у бабушки было вон чего, то она была бы дедушкой. Давайте по делу, а то пока что все это по поговорке "дурень думками богатеет".
"Знаете в чем проблема Голливуда? Они снимают дерьмо." (С)Дж. Траволта. к/ф "Пароль рыба-меч"
Новые налоги в 2013
про Кононова:Neophyte писал(а):Доказательства где? Задолбали разговоры ниочем. Без них считаем пока вас брехуном.
это про 09 год..но ничо не изменилось..67-летний артист попал в клинику две недели назад из-за проблем с легкими. Однако в больнице его состояние лишь ухудшалось: у Михаила Ивановича просто не было денег, чтобы приобрести необходимые медикаменты.
про Хитрука:Средняя пенсия сейчас в России составляет 4 895 рублей, т.е. 110 евро. Расходы на содержание маленькой двухкомнатной квартиры составляют 60 евро в месяц, на еду и лекарства остаются только 50 евро. Разница между днем вчерашним и сегодняшним состоит в том, что сейчас размер пенсии составляет только 28% от последней зарплаты, вместо 50%, как это было в советскую эпоху. Во времена коммунизма пенсионеры были куда лучше интегрированы в общество. Теоретически здравоохранение в России осталось бесплатным. Однако список лекарств, которые больные могут получить бесплатно, ограничен. Врачи часто советуют своим пациентам: если у Вас есть возможность, купите лучше другие лекарства, они более эффективные.
"Когда заболел художник, режиссер, которого знает и любит вся страна, его ученики, друзья собирали деньги на операции, сейчас бесплатно-то никто не делает операций, даже национальным достояниям. И втайне, чтобы он, не дай бог, ничего не узнал – иначе бы отказался, передавали врачам", – рассказывает Сергей Капков.
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20121224/915992 ... z2JNXRu8Vu
ну теперь господин брехун доказывайте вы..Neophyte писал(а):Что есть одинокие, у которых трех и более комнатная квартира и для них смертелен новый налог? НЕТ.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Новые налоги в 2013
Что-то вы бред какой-то несете все... Если у пенсионера по умолчанию есть в наличии приватизированная квартира больше 50 квадратных метров, то так же в базовый набор входит наличие родственников/детей и средств на оплату. Если человек остался один с маленькой пенсией, то с огромной долей вероятности у него квартира менее 50 квадратных метров в социальном найме, потому как просто приватизировать человек в таком случае не станет - не увидит смысла лишние деньги тратить на приватизацию, зная, что сверху еще налог на голову упадет к итак уже не приятной ситуации. Я уж не говорю про физические возможности сделать приватизацию - та же очередь например...
Новые налоги в 2013
С чего ты это взял?Tarsius писал(а):Если у пенсионера по умолчанию есть в наличии приватизированная квартира больше 50 квадратных метров, то так же в базовый набор входит наличие родственников/детей и средств на оплату. Если человек остался один с маленькой пенсией, то с огромной долей вероятности у него квартира менее 50 квадратных метров в социальном найме
Я двоих бабулек знаю, у них приватизированные квартиры. У одной трёшка, у другой двушка. Больше 50 метров. У обоих детей нет. Только какие-то дальние родственники, в другом городе.
Ещё одну даму бальзаковского возраста знаю. У неё тоже ни детей, ни мужа, ни родных братьев/сестёр, только какие-то родственники дальние. И у неё 2 квартиры приватизированные.
И, наоборот, в социальном найме двушка у семьи из 4-х человек. Там папа принципиальный и ни в какую не хочет собственность оформлять. Мол, дом через 10-20 лет снесут и при соц. найме нам больше квартиру дадут. Аргументы, что дают то же самое и что через 20 лет скорее его на кладбище снесут, чем дом, не работают.
Так что не надо про других, если не знаешь. Люди разные есть.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Новые налоги в 2013
Ну на то они и люди, что иногда попадаются исключения из правил Но статистика - вещь упертая. Как ни старайся находить уникальные случаи и примеры, общая масса схожих факторов и правил все-равно большеAviator писал(а): Люди разные есть.
Я стесняюсь спросить конечно... А что за тип дома?Aviator писал(а):у другой двушка. Больше 50 метров
Новые налоги в 2013
Ну, ты конкретные примеры приведи или статистику. А то какая-то теория из воздуха у тебя. Ни на чём не основанная, но почему-то как истина подаваемая.Tarsius писал(а):Ну на то они и люди, что иногда попадаются исключения из правил
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Новые налоги в 2013
панельная девятиэтажка вродеTarsius писал(а):Я стесняюсь спросить конечно... А что за тип дома?
а че такого то, мало/много ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Новые налоги в 2013
Ну ты, как обычно, фома неверущаяAviator писал(а): Ни на чём не основанная, но почему-то как истина подаваемая.
Для среднестатистической 9-этажки, построенной до 90-х, многовато будет. Или это общая площать, а не жилая?papa_jones писал(а):а че такого то, мало/много
Последний раз редактировалось Tarsius 29 янв 2013 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Новые налоги в 2013
Трёшка - в хрущёбе.Tarsius писал(а):А что за тип дома?
Двушка - в девятиэтажке.
Обе больше 50 метров.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Новые налоги в 2013
С чего же я буду верить твоим теоретическим версиям? Ничем не подкреплёнными. Они ничем не хуже моих. Так что лучше уж я буду верить себе. А от тебя подожду аргументов повесомее. Приведёшь, может, и поменяю свою версию. С адекватными аргументами я соглашаюсь, если неправ.Tarsius писал(а):Ну ты, как обычно, фома неверущая
Последний раз редактировалось Aviator 29 янв 2013 21:36, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Новые налоги в 2013
сколько же там двушка по М2 ?Tarsius писал(а):Для среднестатистической 9-этажки, построенной до 90-х, многовато будет.
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Новые налоги в 2013
А авторы законопроекта по-твоему не думали над этим вопросом? Не учли его?Aviator писал(а):Приведёшь, может, и поменяю свою версию.
P.S. Детские отмазки, типа тамзлыеинопланетянекоторыехотятнасобворовать сейчас не в тему
Ну 40-45 жилых квадратных метров....papa_jons писал(а):сколько же там двушка по М2 ?
Новые налоги в 2013
Причём тут авторы законопроекта?Tarsius писал(а):А авторы законопроекта по-твоему не думали над этим вопросом? Не учли его?
Мне твоя теория не нравится о том, что почти все одинокие бабки живут в квартирах менее 50 метров и на социальном найме. И, если у них квартира больше или приватизированная, то это почти автоматом означает наличие детей и прочих близких родственников.
Если в законопроекте есть статистика по этому поводу, приведи. Если нет, то не надо писать как истину, если не знаешь и это твои домыслы.
Это в хрущёвках столько. По 45-46 метров двушки. В 9-этажках есть больше 50 метров. Там коридоры больше и кухня по 8-9 метров вместо 5,5-6 в хрущёбах.Tarsius писал(а):Ну 40-45 жилых квадратных метров....
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Новые налоги в 2013
тогда общий будет метров 60Tarsius писал(а):Ну 40-45 жилых квадратных метров....
не многовато ли для двушки в старом доме ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Новые налоги в 2013
Так а кто им приватизацию-то делал? Просто скажи, какой смысл одинокому пенсионеру с маленькой пенсией делать приватизацию квартиры, когда он знает, что это приведет к уплате дополнительных налогов? Не говоря уж о том, чтобы было здоровье все справки собрать и во всех очередях отстоять. Заодно и пошлины уплатитьAviator писал(а):это почти автоматом означает наличие детей и прочих близких родственников.
Я думал, что это в новых домах только. А старые большие квартиры уже по 100 раз по перепродавалиAviator писал(а):Там коридоры больше и кухня по 8-9 метров вместо 5,5-6 в хрущёбах.
Я хочу такую кухнюpapa_jones писал(а):не многовато ли для двушки в старом доме
Новые налоги в 2013
ты считаешь,что авторы законопроектов у нас думают?Tarsius писал(а):А авторы законопроекта по-твоему не думали над этим вопросом? Не учли его?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб