Люди без определенного места жительства

Mevis · Сообщение **Mevis** » 10 янв 2013 17:17

Предлагаю разделять термины "бездомные" и "бродяги". Бездомным нужно помогать, а с бродажничеством бороться на гос. уровне жесткими карательными мерами.
Ктобы что ни говорил, но вот БОМЖИ - это бродяги, "паразиты общества". В лечебницы их в принудительном порядке. В ближайшие годы (еще в этом десятилетии), думаю, дойдет внимание властей и до этой проблемы.

Nazgul в завязке

Levsha писал(а): полиция доблесно отреагирует

DreamBreeze писал(а):письменную жалобу в двух экземплярах

Народ... Народ, я с вас просто ОхреневаЮ.
Во первых, за что полиция должна его забрать? - Закон о бродяжничестве и тунеядстве есть? - раз.
Во вторых, (самый главный вопрос) - КУДА полиция должна потом его деть?
Так что вот над этим я вообще охренел:

Mevis писал(а):Проблема в маштабах страны - как сделать чтобы полиция исполняла свои непосредственные обязанности...

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 10 янв 2013 19:12

Кстати, Nazgul в завязке абсолютно прав.

Veneta · Сообщение **Veneta** » 10 янв 2013 20:30

Mevis писал(а):Предлагаю разделять термины "бездомные" и "бродяги". Бездомным нужно помогать, а с бродажничеством бороться на гос. уровне жесткими карательными мерами.
Ктобы что ни говорил, но вот БОМЖИ - это бродяги, "паразиты общества". В лечебницы их в принудительном порядке. В ближайшие годы (еще в этом десятилетии), думаю, дойдет внимание властей и до этой проблемы.

Эээ... а разве у бомжей есть жилье? Они и есть бездомные, оставшиеся без дома чаще всего по причине пьянства... ну или родственники выгнали, или еще что. Не думаю, что они бродяжничают из любви к этому делу

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 янв 2013 22:09

partagas15 писал(а):Кстати, Nazgul в завязке абсолютно прав.

Интересно а кто же должен ограждать нас от аморального поведения некоторых сограждан? Вот если кто то стоит и ссыт посреди Москвы то его кто должен наказать ну или не наказать но задержать до определения наказания? То почему же не они же должны наказать засравшего подъезд? В чем разница то?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 10 янв 2013 22:20

Зубр писал(а):В чем разница то?

в презумпции невиновности

0гнемēт_Шме/\ь

Зубр писал(а):
partagas15 писал(а):Кстати, Nazgul в завязке абсолютно прав.
Интересно а кто же должен ограждать нас от аморального поведения некоторых сограждан? Вот если кто то стоит и ссыт посреди Москвы то его кто должен наказать ну или не наказать но задержать до определения наказания? То почему же не они же должны наказать засравшего подъезд? В чем разница то?

ты не хочешь чтоб они там ссали или жили?

Veneta · Сообщение **Veneta** » 10 янв 2013 22:30

Зубр писал(а): Интересно а кто же должен ограждать нас от аморального поведения некоторых сограждан? Вот если кто то стоит и ссыт посреди Москвы то его кто должен наказать ну или не наказать но задержать до определения наказания? То почему же не они же должны наказать засравшего подъезд? В чем разница то?

Вот это точно! Идешь по улице и прямо перед тобой стоит парень и ссыт, и это постоянно бывает, т.е. сейчас это уже считается нормальным или как? Один раз наблюдала такую картину из машины. По дорожке, где идут прохожие, шли парень с девушкой, парень отошел на несколько шагов к дереву и начал его поливать. Девушка смотрела, потом ей показалось скучно, она подошла к нему и встала рядом. Люди идут мимо, а им хоть бы что. Культура нашего общества упала ниже плинтуса, что тогда о бомжах говорить.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 янв 2013 22:39

Alēnцko писал(а):
Зубр писал(а):
partagas15 писал(а):Кстати, Nazgul в завязке абсолютно прав.
Интересно а кто же должен ограждать нас от аморального поведения некоторых сограждан? Вот если кто то стоит и ссыт посреди Москвы то его кто должен наказать ну или не наказать но задержать до определения наказания? То почему же не они же должны наказать засравшего подъезд? В чем разница то?
ты не хочешь чтоб они там ссали или жили?

Да мне пофик что они там делать будут

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 янв 2013 22:42

papa_jons писал(а):
Зубр писал(а):В чем разница то?
в презумпции невиновности

Анализы на экспертизу. А до этого задержание до выяснения.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 10 янв 2013 22:46

Зубр писал(а):
partagas15 писал(а):Кстати, Nazgul в завязке абсолютно прав.
Интересно а кто же должен ограждать нас от аморального поведения некоторых сограждан? Вот если кто то стоит и ссыт посреди Москвы то его кто должен наказать ну или не наказать но задержать до определения наказания? То почему же не они же должны наказать засравшего подъезд? В чем разница то?

Да все правильно, только вряд ли получится. Тут все ополчились на бомжа, мол засрал он подъезд до неузнаваемости, ЖЭУ мер не принимает, полиция тоже. А какие меры может ЖЭУ принять? Да никакие, это не их дело- бомжей гонять и требовать этого от них, только позориться. Полиция? Привлечь, оштрафовать, изолировать, посадить, расстрелять? А за что? За то что он, якобы загадил подъезд? Доказательства есть? Не слова типа - "Я думаю", "А кто же ещё?", а доказательства? Нет. Ну выведет его полиция из подъезда и что дальше? Скажете, что его надо в приемник-распределитель? Надо. Но без добровольного согласия поместить его туда проблематично, можно конечно: "до выяснения обстоятельств, установления личности". Уж не знаю как обстоит дело с распределителями для бомжей, а вот после закрытия вытрезвителей упади кто на улице в мороз шанс замерзнуть вырос многократно. Полиция привозит в больницу, "а им от ворот - поворот". И что прикажете делать. Был случай прямо анекдотический- одного мужика возили, возили по мед. учреждениям и так в конце концов оставили его в сторожке на вахте в госпитале. Всем только до себя дело стало, ну и требовать конечно... Ведь это до чего дошло- во всем подъезде не одного мужика нет, чтобы поговорить с бомжом, предупредить его или морду набить, в конце концов. Все за железными дверями сидят.

0гнемēт_Шме/\ь

partagas15 писал(а):во всем подъезде не одного мужика нет, чтобы поговорить с бомжом

все брезгуют небось

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 янв 2013 22:56

partagas15
ЖЭУ обязанно поддерживать порядок в подъезде, чистоту. Они это не делают раз жильцы жалуются. Про доказательства я папе Джонсу ответил

коль ничего друго милиция придумать не может пусть анализы на экспертизу возит.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 10 янв 2013 22:58

все брезгуют небось

Конечно- и это во-первых. А потом у нас к бомжам сложилось отношение хуже чем к собакам. Если уличному псу кто-нибудь косточку кинет, то бомжу практически никогда.

0гнемēт_Шме/\ь

ну а соц. служба чем занимается и кем должна заниматься?

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 10 янв 2013 23:04

Зубр писал(а): ЖЭУ обязанно поддерживать порядок в подъезде, чистоту. Они это не делают раз жильцы жалуются.

Опять же правильно, но если они плохо работают то это другой вопрос. Кстати, сейчас существует такая практика- уборщица или уборщик (в основном таджики, конечно) имеют на руках бумагу от ЖЭУ в которой кто-нибудь из жильцов расписывается удостоверяя этим, что уборка произведена. О том, что подмахивают не глядя можно даже не говорить.

0гнемēт_Шме/\ь

знаю что сёстра милосердия при Троицком Соборе подкармливают бомжей.
касаемо ночлега, в Москве то есть .. но нам тоже бы надо-)

ЧеLOVEвек

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 10 янв 2013 23:23

ЧеLOVEвек писал(а): И подходили, и ругались и выгоняли. Заставляли все убирать.... Через несколько дней опять тоже самое.

Черт его знает, и такое может быть. У меня одношкольник оказался бомжом и дошел до почти животного состояния. Его можно было бить, колотить, выгонять-никак не реагировал, так и помер несколько лет назад тоже в каком то подъезде. В прессе попадались рассказы о том как жильцы делали бомжей союзниками, но как то это...

Балаган

Alēnцko писал(а):но нам тоже бы надо-)

Дык, органзуй, ты, я вижу, девка инициативная, стремящаяся

0гнемēт_Шме/\ь

Балаган
там видно будет , может когда-нибудь и органзую ..

Снорус · Сообщение **Снорус** » 11 янв 2013 11:53

Alēnцko писал(а):Балаган
там видно будет , может когда-нибудь и органзую ..

Ага, бомжеский оздоровительный лагерь - БОЛ.

Так как лагерь труда и отдыха для них не пойдёт - работать они не любят.

Спасение утопающих (в говне) - есть дело рук самих утопающих. И это будет ишшо долго.
Пы.Сы. Нужно подключать частную инициативу и совестливых инвесторов для организации
коммерческой службы очистки от бомжей.

хотабыч

Снорус писал(а):коммерческой службы очистки от бомжей

можно догхантеров привлечь, они уже натренировались на кошках

0гнемēт_Шме/\ь

хотабыч
нинада ..

хотабыч

Alēnцko писал(а):хотабыч
нинада ..

сам нэ хачу слюшай...

0гнемēт_Шме/\ь

потом всю жизнь ночами не спать . что стал причиной гибели хоть и бомжа но человека .. так что яб не рубила б с плеча.. совесть-то она одна все-таки ..

Снорус · Сообщение **Снорус** » 11 янв 2013 21:07

Alēnцko писал(а):потом всю жизнь ночами не спать . что стал причиной гибели хоть и бомжа но человека .. так что яб не рубила б с плеча.. совесть-то она одна все-таки ..

Очистка от бомжей - это очистка, а не убийство. Убить бомжа - проще простого - бутылка водки с лошадиной дозой чего - нибудь, влияющего на сердце - и вуаля, скорая помощь, бедные санитары, уткнувшие носы в повязки. А паталогоанатом даже и вскрывать не будет. Очистка - это когда бомжи очистили помещение. А что они заполнили - это уже не жильцов дело. Может, они на Канары бомжевать уехали.

0гнемēт_Шме/\ь

Снорус
не тот сезон на дворе для очистки , надо куда-то очистить .. тут поступали предложения-в больницу, к ментам в сизо..

если государство не парится по этому вопросу, приходится заниматься благотворительным организациям , коих мало, по предоставлению временного жилья/в москве есть да и то не хватает там мест/

Снорус · Сообщение **Снорус** » 11 янв 2013 22:16

Alēnцko писал(а):Снорус
не тот сезон на дворе для очистки , надо куда-то очистить .. тут поступали предложения-в больницу, к ментам в сизо..
если государство не парится по этому вопросу, приходится заниматься благотворительным организациям , коих мало, по предоставлению временного жилья/в москве есть да и то не хватает там мест/

В больницу бомжей никто брать не будет - только после спецприёмника, где их отмоют - отчистят. В СИЗО сажают только подследственных - а это ишшо заслужить надо.
А временное жильё для бомжей - вся тундра (страна). Называется - круговорот бомжей в природе.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 12 янв 2013 14:01

Снорус писал(а): В СИЗО сажают только подследственных - а это ишшо заслужить надо.

Ну зачем же сразу в СИЗО ? Можно на трое суток до выяснения личности, а так как в 99% случаев личность установлена не будет то и не выпускать пока не установят. Вот если взводить это на плечи милиции, думаю что они найдут выход из создавшейся ситуации

хотабыч

Снорус
ты как то все загадочно повествуешь...скажи прямо: готов за скромное вознаграждение отправлять бомжей из вашего подъезда бомжевать на Канары

Снорус · Сообщение **Снорус** » 12 янв 2013 16:39

Зубр писал(а):Можно на трое суток до выяснения личности, а так как в 99% случаев личность установлена не будет то и не выпускать пока не установят. Вот если взводить это на плечи милиции, думаю что они найдут выход из создавшейся ситуации

Только ментам и делать нечего, как устанавливать личности бомжей, и нюхать их вонь. Если нужно будет что - то на бомжа повесить - и так повесят, тогда и личность установят.
Ну, а на Канары за скромное вознаграждение явно не получится....

Зубр · Сообщение **Зубр** » 12 янв 2013 18:35

Снорус писал(а):Только ментам и делать нечего, как устанавливать личности бомжей, и нюхать их вонь.

еще раз повторюсь:
Думаю что тогда они быстро найдут способ борьбы с бомжами

0гнемēт_Шме/\ь

Зубр писал(а):
Снорус писал(а):Только ментам и делать нечего, как устанавливать личности бомжей, и нюхать их вонь.
еще раз повторюсь:
Думаю что тогда они быстро найдут способ борьбы с бомжами

твое предложение-схлестнуть эти две системы ..

Nazgul в завязке

Зубр писал(а):на трое суток до выяснения личности

а за пердежь в подъезде - 10 леи расстрела. ога. ты где ткаой закон вычитал, что 3е!!! суток можно личность человека выяснять? Вот ты бы с какой стороны посмотрел, если бы твою личность столько выясняли? да ты на первых же 5ти минутах завонял бы, не хуже того бомжа.