Микрорайон Ивановский

[сивка-бурка]

Ленивый Мне как раз выговаривают, что я при дамах о любимом городе плохое говорила. Что делать, реалии.

[Aviator]

вы чего-то боитесь, постоянно удаляете и правите свои сообщения

К сожалению, слепой быстрый метод печати имеет недостатки. Случаются описки, которые я правлю.
Когда нечего сказать по теме и привести аргументы, начинаются личные нападки.

выкладывать сюда копии не вижу смысла

Это я уже давно понял, что документов, подтверждающих все Ваши слова, не будет.

вы ретировались?

Я спать иду. Вы же не отвечаете ни на один вопрос и ни на одно предложение. Смысл флудом заниматься?
Я пишу конкретные письма и обращения, ибо мне не всё равно. И я таки добьюсь, чтобы эти чёртовы гаражи снесли. И переделали фонарные столбы на дороге. С благоустройством потом территории. Если нужны копии бумаг, могу показать. После Вас.
Всего доброго.

[сивка-бурка]

есть замечательное высказывание " в словах Павла о Петре мы узнаем больше о Павле, нежели о Петре(с)
подумайте над этим.

[сивка-бурка]

какой вы молодец, наш человек!
я вас за язык не тянула - будем ждать положительных результатов, у вас все получится, я - верю.
это не сарказм.

[Aviator]

Из официального документа под названием гос. экспертиза:

[Ikra]

а дорога от ривьеры этой где будет проходить? через парковую или прям мимо морга через парк пустят? кстати там в парке белки живут..

[Бес Толковый]

enoty200shtyk
С 90-х годов мы боремся, чтобы бывшему лесопитомнику особо ценных пород=роща м/р Ивановский присвоили статус парка со всеми вытекающими. Богатство наше состоит из 2 кварталов дубов, 2х кварталов серебристого клёна, квартала каштанов и т.д. Каждое дерево в зависимости от возраста (диаметра ствола) имеет конкретную стоимость. Существую утверждённые таблицы. Питомник существовал с 30 годов прошлого века, в 70 годах был переведён в Гулёво. С 1978 обустраивали парк "Комсомольский" с аллеями, освещённой лыжной трассой, спортивными и детскими площадками, байдарочной базой, зоной тихого отдыха, тропой здоровья, аллеями, скамейками. Инженер проекта, хотя уже и преклонного возраста, помнит каждый этап освоения проекта, всё до мелочей. Стоимость проектирования 51 тыс руб, стоимость монтажа (без стоимости проекта) освещения лыжной трассы 28 тыс руб и лавочки, спортплощадки и т.д. Цены, сами понимаете, доперестроечные. Когда перестройка отняла у заводов финансовые средства, работы прекратились. Роща стала захламляться, зарастать самосевом. Замечание: пессимист говорит - СВАЛКА, оптимист говорит - ДЕРЕВЬЯ. И сразу появились желающие застроить рощу. До 2003 годы мы успешно отражали атаки. Законодательство было другое. В 2004 году Сафонов, несколько месяцев замещавший Никулина, тайком продал в аренду (не в собственность!!!) застройщикам рощу, восточный парк имения Ивановское, и ещё много других мест в Подольске. А мы ждём расторжения договора аренды с ООО "Иванов Дом". Ждём решения по статусу рощи. Сегодня остановили вырубку деревьев (жителями Татарстана) вдоль Госпитального в трёх рядах. Вырубили все живые деревья, а сухостой оставили. Плебейская уловка: нет дерева - нет проблемы. Национальная идея - всем жить в Москве, ну, в крайнем случае, а ближнем Подмосковье - озвучена была кем-то по ТВ. Сегодня водитель (житель Сочи), доставивший инспектора Комитета по благоустройству, сказал: "Разве это роща? Это свалка какая-то." Знакомая песня? Строит в овраге белорус. Бетон в реку армянин спускал. Ну прямо след иностранной разведки!

[makctlt63]

Авиатору зачет, аплодирую стоя
Авиатор - это прям какой то сверхчеловек, яб давно уже сорвался..

[Aviator]

До 2003 годы мы успешно отражали атаки. Законодательство было другое.

Разве мы все вместе на слушаниях не дали застроить лес ООО "Иванов-дом"? И это было полгода назад.
Зачем же Вы говорите, что до какого-то там 2003 года только.

жителями Татарстана

житель Сочи

белорус

армянин

Да Вы, батенька, ещё и националист!
Если рубит на дрова, срёт и оставляет мусор с бутылками русский - ему что, можно?
И как Вы узнали национальность и места проживания всех этих граждан? Паспорта первым делом спрашиваете у водителей и прохожих, прежде чем заговорить?

з.ы. Документы, которые кто-то где-то "удаляет", когда выложите тут на обозрение? Вместе с проектом "Ривьеры", который Вы тщательно изучили и где высота потолков указана. И который застройщик нарушает. Или Вы, помимо националиста, ещё и балабол?

[enoty200shtyk]

Бес Толковый
С 1978 обустраивали парк "Комсомольский" с аллеями, освещённой лыжной трассой, спортивными и детскими площадками, байдарочной базой, зоной тихого отдыха, тропой здоровья, аллеями, скамейками. Инженер проекта, хотя уже и преклонного возраста, помнит каждый этап освоения проекта, всё до мелочей.

Это все в овраге ? Или как мы перескакиваем непонятно. Виноваты строители что байдарочную базу профукали... Ущерб полмиллиарда это за весь питомник? Так может застройщика всё-таки напрячь чего нить облагородить чем бодаться с ветряными мельницами? Сейчас вы напишите сто писем, вам ответят нет-нет все хорошо /да-да надо наказать на пятьдесят рублей и строители достроив дом уедут. Денег-то я так чувствую, только у них и есть на лес

[Бес Толковый]

enoty200shtyk
Застройщик хочет ещё один участок, спуск к реке и персональную габережную

[Aviator]

Застройщик хочет ещё один участок, спуск к реке и персональную габережную

Информация откуда? Подтвердить как-то можете? Или опять пустые претензии из зависти? Или из злости?

Спуск к реке давно пора там нормальный сделать. Хотя бы за счёт застройщика, ибо за долгие годы этого так никто и не сделал.
Набережная находится в водоохранной зоне и надо очень сильно постараться и занести много мешков с деньгами, чтобы там всё огородить забором. Зачем застройщику это нужно? Они и так уже почти все квартиры в доме продали. И без персональной набережной.

[papa_jons]

Зачем застройщику это нужно?

а яхту куда парковать ?

[Aviator]

а яхту куда парковать ?

Думаешь, и директор застройщика там хатку выписал себе? С квартирами по 5-13 лямов он себе лучше домик в Каннах купит. С яхтой.

[Бес Толковый]

Aviator
На совещании у предКома по архитектуре застройщик своё желание озвучил. Он под обещание реставрации померанцевой оранжереи дом 7 по Парковой начал строить. Вы заметили результат? И набережную он для вас что-ль построит? Тонны цемента в реке - купайтесь детишки!

[Aviator]

под обещание реставрации померанцевой оранжереи дом 7 по Парковой начал строить. Вы заметили результат?

Ну, найдите в каком-нибудь проекте или в каком-то документе упоминание об этой замечательной обещанной оранжерее и давайте спросим, что с ней и когда её построят/отреставрируют.
Если же это всё слова, то наобещать можно всё что угодно. Подписываются обычно только под тем, что на бумаге нарисовано.

И набережную он для вас что-ль построит?

Пусть построит набережную для нас. Только он её не построит, она застройщику не нужна. Лестницу бы к реке нормальную сделали - и то было бы счастье.

Тонны цемента в реке - купайтесь детишки!

Детишкам я бы и без цемента не рекомендовал купаться сейчас в реке. Хотя, сам там плескался регулярно от берега до берега. Но, не сейчас.
А насчёт цемента - ну, я ж прошу сформулировать кратким текстом все претензии, о которых Вы или Ваша коллега знаете, выложить на обозрение и отправим запрос с целью проверить. И также прошу выложить документы, о чём Вы уже спрашивали и какие ответы получили. К сожалению, эти просьбы пропускаются мимо. Наверное, есть на то какие-то причины.
Но, не надо тогда говорить, что Вы одни тут за облагороженный лесопарк с белками и водные процедуры в прозрачной воде для детишек.

[papa_jons]

Тонны цемента в реке - купайтесь детишки!

мы как лет десять назад трупешник на зеленовском пляже выловили, так и не купаемся больше там ))
слив с больнички да и прочая зеленая дрянь там были задолго до ривьеры )

[Бес Толковый]

Aviator
В понедельник в 9:00 инспектор АТН приедет для проверки нарушений по нашим заявлениям. Присоединяйтесь, если Вы хотите защитить рощу

[makctlt63]

Aviator
В понедельник в 9:00 инспектор АТН приедет для проверки нарушений по нашим заявлениям. Присоединяйтесь, если Вы хотите защитить рощу

не ну чо тут сказать.. молодцы..

[Aviator]

В понедельник в 9:00 инспектор АТН приедет для проверки нарушений по нашим заявлениям.

В чём именно нарушения и что будут проверять, исходя из заявлений?

[Бес Толковый]

Aviator
Зафиксированные проверками прокуратуры, ОБЭП, комиссией администрации и АТН: самовольная вырубка деревьев; складирование грунта за пределами стройплощадки без договора аренды, соответственно, без оплаты; отступления от утверждённого проекта; промывка миксеров в реку; планировка грунта на канализационном коллекторе (Водоканал); превышение этажности без разрешительных документов; отсутствие ограждения стройки вдоль ул. Солнечна, после комиссии - установка сплошного ограждения не по периметру отведённой стройплощадки. Что из этого? По Вашему мнению, с чего начать проверку невыполнения предписаний?

[Aviator]

По Вашему мнению, с чего начать проверку невыполнения предписаний?

Да всё проверяйте, чего уж там.
Меня ещё очень гаражи незаконно установленные интересуют. Причём, все гос. структуры признают, что они установленны незаконно и их надо сносить. Но, никто ничего не делает.
Вам, очевидно, тоже на них всё равно. А они, по-моему, ещё больше портят ландшафт и прилегающую территорию, чем складированный грунт. Грунт-то раскатают, когда будут благоустройство делать, а ржавые железки так и стоят.

[Бес Толковый]

Ikra
Из ответа администрации: "...выезд планируется по ул Солнечная, Парковая". Но если посмотреть проект генплана, (в который Вы все можете вносить предложения по изменению его до объявления о публичных слушаний по генплану), грунт, который Водоканал натаскал в рощу (из расследования ОБЭП), как раз один из проездов через рощу. Спросите, чья идея? А гаражи, которые остались, находятся в охранной зоне усадьбы. А если МинКульт согласовал сокращение охранной зоны, утрату двух видовых точек, равнодушно взирает на разрушение померанцевой оранжереи, то пара десятков жестяных коробок - это величина, стремящаяся к нулю. Грунт из котлована, мёртвый, засоленный, природоохранное законодательство запрещает не только раскатывать, но и временно складировать за пределами стройплощадки. "Раскатывать" можно только растительный грунт. Даже если не в роще. Конкретно в СНиП прописано, и в других документах. Если кто читал выводы комиссии в ПР, вспоминайте про ленинский пароход.

[Бес Толковый]

Aviator
Ikra
Из ответа администрации: "...выезд планируется по ул Солнечная, Парковая". Но если посмотреть проект генплана, (в который Вы все можете вносить предложения по изменению его до объявления о публичных слушаний по генплану), грунт, который Водоканал натаскал в рощу (из расследования ОБЭП), как раз один из проездов через рощу. Спросите, чья идея? А гаражи, которые остались, находятся в охранной зоне усадьбы. А если МинКульт согласовал сокращение охранной зоны, утрату двух видовых точек, равнодушно взирает на разрушение померанцевой оранжереи, то пара десятков жестяных коробок - это величина, стремящаяся к нулю. Элементарно не хватает сил и времени. А наша цель - максимально сохранить рощу, ведь памятник ландшафтного дизайна мы уже потеряли. Грунт из котлована, мёртвый, засоленный, природоохранное законодательство вообще запрещает не только раскатывать, но даже временно складировать за пределами стройплощадки. "Раскатывать" можно только растительный грунт. Даже если не в роще. Конкретно в СНиП прописано, и в других документах. Если кто читал выводы комиссии в ПР, вспоминайте про ленинский пароход.

[Aviator]

пара десятков жестяных коробок - это величина, стремящаяся к нулю

То есть надо обращать внимание только на то, что конкретно Вам интересно. Грунт, деревья и оранжерея. А 15 ржавых коробок, из которых несколько находится прямо в так любимом Вами лесу - это "ноль". Интересная позиция, однако.
У Вас не там гараж, случайно?

[Бес Толковый]

Aviator
Aviator
Ikra
Из ответа администрации: "...выезд планируется по ул Солнечная, Парковая". Но если посмотреть проект генплана, (в который Вы все можете вносить предложения по изменению его до объявления о проведении публичных слушаний в 2013г), грунт, который Водоканал натаскал в рощу (из расследования ОБЭП), как раз один из проездов через рощу. Спросите, чья идея? А гаражи, которые остались, находятся в охранной зоне усадьбы. А если МинКульт согласовал сокращение охранной зоны, утрату двух видовых точек, равнодушно взирает на разрушение померанцевой оранжереи, то для них пара десятков жестяных коробок - это величина, стремящаяся к нулю. Элементарно не хватает сил и времени. А наша цель - максимально сохранить рощу, ведь памятник ландшафтного дизайна мы уже потеряли. Грунт из котлована, мёртвый, засоленный, природоохранное законодательство вообще запрещает не только раскатывать, но даже временно складировать за пределами стройплощадки. "Раскатывать" можно только растительный грунт. Даже если не в роще. Конкретно в СНиП прописано, и в других документах. Если кто читал выводы комиссии в ПР, вспоминайте про ленинский пароход.

[Бес Толковый]

Aviator
Бес Толковый
У меня нет автомашины, стало быть и гаража нет. Не провоцируйте оправдания. Объясняю. Эти коробки не на землях городского поселения, а на земле федерального подчинения. Директор профтехмузея, которая по должности хотя бы должна инициировать ликвидацию гаражей, мер не принимает. И про "к нулю" - фраза представителя ФедАгенства по надзору в сфере исторического наследия. Директриса даже в судебные заседания, как третья стороны, не приходила. Никто не обнимет необъятное". И мы из двух зол выбрали уничтожителей рощи. Хотя и тут мы имеем ответ"...вы потерпевшей стороной не являетесь".

[dimch]

А 15 ржавых коробок, из которых несколько находится прямо в так любимом Вами лесу - это "ноль". Интересная позиция, однако.

Вы так много пишите здесь про эти гаражи, может Вам стоило бы написать в соотв. инстанции ....а потом рассказать на форуме что из этого вышло, а еще лучше разместить фото с того места, где БЫЛИ эти ржавые коробки

[Aviator]

может Вам стоило бы написать в соотв. инстанции

Стоило бы. Уже 2 раза написал. И буду писать ещё.

....а потом рассказать на форуме что из этого вышло

Пока ничего не выходит. Гаражи стоят, в письменных ответах мне подтверждают, что гаражи установлены незаконно, но реальных подвижек к сносу пока нет.

а еще лучше разместить фото с того места, где БЫЛИ эти ржавые коробки

А почему бы и Вам тоже не написать? Глядишь, и дело бы быстрее пошло.

[dimch]

А почему бы и Вам тоже не написать? Глядишь, и дело бы быстрее пошло.

Руководство застройщика застройщика обещало при благоустройстве прилегающих территорий гаражи снести.
Может есть смысл просто подождать?..... хотя предполагаю, что Вы мне ответите

[Aviator]

Руководство застройщика застройщика обещало при благоустройстве прилегающих территорий гаражи снести.

Они и сейчас обещают.
Если Вы были на стройке, то видели, что между гаражами и домом настоящая пропасть. Причём не фигуральная - там 1-й этаж дома находится ниже уровня гаражей. И у меня есть серьёзные опасения, что всё, что находится внутри, до земляной стены, они благоустроят. И заборчик поставят. А всё, что за этой земляной стеной, на нормальном уровне, они оставят как есть.
К тому же гаражи - они чьи-то, есть определённая процедура и просто так приехать какому-то представителю ООО с бульдозером и начать всё это крушить нельзя.
А говорить можно много чего. Потому что спрашивают про эти гаражи все. Каждый раз, когда там кто-то общается с представителем на стройке, можно услышать вопрос "а что с этими гаражами-то". И всегда быстро следует ответ "снесём".
Как-то легко и просто они это обещание дают.
К тому же, в ответах из инстанций, которые у меня есть, нет никакой ссылки на то, что какой-то там застройщик под что-то подписывался и собирается сам сносить. Во всех ответах - да, незаконно и по процедуре надо всё это убирать силами этих же самых инстанций.
Застройщику не хотите написать письменно письмо с вопросом о судьбе этих гаражей вокруг дома? Что они собираются делать, как собираются делать. Будет официальный ответ, а не просто бла-бла-купите-квартиру-всё-снесём.

[Бес Толковый]

Aviator
Несколько гаражей к дому 5А были перенесены застройщиком, т.к. попадали в периметр. Овраг - граница охранной зоны. Остальные гаражи в этой зоне.По идее, на федеральной земле застройщик не есть хозяин. А снос - только по решению суда(ст 330 УК РФ), если владелец добровольно это делать отказывается. Даже если без договоров аренды. Насколько нам известно, до 2009 года многие имели договоры и платили за аренду. Когда Дьяков положил глаз на овраг, администрация в одностороннем! порядке расторгла договоры. Никто из владельцев гаражей и членов "Погребка" в суд не обратился за защитой своих прав. Когда шла ещё только проработка градоСтр документов, мэр поручил застройщику договориться с каждым владельцем - перенести или компенсировать. И если хоть один из них остался бы в пятне застройки, обещал мэр, то стройки не будет. Народ телефонному терроризму долго сопротивлялся. Компенсации возросли в десятки, если не в сотни раз. 6-30-90-120-200т.р. и тд. Обещали погребки в техническом этаже и места в подземном паркинге. И облагородить пейзаж. А в результате завалили рощу глиной, залили реку бетоном и незаконно вырубили не одну сотню деревьев.

[Aviator]

Бес Толковый
В ответах из администрации ничего не сказано ни про какие охранные зоны. Там сказано, что всё установлено незаконно и подлежит сносу.
Гаражи находятся у домов, значит, соответственно, и дома тоже расположены в охранной зоне?
Кто, кому и куда платил за аренду гаражей? Уверен, что городу, а не куда-то "на деревню дедушке".
Раз администрация города расторгла договоры аренды, значит, эти договоры были заключены именно с администрацией, а не с каким-то мифическим "владельцем федеральной земли".
Если администрация сначала заключила, а потом расторгла договоры, то, очевидно, у администрации были и есть какие-то права собственности или аренды земли под этими гаражами.
А, раз так, то не имеет значения, что там находится рядом с домами и гаражами - они всё равно относятся к городской территории и/или находятся в управлении города.

Кроме того, назависимо от того, кому принадлежит земля (даже если не городу), то этот металлический хлам подпадает по определение ст. 222 ГК РФ "Самовольная постройка".
В соответствии с этой статьёй "лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой. Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет.
То есть, если лицо отказывается снести постройку или же невозможно установить, кому принадлежит данная постройка, её можно не только снести, но ещё и предъявить счёт за выполнение работ по сносу.

Если объявится исчезнувший собственник хлама и будет качать права, то будет просто замечательно. Ибо его незаконная постройка являться основанием для привлечения данного товарища к административной ответственности по ст. 9.5 КоАП РФ "Нарушение установленного порядка строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, ввода его в эксплуатацию". Данная статья предусматривает штраф.

[dimch]

Застройщику не хотите написать письменно письмо с вопросом о судьбе этих гаражей вокруг дома? Что они собираются делать, как собираются делать. Будет официальный ответ, а не просто бла-бла-купите-квартиру-всё-снесём.

Застройщик, как частная компания не обязан давать официальный письменный ответ по запросам граждан, в отличии от гос. инстанций.
И скорее всего это будут письма в никуда

В ответах из администрации ничего не сказано ни про какие охранные зоны. Там сказано, что всё установлено незаконно и подлежит сносу.

Чиновники тож особо не будут предпринимать ни каких мер, пока это не затрагивает их кошелька или места под жопой
Что и подтверждают присланные Вам отписки.
Наверно, чтобы активировать администрацию, надо обращаться выше, прикладывая полученные ответы ....и бездействие

[Бес Толковый]

dimch
Выше мы обращались во все инстанции, кроме ООН и Господа Бога. Чем больше инстанций, тем меньше толку. Изо всех инстанций мы получали поочерёдно ответ "...по сведениям от администрации...", а дальше один и тот же текст. Или вовсе спускалось для проверки администрацией действий администрации. А намеренно закрывают глаза на охранную зону потому, что на как бы ничейной земле можно творить всё в соответствии со своим крим мировоззрением. А планы у застройщика ужасающие. Как выразился один из них: "Забудьте про свою рощу"