Веллинга1,2,3 (ПДСК)

[Снитко В.В.]

Горячая вода зависит от стоимости теплоносителя, Нормы потребления тепловой энергии на подогрев горячей воды для систем горячего водоснабжения с полотенцесушителями и неизолированными стояками без учета потерь в наружной сети водоснабжения – 0,0546 Гкал/куб.м
расчитываем ЖПЭТ: 1451,87* 0,0546 +15,14=94,41 расчет верный. Теперь расчитываем у нас и ПТЭК 1536,01*0,0546 +15,14=99,01 расчет верный. Все до копеечки.

[Снитко В.В.]

Водоотведение у нас совподает, так как водоотведение обеспечивает водоканал.

[Снитко В.В.]

Электроэнергия у нас так же совпадает 2,51, у нас нет раздельного тарифа ноч-день, а одноставочный тариф полностью совпадает.

[Снитко В.В.]

Что касается тарифа на содержание и ремонт 30,18, то он взят из Постановления Главы города подольска. В 2011г. он был 31,16, с 01.07.2012г. из него вывели освещение мест общего польсзования и электричество потребляемое лифтами, это было зделано на основании постановления № 307. Поэтому он теперь 30,18. Если вопрос по этому тарифу останется открытым, Вы напишите пожалуйста мне какой тариф у ЖПЭТ, напишите все строки которые есть в квитанции, например такие как запирающие устройства(домофон), содержание МСП (мусорозборочной площадки) и т.д., я больше чем уверен, что такие статьи будут присутствовать, потом необходимо учесть этажность дома, год постройки, есть в доме лифты или не, есть в доме мусоропровод или нет и имеется ли износ основных конструкций более 60% или имеются не все виды благоустройства. Так же учесть есть ли у них шлагбаумы, система видеонаблюдения и система видеодомофон. Все эти системы требуют обслуживания и постоянного внимания со стороны специалистов. Так же меня очень интересует вопрос охраны, есть или нет и если есть, то сколько постов охраны, сколько они платят в ЧОП и сколько собирают с жильцов.

[Снитко В.В.]

Вывод: тарифы у нас не выше чем у других, все в рамках законодательства. Расчет мы производим с ресурсниками именно по общедомовым приборам учета. Но как насчитывать жильцам? Нельзя взять потребление холодной воды и разбрасать на всех жителей оинаково. Один пользуется водой много, другой экономит, поэтому и платят они по разному. А взять к примеру горячую воду: мы берем холодную и используем теплоноситель для подогрева который расчитывается в Гкал., а в квартире мы должны посчитать по куб.м., так как в квартирах счетчики считают только в куб.м., поэтому и существуют все эти расчеты и формулы. Чтобы подать горячую воду к Вам в квартиру, мы используем электрические насосы которые потребляют электрическую энергию. В нашем муниципальном тарифе такие насосы не учтены так как тариф разработан на 5 и 9 этажки в которых элеваторные узлы и нет ИТП. Аналогиные насосы стоят на отоплении и на холодной воде. Всегда расход по общедомовому прибору будет больше чем по показаниям квартирных приборов.Все это называется ОДН (общедомовые нужды). Согласно постановления № 307 бухгалтерия должна ежемесячно производить перерасчет и заставлять жильцов доплачивать ито ОДН, так по закону, а в конце года делать перерасчет по отоплению. ТСЖ ни разу никому не выставляло доплат по ОДН.

[Снитко В.В.]

К слову забегая в перед, скажу, что господину Липатову не понравилось, что я обслуживаю наши ИТП и экономлю Ваши деньги. Он заявил, что обслуживать должна специализированная компания имеющая лицензию. Я с этим заявлением полностью согласен, но дома новые, денег мало и тариф на дома с ИТП не расчитан, у меня выбора небыло, поэтому я прошел обучение, получил необходимые знания и корочки. После поднятой шумихи нас обязывают заключить договор с организацией, поэтому в недалеком будущем у нас в квитанциях появятся новые графы и суммы будут существенные, и не моя это прихоть. Давайте дружно поклонимся в ноги борцу за справедливость и скажем большое СПАСИБО за увеличение квартплаты.

[ВЕЛИКАЯ]

Добрый вечер! Спасибо за подробное разъяснение вопросов, Владимир Викторович! Скажите пожалуйста, а почему по ТАРИФАМ считается отопление, а НЕ по СЧЕТЧИКАМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, по которым платит ТСЖ "Зеленовский этому ПТЭКу. И почему на сайте ПТЭК нет новых тарифов? А Подольские просторы кем отапливаются? У них на сайте старые расценки:
Подольские просторы их тарифы : На основании Постановления Главы г. Подольска от 18.06.2012 № 980-п введены новые тарифы за пользование жилым помещением, содержание и ремонт жилого помещения.
Наименование услуги Тариф до 01.07.2012 Тариф с 01.07.2012
0. Капитальный ремонт для собственников жилых помещений 1,37 руб/кв.м Новое!!!
1. Содержание и ремонт 29,94 30,18
2. Отопление 22,78 24,68
3. ХВС 14,01 14,01
4. ГВС 87,17 94,41
5. Канализование 9,20 9,81
6. Электричество Т1 2,72 2,88
7. Электричество Т2 0,92 0,97
8. Одноставочный тариф 2,37 2,51 Для неперепрограммировавших устройства учета электроэнергии

Ответьте мне пожалуйста!

[Троцкий Л.Д.]

Спасибо вам, Снитко В.В., за подробнейшее разъяснение "копеечка в копеечку"!
Просто поразительно как вы справляетесь с такими сложными вопросами и вам удаётся, при этом, экономить наши деньги. И даже упомянули о Постановлении Правительства РФ №307! Думаю что всем собственникам в обязательном порядке нужно внимательно прочесть это постановление! Хотя, зачем читать и вдумываться, что это я? Ведь вы так всё доходчиво объясняете! Даже показания общедомовых счётчиков на память помните. Голова! Пожалуй будем верить вам на слово, как и раньше!

p.s.

К слову забегая в перед, скажу, что господину Липатову не понравилось, что я обслуживаю наши ИТП и экономлю Ваши деньги <.....> Давайте дружно поклонимся в ноги борцу за справедливость и скажем большое СПАСИБО за увеличение квартплаты.

Спасибо вам огромное, Снитко В.В.! Наконец-то вы чётко и без лишних завуалированностей указали всем возмущенным жителям конкретного виновника наших бед! Не побоюсь этого слова - врага! Думаю что после ваших слов, многие захотят расправиться с ним и вернуть покой в наше ТСЖ! Вы как Данко, разорвавший свою грудь и осветивший путь своему народу, страдаете за нас и вправе рассчитывать на защиту! Спасибо за то, что не побоялись и чётко указали на того, кто мешает вам!

С революционным приветом! Ваш Троцкий Л.Д.

p.s. Так и барахлит у меня форум... Так и не отображаются сканы протокола общего собрания с повышением тарифов и введением новых.

[ВЕЛИКАЯ]

Еще очень хочется видеть приличной площадку для мусора в наших дворах, надоели эти контейнеры с жутким запахом и летающим мусором. Что бы ДСК закончил свой недодел в наших дворах, и убрал свои строительные принадлежности, которые опасны для наших детей.

[ВЕЛИКАЯ]

Владимир Викторович, а почему д.22 по улице Веллинга ,его обслуживает ЭК Текс, платит значительно меньше, чем мы ( тоже относительно свежий дом ),их тарифы с 01.07.2012 г.отличаются по двум позициям от наших очень существенно:
Д.22 ул.Веллинга д.3 и д.7 ул.Веллинга

с 01.07.2012г. : 1. Содержание и ремонт жилого помещения
- 28,94 руб/м.кв. – 30.18 руб/м.кв.
2. Капитальный ремонт
- 1.37 руб/м.кв. – 1.37 руб/м.кв.
3. Отопление
С учетом перерасхода по фактическому
расходу тепловой энергии в 2011 году:
- 16.11 руб/м.кв. – 26.11 руб/м.кв.
4. Горячее водоснабжение
- 99.1 руб/м3 - 99.1 руб/м3
5. Холодное водоснабжение
- 15.14 руб/м3 - 15.14 руб/м3
6. Канализация
- 9.81 руб/м3 - 9.81 руб/ м3
7. Электроэнергия
- 2.51 руб/кВт - 2.51 руб/кВт
8. Электричество мест общего пользования
- 3.58 руб/ кВт - 3.58 руб/ кВт

А именно, содержание и ремонт и отопление, разница составляет 11,24 руб/м.кв. умножаем на 12 месяцев = 134,88 умножаем на (11632,60 м.кв.+11861,80 м.кв.) жилой площади 2 домов = 3 168 924 .67 рублей в год. Вот причина возмущения, которая не дает покоя , а в д.22 отопление оплачивается с учетом счетчиков общего пользования и дальнейшим перерасчетом, и содержание и ремонт без мусоропровода, которого у нас тоже нет, а Вы нам упорно выставляете счета. Почему мы столько переплачиваем денег?

[Ivan3310]

Смотрю , тут председатель и пропал видимо думает как отмазаться скажет это не правда, происки врагов

[ВЕЛИКАЯ]

К сожалению ответа нет. Нечего сказать нашему председателю... А что скажите Вы, уважаемые соседи?

[Эксперт_ЖКХ]

Колоссально!

Касательно: ситуации с д.3,7

Вообще нонсенс, чтобы управляющая компания, да еще и в лице первого лица вступала в дискуссию с жильцами, обслуживающих домов. Обычно, это не пробивная стена получения информации или разъяснения! Затронутая здесь тема супер актуальна для новостроек! Жильцы домов часто стали обращать внимание на ситуации с коммунальными платежами, и обращаться за помощью и советами к экспертам. И поверьте, для этого есть основания!

Итак, позвольте мне прокомментировать ответы и дать разъяснения спрашивающим по некоторым актуальным вопросам с учетом норм действующего законодательства, способах его применения, и практики. Эмоциональность, сочувствие я не буду проявлять. Как говориться только факты
Живя в Зелёновском районе, знаком с Вашими домами.

Все сразу не хватит времени обозреть, поэтому буду выкладывать частями. Надеюсь мои комментарии будут (главное!) ПОЛЕЗНЫМИ и квалифицированными.

[Эксперт_ЖКХ]

- Отвечаю!
Жители наших домов платят ком.услуги по муниципальному тарифу, это значит по минимальному, а не не по максимальному. (см. "Опровержение");

В соответствии с действующим законодательством (ст.154 ЖК РФ), структура платы является: 1) плата за наем 2) плата за ремонт и содержание 3) плата за коммунальные платежи. Согласно п.4 Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

Если Вы собственник квартиры, то п.1 исключается из Ваших платежей. Члены ТСЖ (и не члены!) обязаны оплачивать платежи по п.2 - "при определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений." (Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 п.31). Т.е., это принятая Вами (членами ТСЖ) смета расходов, которая формирует тариф. Изменять её можете только Вы на общем собрании. И потом УК отчитывается перед Вами за выполнение этих работ, а Вы или принимаете её или нет. Вот тут-то и может оказаться, что эта сумма существенно отличается от муниципального тарифа. Но на деле как в большую сторону (ну захотели жители видеть мрамор в подъезде, лифты OTIS и ещё кучу приятностей), а может и в меньшую (экономя). Но это только касается платы "ремонт и содержание"! Именно здесь и уместно замечание на сравнение муниципального тарифа и определение его как минимального но ни какого отношение муниципальный тариф к коммунальным платежам не имеет!

продолжение следует...

[Эксперт_ЖКХ]

[quote="ROGOZA"]
Жилищный кодекс. ст 157 п.1 содержит следующее:

Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации...

Все верно, это действующая норма законодательства. А порядок начисления коммунальных платежей определяет постановление Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307.

Оплата коммунальных платежей осуществляется по тарифам, которые утверждены для ресурсоснабжающих организаций, и которые по этим тарифам заключили договора с УК Ваших домов. Т.е. Вы оплачиваете фактически потребленные ресурсы, и ни более того.

Данную статью расходов Вы не вправе утверждать, увеличивать или уменьшать (например на общем собрании членов ТСЖ). Принятые такие решения являются не законными , поскольку противоречят действующему законодательству.

Все дома-новостройки оснащены приборами учета потребления коммунальных услуг.

[Троцкий Л.Д.]

Спасибо вам, Эксперт_ЖКХ!
Отрадно видеть, что есть не равнодушные граждане, готовые развеять наши тревоги и разбить в пух и прах происки злобных очернителей!
Однако, нам с основателем ТСЖ "Зеленовский", Снитко В.В., не очень понятно то, что содержится в ваших цитатах. Не могли бы вы изложить всё простым, пролетарским языком? Что бы читатели, не умудрённые чтением Жилищного Кодекса и разных Постановлений Правительства, смогли понять суть вопросов.

Хотелось бы прояснить несколько вопросов:
1. Правда ли, что все тарифы, по которым жителям наших домов выставляются счета, нам рассчитывает Администрация города Подольска и требования некоторых личностей производить расчет по каким то другим правилам, это выдумки и происки злодеев? Можете ли вы образно, в стиле 1+1=2, разъяснить нам сколько мы должны платить за отопление, ГВС и ХВС, например?
2. Многоуважаемый Снитко В.В., в поисках понимания и поддержки, поделился с нами бедой, связанной с тем, что огромное число проживающих не платят по счетам. А что же нам, уважаемый Эксперт_ЖКХ, делать с этими нехорошими людьми? Сейчас эта проблема, мудрым решением Снитко В.В., решена путём разделения долгов неплательщиков между теми собственниками, кто добросовестно платят и это называется ОДН, как я понял. Но я не понял почему Снитко В.В., обливаясь праведными слезами, должен вынуждать меня платить "за того парня" и не может ничего с ним сделать?
3. А ведь может так случиться что, совершенно невообразимым образом, в конце года выяснится, что я заплатил за отопление, ГВС или ХВС больше, чем на самом деле потребил? Куда же делись тогда мои денежки, ведь они у меня не лишние? Или "что упало, то пропало" и будем считать что это приятный "бонус" ТСЖ, который потратится на добрые дела ради мира во всем мире?

Простите если чего глупого наспрашивал. Мы люди хоть и с образованием, но все эти вопросы ЖКХ настолько дремучие, что проще разжечь костёр мировой пролетарской революции, чем разобраться с ГВС, ХВС и ОДН.

С революционным приветом! Ваш Троцкий Л.Д.!

[Эксперт_ЖКХ]

[quote="Троцкий Л.Д."]

Хотелось бы прояснить несколько вопросов:
1. Правда ли, что все тарифы, по которым жителям наших домов выставляются счета, нам рассчитывает Администрация города Подольска и требования некоторых личностей производить расчет по каким то другим правилам, это выдумки и происки злодеев? Можете ли вы образно, в стиле 1+1=2, разъяснить нам сколько мы должны платить за отопление, ГВС и ХВС, например?

Ответ:
Часть.1
Администрация города не имеет отношение к формированию тарифов по коммунальным платежам (как я уже говорил это горячая, холодная вода, отопление, водоотведение, электроэнергия). Еще раз заявляю Вам, что вы платите по тарифам ресурсоснабжающих организаций (таких как ПТЭК, Мосэнергосбыт, Водоканал) в соответствии с заключенными договорами на основе данных приборов учета . А вот если отсутствуют приборы учета - то на основании нормативов потребления (усредненные показатели потребления коммунальных услуг в расчете, как правило, на одного жильца, выработанные статистическим путем), которые устанавливаются органами местного самоуправления (в нашем случае Администрацией г.Подольска).

Пример: Кто устанавливает тарифы на тепловую энергию? Ответ: Согласно ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» тарифы на тепловую энергию (мощность), поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям, а также тарифы на тепловую энергию (мощность), поставляемую теплоснабжающими организациями другим теплоснабжающим организациям, устанавливают органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования цен (тарифов) - Топливно-энергетический комитет Московской области.

[Эксперт_ЖКХ]

Часть2

Как происходит расчет платы за отопление и горячее водоснабжение, если дом оборудован ИТП?

Ответ:в соответствии с пунктом 18 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 при производстве тепловой энергии для отопления многоквартирного дома с использованием автономной системы отопления, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при отсутствии централизованного отопления), размер платы за отопление рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.
Это цитата из постановления, согласно которой берете все затраты за год, которые Вы понесли согласно документам от ПТЭК, делите на общие кв.м. вашего дома и умножаете на кв.м. своей квартиры. Это и будут Ваши расходы за год. Т.е. Вы оплачиваете фактически понесенные расходы, ни какие нормативы здесь не применяются (ну не может ТСЖ получать прибыль). По собственному опыту всё это получается гораздо меньше чем по нормативу. Поэтому Вы можете у своих знакомых видеть разные цифры за отопление (или на оф. сайтах УК).

и обратите внимание что: "при этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения"

Поэтому нижеуказанный пост о включении сумм на обслуживание в квитанции мягко говоря некорректен.

К слову забегая в перед, скажу, что господину Липатову не понравилось, что я обслуживаю наши ИТП и экономлю Ваши деньги. Он заявил, что обслуживать должна специализированная компания имеющая лицензию. Я с этим заявлением полностью согласен, но дома новые, денег мало и тариф на дома с ИТП не расчитан, у меня выбора небыло, поэтому я прошел обучение, получил необходимые знания и корочки. После поднятой шумихи нас обязывают заключить договор с организацией, поэтому в недалеком будущем у нас в квитанциях появятся новые графы и суммы будут существенные, и не моя это прихоть. Давайте дружно поклонимся в ноги борцу за справедливость и скажем большое СПАСИБО за увеличение квартплаты.

Да, и касательно горячего водоснабжения: Так, в случае, если горячее водоснабжение многоквартирного дома осуществляется с использованием ИТП, входящей в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, то платеж за и горячее водоснабжение будет формироваться исходя из объемов потребления технического теплоносителя (с применением установленных тарифов на него ПТЭКом) и объемов холодной воды (с применением установленных тарифов на холодную воду).

Все эти расчеты в соответствии с действующим законодательством ОБЯЗАНА делать УК. (даже если это МУЖРП, ДЕЗ, ЖЕК, и конечно ТСЖ)

[Эксперт_ЖКХ]

2. Многоуважаемый Снитко В.В., в поисках понимания и поддержки, поделился с нами бедой, связанной с тем, что огромное число проживающих не платят по счетам. А что же нам, уважаемый Эксперт_ЖКХ, делать с этими нехорошими людьми? Сейчас эта проблема, мудрым решением Снитко В.В., решена путём разделения долгов неплательщиков между теми собственниками, кто добросовестно платят и это называется ОДН, как я понял. Но я не понял почему Снитко В.В., обливаясь праведными слезами, должен вынуждать меня платить "за того парня" и не может ничего с ним сделать?

Выход один - судебные процессы против недобросовестных плательщиков, просветительная работа (как не смешно, но и такое работает, - некоторые граждане быстро понимают суть требований к ним видя себя большими буквами в списках неплательщиков на информационных стендах, да и самим общаться с соседями), ну в конце концов коллекторы.
К сожалению это общая проблема, даже элитных новостроек. Средний процент собираемости платежей по УК составляет от 90 до 97% (это можно посмотреть на сайтах УК таких как ПДСК, Текс)

[Эксперт_ЖКХ]

3. А ведь может так случиться что, совершенно невообразимым образом, в конце года выяснится, что я заплатил за отопление, ГВС или ХВС больше, чем на самом деле потребил? Куда же делись тогда мои денежки, ведь они у меня не лишние? Или "что упало, то пропало" и будем считать что это приятный "бонус" ТСЖ, который потратится на добрые дела ради мира во всем мире?

За ГВС, ХВС Вы должны ежемесячно получать расчет согласно фактически потребленному объему. Поэтому переплат не должно быть.
За отопление, вам ежегодно должны делать перерасчет, исходя из фактически понесенных расходов и разницу полученную при этом или должны Вам зачесть в счет следующего месяца, или вы должны доплатить.
Почему может получиться минус? Потому что, Ваш тариф на отопление на следующий год рассчитывается исходя из средних расходов за прошедший год (применение каких либо нормативов для расчета платы законом не предусмотрено ). И если предыдущий год оказался теплее, и вы понесли больше расходов на подогрев, то получите дополнительное требование от УК на доплату.

А тратить, или использовать деньги не по утвержденной смете общим собранием (не целевое использование) - это простите нарушение Ваших же утвержденных норм. Ну задумайтесь, например Вы (общее собрание членов ТСЖ) не принимали решение о статье расходов на консьержа. А вот УК берет и платит, апеллируя что делает это для Вас. Но Вы были против этого?! И как бы хорошо делает УК, но и решения Ваши(общего собрания) игнорирует, как учредителя ТСЖ. Но в итоге тратит Ваши деньги! Предполагать откуда берутся лишние деньги я не буду.

[Эксперт_ЖКХ]

Я в третий раз обращаюсь к Вам, Снитко В.В., когда у нас будет освещаться двор дома 7. Дом введен в эксплуатацию 31 декабря 2009года. В начале 2010 года создалось ТСЖ "Зеленовский", сегодня уже 14 августа 2012 года, все сроки упущены, чтобы Подольский ДСК доделал свои хвосты сам. Кто будет освещать наш двор?

Вы как житель имеете право самостоятельно отправить запрос, тем более есть интернет приемная. И Вам обязательно ответят. А вот дальше, в зависимости от ответа надо смотреть.

К кому обращаться: Согласно подпункту 21 пункта 1 статьи 14 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» организация освещения улиц относится к вопросам местного значения. - т.е. администрация г.Подольска.

Таким образом, организация освещения, расходы на содержание и эксплуатацию объектов наружного освещения (оплата электроэнергии, израсходованной на наружное освещение, амортизация объектов наружного освещения, оплата труда работников, занятых обслуживанием сетей наружного освещения и т.п.) должны возмещаться за счёт средств, предусмотренных на эти цели в бюджете соответствующего уровня, вне зависимости от того, на чьём балансе находятся объекты уличного освещения.

[Снитко В.В.]

Уважаемый Ivan3310, я никуда не пропадаю, у меня очень много работы и сидеть сутками в интернете не имею возможности, поэтому Ваш сарказм в данном случае не уместен.

[Снитко В.В.]

Уважаемая чесночина, у меня ответы есть и я их уже публиковал. Давайте пройдем заново по порядку.
Содержание и ремонт в доме №22 = 29,30 а у нас 30,18, разница составляет 0руб. 88коп. Давайте сравнивать:
1.Есть ли в доме №22 система "видеодомофон"?
2.Есть ли в доме №22 система "видеонаблюдения"?
3.Есть ли в доме №22 "шлагбаумы"?
Все эти три пункта у нас есть и мы платим за обслуживание. Регулярное обслуживание необходимо, иначе все перестанет работать. Перегарают блоки питания, выходят из строя мониторы, рабочие самовольно режут кабель с видеосигналом думая что это телевизионная антена, самовольные подключения приводят к замыканиям в цепи, и в доме № 7 в слаботочку подключили высокое напряжение. Все это происходит ежедневно.
Есть ли эти три пункта в доме № 22 я незнаю, но шлагбаумов я там точно не видел. В результате, если мы вычтем из статьи содержание и ремонт эти пункты, то статья содержание и ремонт у нас будет ниже чем в доме № 22.
Что касается ГВС, ХВС, Канализации и электроэнергии, цены у нас и у них одинаковые, а по другому и быть не может.
Что касается отопления, я незнаю какая в доме №22 система. Может там эливаторный узел и у них отсутствуют затраты на электроэнергию потребляемую насосами ИТП.
Обращаю Ваше внимание на тот факт, что наше ТСЖ ниразу не выставляло никому доначислений.
Что касаемо перерасчета, все очень просто. Напишите заявление на мое имя и опустите в ящик "для показаний, жалоб и предложений". У нас их два, один в подъезде дома № 3, второй в доме № 7. И я незамедлительно произведу перерасчет и представлю его Вам в письменном виде.

[Снитко В.В.]

Уважаемая чесночина, Вы ничего не переплачиваете. Ваш расчет представленный выше не соответствует действительности. Статья "содержание и ремонт" которая применяется у нас, расчитана на пяти-девяти этажные дома, где нет ИТП, а соответственно нет дополнительных затрат. Если Вы обратитесь в отдел ценообразования Администрации и возьмете расшифровку тарифа, то убедитесь в том, что в статье не предусмотренно:
1.Содержание и обслуживание ИТП;
2.Электроэнергия которая расходуется на три группы насосов:
-ХВС;
-ГВС;
-Отопление.
Если отключить эти насосы, то у Вас в квартире небудет ничего, а теплоноситель дом потреблять всеравно будет, просто горячая вода и отопление к Вам не дойдут.

[Снитко В.В.]

Уважаемая чесночина, так же хочу сказать, по поводу мусоропровода. Мало того, что у нас есть другие статьи растрат вместо него, так в скором будуще у нас появится мусоросборочная площадка. Мы не планируем увеличивать тариф, однако в других ТСЖ я сам видел в квитанциях статью "Содержание мусоросборочной площадки". Содержание таких площадок требует определенных затрат, мешки в контейнерах рвутся, металическое оборудование ломается, санобработка, и так далее.

[Снитко В.В.]

Троцкий Л.Д., Вы не платите за должников, это не правда. Покажите мне хоть одну квитанцию, где у Вас стоит доплата или доначисление или написано, что эту сумму Вы заплатили за своего соседа? Вы умышленно разводите балаган и дезинформируете окружающих. Каждый собственник платит за свою квартиру и ресурс который он лично потребил. Никто не платит за соседа. Не смешивайте в одну кучу ОДН и должников. И хватит язвить.

[Троцкий Л.Д.]

Троцкий Л.Д., Вы не платите за должников, это не правда. Покажите мне хоть одну квитанцию, где у Вас стоит доплата или доначисление или написано, что эту сумму Вы заплатили за своего соседа? Вы умышленно разводите балаган и дезинформируете окружающих. Каждый собственник платит за свою квартиру и ресурс который он лично потребил. Никто не платит за соседа. Не смешивайте в одну кучу ОДН и должников. И хватит язвить.

Спасибо вам огромное, Снитко В.В., за то, что так ёмко и веско ответили на мой вопрос! Я и не думал язвить, помилуй Бог! Я и впрямь восхищен вашими достижениями в деле улучшения и углубления. А то, что есть несколько вопросов, то это, скорее, сомнения навеянные злопыхателями, так настойчиво мешающими вам нести добро и демократию в мир.
Я вот только не пойму. Вы неоднократно рассказывали и на собраниях и в частных беседах с соседями, что в ТСЖ недоборы по коммунальным платежам. Так же, вы признали (в вашем эпическом труде "Опровержение"), что в 2011 году собственники переплатили за отопление, но вы решили не производить перерасчёт и возвращать деньги собственникам, а пустили эту "экономию" на покрытие долгов ТСЖ за другие ресурсы.
То есть, можно сделать вывод что тариф на отопление оказался настолько завышен, что собранные излишки покрыли даже те 20 с лишним % недоборов, которые образовались из-за недобросовестных плательщиков. Пытаясь объяснить жильцам эту странную ситуацию вы сказали, что делаете так, потому что не можете допустить что-бы ТСЖ "Зеленовский" стал банкротом из-за неплательщиков. Но простите, не все собственники в наших домах являются членами ТСЖ "Зеленовский" и, по большому счёту, их не должны волновать финансовые проблемы юридического лица занимающегося управлением наших домов, отношения к которому они не имеют. Если они оплачивают счета, выставленные им юридическим лицом и выясняется, что эти счета завышены, они должны получить перерасчёт, а не быть поставлены перед фактом, что юридическое лицо решило не возвращать им деньги, а покрыто ими свои долги. "Проблемы индейцев шерифа не беспокоят" (народная мудрость). Если, в результате не эффективного управления юридическим лицом, руководство оказалось на грани банкротства, то это означает только то, что в течение года управление было не эффективным и меры по сбору долгов не применялись. Почему тогда НЕ ЧЛЕНЫ ТСЖ должны участвовать в погашении долгов этого юридического лица?
Представьте себе, что вы приезжаете на АЗС и заправляете 50 литров бензина, но вам не возвращают сдачу с вашей 5000 рублёвой купюры (ну вот не оказалось мелочи в кошельке). На ваше законное возмущение руководство АЗС сообщает, что перед вами заправился внедорожник, не заплатив за 100 литров бензина и вашими деньгами руководство АЗС покрыло его долг, потому что не может допустить банкротства фирмы. Абсурд? По моему да. Точно такой же абсурд как то, что собственник, добросовестно оплачивающий счета, должен войти в положение ТСЖ и согласиться с тем, что ему не вернут переплаченные деньги, а покроют ими долги ТСЖ.
И не надо так нервничать, обвиняя меня в "умышленном балагане и дезинформации". Дезинформацией и подлогом занимаетесь вы. Докатились даже до того, что не приносите в суд журнал учёта показаний общедомовых счётчиков (я не истец, не надо гадать кто под этим ником, я простой собственник который не ленится разбираться). Или не было такого? Или скажете что никакие законы не требуют от вас вести такой журнал. Так перечитайте постановление №307, на которое так пафосно ссылаетесь, надеясь что простому обывателю будет сложно разобраться в том что там написано и он будет верить вам на слово. А сказать почему вы так упорно скрываете любую информацию такого рода? Потому что имея её на руках, любой собственник может посчитать сколько ЕМУ ТСЖ задолжало, а не наоборот. Вот и разводите здесь цирк и балаган, густо вешая на уши обывателя лапшу, выкладывая ничем не подтверждённые цифры и сканы документов, имеющих к вопросу очень отдалённое отношение.
Где сканы протокола общего собрания, на котором вы разъяснили собственникам причины повышения тарифов и обосновали их? Где решение этого собрания? Месяц просим, а вы молчите как рыба об лёд. А почему? Да потому что не проводилось такого собрания, а это означает и вы прекрасно это понимаете, что платежки за июль и август НЕ ЗАКОННЫ.
А может это решение, по причине срочности вопроса, было принято Правлением ТСЖ? Выложите протокол этого заседания с подписями членов правления. Очень интересно посмотреть сколько сейчас в правлении человек. Но вы не опубликуете и эту информацию, поскольку в правлении не осталось и половины того состава, который вы протащили в прошлом году заочным голосованием. Снова сами рулите? Игры в демократию наскучили?

А так я обеими руками ЗА вас, Снитко В.В.! По прежнему предан и возмущен поползновениями врагов нашего ТСЖ и ваших лично! Как бы мы существовали если бы не ваш гений управленица, самопожертвование и кристальная чистота?! Прозябали бы в грехе и непотребстве!
Спасибо вам, Снитко В.В., что вы есть!

С революционным приветом! Ваш Троцкий Л.Д.!

[ROGOZA]

Никто не платит за соседа. Не смешивайте в одну кучу ОДН и должников.

Во, как! Ты сам говорил о низком проценте собираемости?
А кто же тогда покрывает недостачу?
Кто вносит долю неплательщика (пусть даже он не пользуется электричеством и водой) в:
- отопление его квартиры;
- содержание и ремонт;
- отчисление на кап. ремонт?

Может у нас появился добрый меценат?

[Снитко В.В.]

Троцкий Л.Д. не надо переворачивать все с ног на голову! Много текста, а правды ноль! Полная ерунда написана. Пиши уже под своей фамилией, твоя стилистика письма и твое неповторимое хамство выдают тебя с ног до головы.

[Снитко В.В.]

ROGOZA, что я тебе говорил? Посмотри в свою квитанцию и покажи графу где ты платишь за соседа!

[Chereka]

Троцкий Л.Д. не надо переворачивать все с ног на голову! Много текста, а правды ноль! Полная ерунда написана. Пиши уже под своей фамилией, твоя стилистика письма и твое неповторимое хамство выдают тебя с ног до головы.
ROGOZA, что я тебе говорил? Посмотри в свою квитанцию и покажи графу где ты платишь за соседа!

вот и все аргументы у председателя. Ловко всех обхитрил - не ввел графу "плата за соседа"))) На кого это рассчитано? Даже обидно, за каких идиотов нас здесь считают. .

[ROGOZA]

ROGOZA, что я тебе говорил? Посмотри в свою квитанцию и покажи графу где ты платишь за соседа!

Блин, и этот человек взялся руководить ТСЖ. Нет слов..

Одна из таких статей - "Отопление".
Скажи, есть квартиры, у которых есть долг за отопление?

Другая - "Содержание и обслуживание".
Вопрос примерно такой же. Есть квартиры, у которых есть задолженность по этой статье?

А может быть та нам расскажешь сколько у нас накопилось денег по статье "Капитальный ремонт" ?
И если там накопилось немного ( или не приведи господь там дырка от бублика), то куды оно усё пропало.
Який такий кап. ремонт ты тут нам зробил?

P.S. Может ты уже позабыл, но я тоже жду, когда ты опубликуешь решение общего собрания о принятии новых тарифов.

[Снитко В.В.]

ROGOZA может ты хочешь поруководить? так и скажи, а писать фигню не надо. Где ты был когда мы жили без лифтов, отопления, горячей воды, без света в квартире и без освещения в коридорах? Когда пешком с фонариками в руках поднимались? Почему ничего не делал? Почему ты не взялся?

[Снитко В.В.]

ROGOZA и Chereka, пишите заявления на мое имя и я вам сделаю перерасчет. Только всеравно не напишите так как сами понимаете, что все ваше бла-бла-бла безпочвены. Конкретно давайте: вы мне заявление - я вам перерасчет. Отсутствие заявления на перерасчет буду воспринимать как знак согласия с данными тарифами.

[ROGOZA]

ROGOZA может ты хочешь поруководить? так и скажи, а писать фигню не надо. Где ты был когда мы жили без лифтов, отопления, горячей воды, без света в квартире и без освещения в коридорах? Когда пешком с фонариками в руках поднимались? Почему ничего не делал? Почему ты не взялся?

Давай, поруковожу.
Собирай перевыборное собрание...
Так ты хочешь сказать, что это ты все сделал?
Вот он оказывается кто наш благодетель!
Ты себя богов не возомнил, случаем?

Насмешил ей богу...

ROGOZA и Chereka, пишите заявления на мое имя и я вам сделаю перерасчет. Только всеравно не напишите так как сами понимаете, что все ваше бла-бла-бла безпочвены. Конкретно давайте: вы мне заявление - я вам перерасчет. Отсутствие заявления на перерасчет буду воспринимать как знак согласия с данными тарифами.

Ты это решил нам подачку кинуть?
Не выйдет.
Перерасчет делай всем на основании неправильно выставленных квитанций по неутвержденным тарифам.
Ты лучше научись воспринимать то, что ты делать должен только то, что тебе разрешили твоим работодатели - члены ТСЖ. А не плясать под дудку нами горячо любимого депутата.