"Плохо лежит"

[Dr.Schultz]

хотабыч
ты жа сам написал, что ничего зазорного в поступке ТС не видишь
или я не прав в чём то?

[Veneta]

Конечно не прав, не надо домысливать то, чего не было сказано

я считаю, что поступок среднего класса не попадает ни под статью УК ни под заповедь "не укради"

Все очень правильно выражено...разве нет?

[летучка]

При переезде у нас пропала игровая консоль и всякие ценные (для нас) мелочи, так что найденный телефон я считаю компенсацией (хоть он и поломался).
А вот еду я присваивать бы не стала - подавиться же можно.

[0гнемēт_Шме/\ь]

халява на пользу не идет, доказано практикой.

[MrsPowers]

Конечно не прав, не надо домысливать то, чего не было сказано

я считаю, что поступок среднего класса не попадает ни под статью УК ни под заповедь "не укради"

Все очень правильно выражено...разве нет?

нет

[Dr.Schultz]

Конечно не прав, не надо домысливать то, чего не было сказано

а что я домысливал? я лишь сказал, что хотабыч солидарен с топикстпртером в том, что чужое взять можно, если оно лежит бесхозно и никакие законы при этом не нарушаются

Все очень правильно выражено...разве нет?

с точки зрения хотабыча и закона может и правильно
с моей точки зрения это плохо
всё в этих словах сказано:

ты же знаешь, что мы все равно оба при своем мнении останемся да?

[Veneta]

А где у него написано, что взять можно? Написано, что не нарушен закон, и это действительно так - закон не нарушен

[Dr.Schultz]

Veneta
можно найти кучу примеров из жизни, где закон не нарушается, но при этом нормальный человек так себя не поведёт

[Veneta]

Это уже второй вопрос, как кто себя поведет и какого человека можно считать нормальным, а какого нет. Откуда следует, что Хотабыч считает этот поступок правильным, вот чего я не пойму?

[Maximo]

Злой с точки зрения хотабыча и закона может и правильно с моей точки зрения это плохо

хотабыч писал(а):ты же знаешь, что мы все равно оба при своем мнении останемся да?

Вот в этих двух фразах вся соль 4-х страниц обсуждения. Как ни укоряй того кто взял чужое, у него своя мораль и как ни убеждай - он останется при своем мнении, а я при своем - т.к.считаю что он не прав.
Брать забытое/потерянное хорошим поступком быть не может, т.к. человек может вернется и будет искать, и пусть поимеет шанс найти. Искать в таких находках божественное провидение и награду за какие то свои заслуги перед Богом, это как ставить себя на одну ступеньку с ним "типа я тебе тут удружил, и вот ты мне подкинул награду". Хорошая фраза есть, жаль не помню чья: "Делай добро и забывай о нем", то бишь не ищи награды.
На тему пакета с сервелатом думаю так, хорошо если он вернется к хозяину, или же достанется тому кто действительно голодает и без него не проживет, а не тому кто просто мимо проходил и решил что это ему "награда".

[Цитрамон]

Так что, мой случай с колбасой и ассорти - пустое место.

Не парься, тихо спи%^ил и ушел называется... "НАШЁЛ".

[MrsPowers]

Хорошая фраза есть, жаль не помню чья: "Делай добро и забывай о нем", то бишь не ищи награды.

Делай добро и бросай его в воду. Так по-моему это звучит в оригинале. Не помню кто сказал...

[Veneta]

Вывод - моральные нормы у каждого свои, а УК насчет найденного молчит. Поэтому судить кого-то в данном случае, я считаю, права ни у кого нет. Это не украдено и не отобрано силой. Аминь!
И еще .... офигеваю всегда вот от чего. Вроде каждый человек по отдельности, с кем ни поговоришь, все такие правильные и хорошие, так хорошо рассуждают и осуждают других. Но ведь кто-то же из рядом с вами работающих ест тайком чужую еду из холодильника, кто-то из соседей по подъезду ленится донести мусор до помойки и бросает на лестнице, кто-то разводит на деньги по инету и мобильнику, и нет числа таким примерам. И ведь не поймешь никогда, кто именно это делает, потому что все кажутся белыми и пушистыми. Что же за страна у нас такая непонятная
Поэтому я изначально поставила плюс топикстартеру за честность
А фраза насчет добра - это из мультика, который раньше очень часто показывали по утрам, "Ух ты, говорящая рыба" назывался

[Дафна]

а УК насчет найденного молчит

да, зато в советском союзе существовало "бюро находок", и люди туда порой несли такие вещи, которые потерявший искать никогда и не стал бы, но существовала Мораль у людей. А сейчас вроде как - раз нести некуда (ну, кроме ценностей в полицию), то вроде как уже моё...

[Veneta]

С развалом СССР развалились, к сожалению, и моральные принципы. Беспредел перестройки этому очень поспособствовал. Люди поняли, что в стране правят деньги и сила. Те, которые выросли на советских принципах, еще что-то сохранили, а те, чья молодость пришлась на перестройку, многие "перестроились" соответственно

[Maximo]

MrsPowers
Veneta
Вспомнил, первоисточник ни в одном разе не мультфильм, а "10 заповедей Матери Терезы". Просто текст из нескольких пунктов в моей голове сжался в один.
1. Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны – все равно прощайте их.
2. Если вы проявили доброту, а люди обвинили вас в тайных личных побуждениях – все равно проявляйте доброту.
3. Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов – все равно добивайтесь успеха.
4. Если вы честны и откровенны, то люди могут вас обманывать – все равно будьте честны и откровенны.
5. То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье – все равно продолжайте строить.
6. Если вы обрели безмятежное счастье, то вам могут завидовать – все равно будьте счастливы.
7. Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут завтра – все равно творите добро.
8. Делитесь с людьми самым лучшим из того, что у вас есть, и им этого никогда не будет достаточно – все равно продолжайте делиться с ними самым лучшим. В конце концов, вы убедитесь, что все это было между Богом и вами и никогда не было между вами и ними.
9. Неважно, кто и что говорит о вас – принимайте все с улыбкой и продолжайте делать свое дело.
10. Молитесь вместе и пребудьте в единстве.

Не парься, тихо спи%^ил и ушел называется... "НАШЁЛ".

"Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех" Легко искать оправдания для себя, да ? Не стоит забывать, успех - величина очень переменчивая.

[хотабыч]

я лишь сказал, что хотабыч солидарен с топикстпртером в том, что чужое взять можно, если оно лежит бесхозно и никакие законы при этом не нарушаются

вот именно, что это сказал ТЫ, а я как раз ни слова не сказал, что солидарен с топикстартером, можешь еще раз более вдумчиво прочитать мое сообщение

всё в этих словах сказано:

хотабыч писал(а):ты же знаешь, что мы все равно оба при своем мнении останемся да?

а что в этих словах сказано?
я всего лишь сказал, что ИМХО ты в жизни не один раз терял что то, но твой форумский образ не позволяет этого признать
как это вообще с поступком среднего класса связано не пойму?
вот veneta прочитала мою фразу именно так, как она и была написана

[fuggy]

хотабыч
правда у каждого своя, а истина - одна...

[Veneta]

Сказано красиво. И только

[LaMonada]

У меня мама как то тоже забыла один из пакетов с едой в ашане,только когда домой приехала вспомнила))Поехала обратно и охранник вернул пакет. А я вот недолюбливаю ашан из-за того,что там вечно кто-то норовит прям из телеги (разумеется после оплаты покупок) свистнуть,только отвернись.

[INSIDE]

Блин, но о чем спор то? Человек взял чужую вещь. Значит украл. Получается вор. Он не нашел ее на помойке, не откопал в земле, не поднял со дна реки. Товарищ взял чужую сумку с подоконника по середине дня и ушел домой. Какая разница, сколько она там лежала; забыл ли её кто или временно оставил. И после "душевных терзаний" ворованная колбаса осталась лежать в холодильнике, а конфеты - в буфете. Ничем это оправдать нельзя. А мы уже 4 листа пытаемся найти сакральный смысл сего поступка.

[MrsPowers]

INSIDE
+100 . Четко и по существу. Браво!

[Asкет]

Товарищ взял чужую сумку с подоконника по середине дня и ушел домой.

Скорее всего это старушка, с трудом накопивши деньжат, решила поставить гостям на стол сервелат к своему юбилею.
"Один раз живем" и все такое.
Но не расчитав своих сил, умотавшись в предпраздничной подготовке и духоте, стало плохо с сердцем.
Ее вовремя подхватили под руки и увели (или унесли) для оказания медицинской помощи.
Одинокий пакет остался лежать.

Но нет худа без добра - зато сейчас кто-то вкусно чавкает колбасу и жмурится от удовольствия.
Бог дал (с)

[Дафна]

зато сейчас кто-то вкусно чавкает колбасу и жмурится от удовольствия.
Бог дал (с)

прям как у Крылова: "вороне где-то бог послал кусочек сыра...."

[Средний_класс]

вот же незадача какая. Прям уже несколько раз пожалел, что написал сюда про свой ужасный проступок. Спасибо, что никто не сказал: "Чтоб ты подавился, сволочь этакая!".
Чувствую, не полезут в меня колбаса и конфеты, а то ещё ненароком действительно поперхнусь от халявы.
Праздничный набор ещё нетронут мною. Отнести обратно или подарить своей девушке? Или к новогоднему столу оставить?
С боем курантов ведь все стараются о прошлогодних косяках не поминать лихом и о плохом забыть.

[MrsPowers]

Средний_класс
Отдай малоимущим или многодетным, искупи свою вину..

[Asкет]

прям как у Крылова: "вороне где-то бог послал кусочек сыра...."

А, забыл кое-что. Должно быть так:

Бог дал (с)

[Asкет]

или многодетным

Вот этим не надо.
Они итак бесплатно ездят на общественном транспорте, льготы всяческие, пособия.
И земельный участок в Московской области им бесплатно дают.
Ну и по транспортному налогу у них льгота составляет 100%, т.е. этот налог не оплачивается. Можно бугатти брать на тыщу лошадей.

[хотабыч]

Человек взял чужую вещь. Значит украл. Получается вор

"Вор должен сидеть в тюрьме!"(С)
хм...топикстартера вроде не судили за колбасу, заявлений никто в полицию не подавал...где же воровство? а потом почему вы решили что это чужие продукты? может это в Ашане акция такая, выставляют пакет и бери кто захочет. Наивно конечно но допустимо ведь?

не откопал в земле

ага! значит предположим если ты сундук с пиастрами откопал и присвоил себе это нормально? А почему не оставить лежать в земле или отыскать наследников владельца клада, ведь

Какая разница, сколько она там лежала; забыл ли её кто или временно оставил

опять же я больше чем уверен, что если бы в пакете лежала визитка с адресом растеряхи-покупателя, средний класс возможно бы и предпринял меры к возврату, да собственно он и так их предпринял разместив информацию на ПФ

[MrsPowers]

или многодетным

Вот этим не надо.
Они итак бесплатно ездят на общественном транспорте, льготы всяческие, пособия.
И земельный участок в Московской области им бесплатно дают.
Ну и по транспортному налогу у них льгота составляет 100%, т.е. этот налог не оплачивается. Можно бугатти брать на тыщу лошадей.

То то я смотрю мой брат шикует, на сэкономленные то деньги от таких великих "льгот". Смешно даже говорить.

[Veneta]

Взять утерянное и украсть у хозяина - не одно и то же, не надо сравнивать, и рядом не лежало. И да - если бы это приравнивалось к воровству - была бы статья УК. Но ее почему-то нет, господа правдолюбцы (какая несправедливость! ), поэтому вернуть найденное или взять себе - исключительно дело моральных принципов нашедшего, как я уже говорила выше.
Блин, закончится когда-нибудь обсуждение этой фигни?
Средний класс, выкинь уже в помойку этот долбаный пакет с дешевыми конфетами, дай себе а-та-та и больше так не делай

[Андрей221]

выкинь уже в помойку этот долбаный пакет с дешевыми конфетами,

да сожрал он ужо усе и переработал на всех сверьху......

[INSIDE]

Взять утерянное и украсть у хозяина - не одно и то же

Да с чего вы взяли, что сумка утеряна? С чего? Если маме тяжело поднять прогулочную коляску вместе с ребенком на 5 этаж и она сначала берет ребенка, а коляску оставляет около подъезда, коляска утеряна? И возвращаться за ней через 15 минут маме уже нет смысла, потому что некий Средний класс решил, что коляска уже ничья, сел в нее и покатил по городу под аплодисменты и улюлюканье Veneta.

[Veneta]

Ну не надо сравнивать, вообще-то вещи разные, это всем понятно. Никто не будет оставлять пакет с продуктами просто так лежать на подоконнике, даже если он действительно тяжелый. А он был легкий. Ясно, что пакет забыли. Думаю, за тем, что было в этом пакете, вряд ли кто стал бы возвращаться. Я например, периодически забываю на рынке забрать купленное (сыр, сосиски, колбасу), забираю сдачу и ухожу, и чаще всего продавцы молчат Но я совершенно не считаю, что эти продукты они у меня своровали - сама ушами хлопнула, сама и виновата.

[INSIDE]

Veneta
Было 5-6 сумок. Все взяли, одну забыли. Пока шли к машине, вспомнили. Вернулись. А сумки нет. Воровство, нее? И еще. Чем ненадолго оставленная коляска мамой отличается от ненадолго забытой сумки бабушкой? Забытая сумка - это когда охранник ее находит при закрытии магазина. Приведенный же пример - 100% воровство.