Кто где отдыхал или будет с детьми
Модераторы: taisha k., Administrator
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
еще у exline много экскурсионки. Но менее цивилизованной, чем у ДСБВ
То есть до Бреста едем на поезде, оттуда автобусом - и галопом по европам
но цены приемлимые - мои туристы часто именно от них экскурсионку выбирают
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Кто где отдыхал или будет с детьми
Из ближнего Финляндия, Прибалтика
а чуть подросли, так Болгария, Хорватия, Кипр..
далее везде:)
а чуть подросли, так Болгария, Хорватия, Кипр..
далее везде:)
"Привести лошадь к воде может один человек, но даже десять не заставят её пить"
"Невзирая на автомобили, светофоры, ментов и разметку..."
"Невзирая на автомобили, светофоры, ментов и разметку..."
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
да что вы ??????? именно в автобусных турах практикуется подселение , причем люди ещё здесь знают возраст и пол соседа )taisha k. писал(а):Просто Ольга
нет, дешевле чем у оператора нетуну можно скидку получить, как постоянный клиент
по поводу подселения - нет такой практики. Либо доплачивать за размещение в двухместном номере одому челвоеку, либо искать среди знакомых, кто поедет
и автобусники-операторы есть ещё. дсбв изначально не был автобусником, они стали предлагать такой тип туров достаточно недавно- лет 5 назад. есть более старые , и именно ориентированные на автобусные туры ТО.
а вообще дсбв толковые,это да
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Шура Мурина
Че то вы ко мне неравнодушны
я где то писала, что дсбв позициоруются как автобусники? Я пыталась сказать, что может посмотрите лучше дсбв с их программами, чем изнурительные галопом по Европам семь столиц за два дня... А так- вырвали из контекста, и давай поучать
а меня поучать не надо- я ученая, ужас просто...
Ну и на закуску- какой же такой оператор даст гарантию подселения, да еще нужного пола- возраста, да еще при критичных сроках брони (строго под визу)?
Я вам не конкурент, я даже не сотрудник ТА как таковой... Так, вольный стрелок... Я даже спецпредложения подзабросила, потому что не успеваю бронировать- консультировать всех желающих и совмещать это с работой уборщицы, повара, няни
ну то есть мамы и неработающей жены... Так, бронирую постоянных туристов и знакомых, чтобы квалификацию не потерять и из любви к искусству... Так что может будем дружно жить, а) 
Че то вы ко мне неравнодушны
Ну и на закуску- какой же такой оператор даст гарантию подселения, да еще нужного пола- возраста, да еще при критичных сроках брони (строго под визу)?
Я вам не конкурент, я даже не сотрудник ТА как таковой... Так, вольный стрелок... Я даже спецпредложения подзабросила, потому что не успеваю бронировать- консультировать всех желающих и совмещать это с работой уборщицы, повара, няни
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
спокойно,девочка моя ))) пьем кофе ))taisha k. писал(а):Шура Мурина
Че то вы ко мне неравнодушныя где то писала, что дсбв позициоруются как автобусники? Я пыталась сказать, что может посмотрите лучше дсбв с их программами, чем изнурительные галопом по Европам семь столиц за два дня... А так- вырвали из контекста, и давай поучать
а меня поучать не надо- я ученая, ужас просто...
Ну и на закуску- какой же такой оператор даст гарантию подселения, да еще нужного пола- возраста, да еще при критичных сроках брони (строго под визу)?
Я вам не конкурент, я даже не сотрудник ТА как таковой... Так, вольный стрелок... Я даже спецпредложения подзабросила, потому что не успеваю бронировать- консультировать всех желающих и совмещать это с работой уборщицы, повара, нянину то есть мамы и неработающей жены... Так, бронирую постоянных туристов и знакомых, чтобы квалификацию не потерять и из любви к искусству... Так что может будем дружно жить, а)
ЗЫ старый город интерс анкор топтурс туртрасрвож бвл оствест и тд ( из не иперечисленного-завтра подумаю ещё ))
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Шура Мурина
А я ими даже не отправляла ни разу
)) да и вообще автобусники бронировала раза три всего, и пару раз паромники.Но экслайн и тоанстурвояж не гарантировали подселение тогда.
Все таки в основном локальную экскурсионку брали- типа всякоразные программы по Праге, Парижу. Или внутри одной страны, с перелетом( по той же Германии, Италии). Так что я хоть и выпендриваюсь, кака умна и ученая:))) а пробелы таки налицо
))
А я ими даже не отправляла ни разу
Все таки в основном локальную экскурсионку брали- типа всякоразные программы по Праге, Парижу. Или внутри одной страны, с перелетом( по той же Германии, Италии). Так что я хоть и выпендриваюсь, кака умна и ученая:))) а пробелы таки налицо
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
умный человек всегда учится ))taisha k. писал(а):Шура Мурина
А я ими даже не отправляла ни разу)) да и вообще автобусники бронировала раза три всего, и пару раз паромники.Но экслайн и тоанстурвояж не гарантировали подселение тогда.
Все таки в основном локальную экскурсионку брали- типа всякоразные программы по Праге, Парижу. Или внутри одной страны, с перелетом( по той же Германии, Италии). Так что я хоть и выпендриваюсь, кака умна и ученая:))) а пробелы таки налицо))
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
приятель хочет летом отправить маленьких детей (двойняшки, 1 год) с женой на море на месяц-другой
кто бы где апартаменты взял? дети не совсем здоровы, поэтому важен мягкий климат
он склоняется к Испании (Салоу или Тенерифе)
Хорватию, Черногорию или Болгарию отсекает по причине слабой медицины (на его взгляд)
подскажите, у кого есть опыт в таких вопросах
кто бы где апартаменты взял? дети не совсем здоровы, поэтому важен мягкий климат
он склоняется к Испании (Салоу или Тенерифе)
Хорватию, Черногорию или Болгарию отсекает по причине слабой медицины (на его взгляд)
подскажите, у кого есть опыт в таких вопросах
Кто где отдыхал или будет с детьми
мне кажется, в Испании жарковато будет малышам, особенно в июле-августеЗлой писал(а):он склоняется к Испании (Салоу или Тенерифе)
Всё зависти от финансовых возможностей приятеля, мне кажется... Если ХОрватию, Черногорию, Болгарию отсекает, Турции-Египты тем более не подойдут по климату. Остаётся из ближнего и не жаркого - Франция или Италия... Я бы пожила там пару месяцев с удовольствием
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Злой
ну как по мне - в испании влажновато. Особенно на континентальной. Да и шумно, да и пляжи...
Италия тоже влажноватая.
Я не педиатр, но они как раз (а педиатр у нас оч грамотная, не поликлиническая
) как раз рекомендует начинать отдых с Болгарии (мы не захотели, потому что предубеждены заранее, что совок, море не то, и все не так
Точнее - муж предубежден), Греции (мы с нее и начали. С ребенком рай. В прошлом году дефолты- забастовки и прочие ужастики нас не коснулись. Были на Крите), Хорватию и Черногорию (по причине мягкости климата, адаптированности пищи (хотя в год, все равно, я думаю, пища ребенку дается отдельная).
В Испанию ребенка хорошо везти лет в 5 и старше. Потому что и акклиматизация меньше грозит, и самим полазить где нибудь можно, да и ребенку в Порт Вентуру свозить.
Кстати, в Греции мы столкнулись с местной медициной. я уже писала об этом - ребенка сильно заболела (стрептококковая ангина, температура за 40, перешедшая в стоматит). Страховщики (Россно) - говно. Медики (частный практикующий врач, телефон которого взяли после того, как еле загнали его к нам по сраховке, и Критский детский Госпиталь - очень очень круто!)
ну как по мне - в испании влажновато. Особенно на континентальной. Да и шумно, да и пляжи...
Италия тоже влажноватая.
Я не педиатр, но они как раз (а педиатр у нас оч грамотная, не поликлиническая
В Испанию ребенка хорошо везти лет в 5 и старше. Потому что и акклиматизация меньше грозит, и самим полазить где нибудь можно, да и ребенку в Порт Вентуру свозить.
Кстати, в Греции мы столкнулись с местной медициной. я уже писала об этом - ребенка сильно заболела (стрептококковая ангина, температура за 40, перешедшая в стоматит). Страховщики (Россно) - говно. Медики (частный практикующий врач, телефон которого взяли после того, как еле загнали его к нам по сраховке, и Критский детский Госпиталь - очень очень круто!)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
тоже самое ему говорю, летом в континентальной Испании и до +35+40 может быть, если и ехать то в мае, напримерДафна писал(а):мне кажется, в Испании жарковато будет малышам, особенно в июле-августе
а на Канары лететь далеко, хотя там такой жары не бывает
те же яйца по климатуДафна писал(а):Франция или Италия...
taisha k.
не суховато на Крите? зелени ведь там немного совсем
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Злой
Немного. В конце мая все уже было сухое и выгоревшее. В Ретимно не оч зелено, а вот в некоторых поселочках понравилось, кустики, деревья
могу написать местечки, где понравилось. Но вы другу все же Родос советуйте, или Корфу
Немного. В конце мая все уже было сухое и выгоревшее. В Ретимно не оч зелено, а вот в некоторых поселочках понравилось, кустики, деревья
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
есть ли проверенные апар-ты на этих островах? ведь интересует конкретика
страна по большому счёту не важна, важно место
страна по большому счёту не важна, важно место
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Злой
Мы снимали Грикотелевские апарты. Зря. Переплатили за имя и прочее до хрена и больше. Апартаменты ( внутри) ни разу не соответствовали заявленному на сайте. Уборка- раз в год, и то предварительно нужно сидеть в засаде и отлавливать горничных и силком тащить их убирать. Вай фай обещанный не ловил. Пляж свой и оч хороший. Русских первую неделю было пару штук. Потом наехало- процентов 80. При чем их стал активно продвигать крупный оператор- не надо туда, в общем
Мы снимали Грикотелевские апарты. Зря. Переплатили за имя и прочее до хрена и больше. Апартаменты ( внутри) ни разу не соответствовали заявленному на сайте. Уборка- раз в год, и то предварительно нужно сидеть в засаде и отлавливать горничных и силком тащить их убирать. Вай фай обещанный не ловил. Пляж свой и оч хороший. Русских первую неделю было пару штук. Потом наехало- процентов 80. При чем их стал активно продвигать крупный оператор- не надо туда, в общем
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
куда же надо? 
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
Злой
Завтра поищу и покидаю ссылками
Завтра поищу и покидаю ссылками
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
taisha k.
люди очень мнительные и суетные
с появлением детей завели 2 няни и домоработницу
каждую неделю у них 2-3 визита врача (
даже из Москвы привозят
)
так что близость супермега детской поликлиники очень важна
люди очень мнительные и суетные
с появлением детей завели 2 няни и домоработницу
каждую неделю у них 2-3 визита врача (
так что близость супермега детской поликлиники очень важна
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
бедные дети ...Злой писал(а):taisha k.
люди очень мнительные и суетные![]()
с появлением детей завели 2 няни и домоработницу![]()
каждую неделю у них 2-3 визита врача (даже из Москвы привозят
)
так что близость супермега детской поликлиники очень важна
я бы таким друзьям таки не рискнула рекомендовать что либо, отчаянный вы. я вот честно даже не знаю, как искать апартаменты, чтобы точно знать, что рядом госпиталь. ДА и в Грецию им нелзя тогда - там сиеста, и аптеки по графику работают - нужно искать по городу дежурную аптеку уже примерно после часа дня...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
плюс, если дети не совсем здоровы и врач к ним ходит как на работу, то тогда вообще сложно. Или они должны оч хорошо язык знать. Потому что ни одного русскоговорящего врача я не видела. Правда, английский у них великолепный. А тут, получается, какой то диагноз - значит сложности, значит какие то спец термины - рискнут ли они? или им бедные страховщики из Москвы педиатра слать будут ? Много очень но получается.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Кто где отдыхал или будет с детьми
ну уж если если ему так про медицину волноваться хочется (хотя уж по мне так в болгарии медицина вполне себе ничего, тем более там здравницы на каждом шагу - только у всех золотые пески отстойные почему то в голове...) - и состоятелен - так ему прямой путь в монако))Злой писал(а): Хорватию, Черногорию или Болгарию отсекает по причине слабой медицины (на его взгляд)
подскажите, у кого есть опыт в таких вопросах
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
позавчера брательник прилетел, классно там.. весна уже в полном разгареalavy писал(а):- и состоятелен - так ему прямой путь в монако))
но имхо не для детей там обстановка и дороговато
з.ы. ещё и прямых перелётов нет нормальных (аэрофлот не считается
Кто где отдыхал или будет с детьми
Злой
С такими заморочками - Сочи рулят, мне кажется - не жарко, и город рядом, и врачи русские, и перелётов регулярных полно - можно к семье каждые выходные летать.... И отдых там на любой вкус и кошелёк (но в основном, на толстый кошелёк, конечно же)
С такими заморочками - Сочи рулят, мне кажется - не жарко, и город рядом, и врачи русские, и перелётов регулярных полно - можно к семье каждые выходные летать.... И отдых там на любой вкус и кошелёк (но в основном, на толстый кошелёк, конечно же)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
Кто где отдыхал или будет с детьми
+1Дафна писал(а):С такими заморочками - Сочи рулят
и домработницу с нянями дешевле транспортировать туда есичо на поезде
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Кто где отдыхал или будет с детьми
Я как-то раз летела из сочей, тётенька - москвичка в аэропорту со мной разговорилась, на жизнь жаловалась, как она устала всё лето каждые выходные летать к детям, которые живут там с няней, потому что им в Москве плохо, воздух плохойpapa_jons писал(а):и домработницу с нянями дешевле транспортировать туда есичо на поезде
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
Дафна
не бережёт себя.. 
Кто где отдыхал или будет с детьми
а вот и хрена с два! седня слышал, что олимпиада в Сочи срывается из за того, что РЖД дескать дохрена пасажирских поездов в этом направлении гоняет а товарнякам не проехать с грузом и уже этим летом их сократят чуть ли не в трое...Не помню кто из вице-премьеров заявил "а люди на отдых пусть самолетами летают"papa_jons писал(а):домработницу с нянями дешевле транспортировать туда есичо на поезде
З.Ы. ссылки искать лень но седня по радио передавали
Везде так? Я волнуюсь! Все проблемы будут решены?
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
пусть сначала билеты по 50 у.е. сделают как во всём мире, может и люди потянутьсяхотабыч писал(а):Не помню кто из вице-премьеров заявил "а люди на отдых пусть самолетами летают"
а то иной раз бывает, что авиабилеты в Сочи продаются по цене готового тура в Турцию на несколько дней
ай-я-яйхотабыч писал(а):З.Ы. ссылки искать лень но седня по радио передавали
Кто где отдыхал или будет с детьми
Ну мне-то точно не лень
"Олимпстрой" требует от РЖД снять летом часть пассажирских поездов в Сочи для завоза грузов
Москва. 12 марта. ИНТЕРФАКС – Госкорпорация "Олимпстрой" требует от ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) предстоящим летом снять часть пассажирских поездов, следующих в направлении Сочи, для доставки грузов для Олимпиады, заявил вице-президент РЖД Салман Бабаев на брифинге в понедельник.
"Мы в этом году должны были по расписанному регламенту фактически везти туда всего 12 млн тонн грузов на Олимпиаду. Так сегодня мы приняли 17 млн тонн - подписали (документы - ИФ). И еще "Олимпстрой" требует, чтобы мы на летний период еще сняли оттуда пассажирские поезда, чтобы груз туда везти. А пассажиры пусть едут туда самолетами", - сказал топ-менеджер.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/tourism/tourismi ... 3&sec=1466
"Олимпстрой" требует от РЖД снять летом часть пассажирских поездов в Сочи для завоза грузов
Москва. 12 марта. ИНТЕРФАКС – Госкорпорация "Олимпстрой" требует от ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) предстоящим летом снять часть пассажирских поездов, следующих в направлении Сочи, для доставки грузов для Олимпиады, заявил вице-президент РЖД Салман Бабаев на брифинге в понедельник.
"Мы в этом году должны были по расписанному регламенту фактически везти туда всего 12 млн тонн грузов на Олимпиаду. Так сегодня мы приняли 17 млн тонн - подписали (документы - ИФ). И еще "Олимпстрой" требует, чтобы мы на летний период еще сняли оттуда пассажирские поезда, чтобы груз туда везти. А пассажиры пусть едут туда самолетами", - сказал топ-менеджер.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/tourism/tourismi ... 3&sec=1466
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
может Кипр как вариант
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- taisha k.
- Легенда форума

- Сообщения: 11395
- Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
- Откуда: наверное, из сказки
Кто где отдыхал или будет с детьми
тоже хотела предложить. и база апартаментов там шире. и для совсем привередливых можно найти.Шура Мурина писал(а):может Кипр как вариант
Правда, я не совсем в курсе как там с педиатрией. А это ж главное условие, насколько я поняла
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
агаtaisha k. писал(а): А это ж главное условие, насколько я поняла
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
уверена, что не хуже , чем в И или Г.taisha k. писал(а):тоже хотела предложить. и база апартаментов там шире. и для совсем привередливых можно найти.Шура Мурина писал(а):может Кипр как вариант
Правда, я не совсем в курсе как там с педиатрией. А это ж главное условие, насколько я поняла
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
есть у кого-нибудь конкретные предложения?
дискутировать и сравнивать апартаменты на европейских курортах можно сколь угодно долго
дискутировать и сравнивать апартаменты на европейских курортах можно сколь угодно долго
- Шура Мурина
- Advanced Member

- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 13 янв 2012 14:20
- Откуда: от верблюда
Кто где отдыхал или будет с детьми
встречный вопросЗлой писал(а):есть у кого-нибудь конкретные предложения?![]()
дискутировать и сравнивать апартаменты на европейских курортах можно сколь угодно долго
1 планируемый бюджет?
2 состав группы в полосатых купальниках ?
3 таки один или два месяца ?
4 какой мнительностью болеют родител..тьфу- что у деток -то на самом деле ?
яд в дороге - вещь необходимая ! легко ли на чужбине добыть яду
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной

- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Кто где отдыхал или будет с детьми
ну я так понимаю на жильё около 2000 ойро в месяц, столько же на еду и др.расходыШура Мурина писал(а):1 планируемый бюджет?
мама + 2 чадаШура Мурина писал(а):2 состав группы в полосатых купальниках ?
скорее один на первый раз, а там как пойдётШура Мурина писал(а):3 таки один или два месяца ?
родились, когда весили чуть больше 1 кг, у каждого было много болячек, от которых потихоньку избавляютсяШура Мурина писал(а):4 какой мнительностью болеют родител..тьфу- что у деток -то на самом деле ?



