Электрички Подольск - Москва - Подольск
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Здравствуйте! Я представляю Высшую школу экономики, по заказу нового менеджмента Центральной пригородной пассажирской компании (подмосковные электрички) мы разрабатываем новую систему тарификации и программы повышения лояльности. Для этого мы будем запускать большой опрос по городам Подмосковья, чтобы донести мнение пассажиров до руководства и сделать цены на проезд приемлемыми для пассажиров.
Если тема небезразлична, пожалуйста, заполните анкету по ссылке
Если будут замечания и идеи, пишите, мы учтем их в бумажной анкете. Если появятся вопросы по исследованию, я постараюсь здесь ответить. Из всех городов, Подольск первый, где такая огромная тема заведена под проблемы жд сообщения, поэтому новую заводить не буду. Ваше отношение к ЦППК лучше вносить в анкету, комментарии на форуме мы не сможем собирать отдельно. Спасибо!
Если тема небезразлична, пожалуйста, заполните анкету по ссылке
Если будут замечания и идеи, пишите, мы учтем их в бумажной анкете. Если появятся вопросы по исследованию, я постараюсь здесь ответить. Из всех городов, Подольск первый, где такая огромная тема заведена под проблемы жд сообщения, поэтому новую заводить не буду. Ваше отношение к ЦППК лучше вносить в анкету, комментарии на форуме мы не сможем собирать отдельно. Спасибо!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
А мост между тем строят. По лестнице пока что-то не видно, что она приспособлена для колясок.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
летучка
Потом, по старинке 2 швеллера наварят, будет приспособлена.
Потом, по старинке 2 швеллера наварят, будет приспособлена.
See you on the other side
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Кстати, замечаю не раз уже, на Подольске контролёры турникетов отказываются брать на руки мзду за проход, отсылают в кассу на выход.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Serokoy
По-моему, у них там видеокамеры установлены...
По-моему, у них там видеокамеры установлены...
-
- New member
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 04 янв 2007 17:48
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Я тоже слышал о видеокамерах. Похоже, что видеоконтроль постепенно внедряют все шире и шире...
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Спасибо всем тем, кто поучаствовал в исследовании. Отвечаю на некоторые комментарии по анкете. Во-первых, это не курсовая, не распил - это реальный проект по разработке тарификации. Для подтверждения разместим анкету на сайте ЦППК. После анализа замечаний, мы ее доработаем и запустим полноценное исследование с опросом людей в электричках.
Пока много замечаний про большое число вопросов по абонементам, но выделять в отдельный блок не будем - нормальная европейская практика состоит в том, что почти все пассажиры едут по удобному для них абонементу. По работе ЦППК тоже много полезных замечаний, мы их передадим. Прокомментирую три - в часы пик больше электричек ввести не получится - все пути уже забиты по полной. Выход - удлинять составы, но тогда нужно удлинять платформы. Это будет делаться, в какое время, непонятно. По разрыву 26/16,5 на границе Москвы и области - это глупо, но происходит потому, что тарифы на проезд в Москве должны равняться тарифам на другой общественный транспорт (в принципе, это тоже можно менять). По вводу единого билета на все виды общественного транспорта - работа ведется в департаменте транспорта г.Москвы и в 2013 этот ввод ожидается.
ps извиняюсь, что опрос выглядит как оффтоп, нужно было отдельную тему заводить по опросу, но уже поздно (админ мне в помощь)
Пока много замечаний про большое число вопросов по абонементам, но выделять в отдельный блок не будем - нормальная европейская практика состоит в том, что почти все пассажиры едут по удобному для них абонементу. По работе ЦППК тоже много полезных замечаний, мы их передадим. Прокомментирую три - в часы пик больше электричек ввести не получится - все пути уже забиты по полной. Выход - удлинять составы, но тогда нужно удлинять платформы. Это будет делаться, в какое время, непонятно. По разрыву 26/16,5 на границе Москвы и области - это глупо, но происходит потому, что тарифы на проезд в Москве должны равняться тарифам на другой общественный транспорт (в принципе, это тоже можно менять). По вводу единого билета на все виды общественного транспорта - работа ведется в департаменте транспорта г.Москвы и в 2013 этот ввод ожидается.
ps извиняюсь, что опрос выглядит как оффтоп, нужно было отдельную тему заводить по опросу, но уже поздно (админ мне в помощь)
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Но 11-вагонные ЭД4М (ЭД2Т, неважно) существующие платформы принимают легко. Но я видел только одну такую электричку на нашем курском направлении.PUGelect писал(а): Выход - удлинять составы, но тогда нужно удлинять платформы.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Спасибо за вопросы в анкете - они уже сами собой подразумевают понимание проблем пригородных электричек.PUGelect писал(а):Спасибо всем тем, кто поучаствовал в исследовании.
Дорогу осилит идущий (с)
- MaximusHELL
- Генерал армии
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
- Откуда: PODOLsk
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
я слышал что кассу там уж открылиSerokoy писал(а):В Текстильщиках 26. Причём билет там пробивают от Битцы. Там же нет кассы, а Москва, потому и 26. Гы, вот по статистике появится там бешеный пассажиропоток, откроют кассу - и халява прикроется. )MaximusHELL писал(а): 2. сколько стоит билет на выход например в Каланче или Текстильщиках ?
____
видимо все были не в состоянии ответить из-за праздников, ездил до Каланчи и на выход там стоит 26 пробивают от курка.
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
На платформе в сторону центра - точно нет.MaximusHELL писал(а):я слышал что кассу там уж открыли
- ~Emeraude~
- Super expert
- Сообщения: 3466
- Зарегистрирован: 26 июн 2008 01:51
- Откуда: Подольск,центр
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Около рждэшное
сегодня вечером чуть не утонула на площади перед вокзалом, где стоят автобусы, нифига не чистят, весь снег уже растаял, воды по щиколотку, куда не наступи-лужа . Неужели так сложно 2 раза за зиму почистить?
А еще развели стаю собак, которые,судя по картонкам,живут где турникеты на вход. По утрам вечно ждешь электричку среди гавкающих барбосов, бегающих туда-сюда, перед новым годом одну собаку-таки задавила электричка
сегодня вечером чуть не утонула на площади перед вокзалом, где стоят автобусы, нифига не чистят, весь снег уже растаял, воды по щиколотку, куда не наступи-лужа . Неужели так сложно 2 раза за зиму почистить?
А еще развели стаю собак, которые,судя по картонкам,живут где турникеты на вход. По утрам вечно ждешь электричку среди гавкающих барбосов, бегающих туда-сюда, перед новым годом одну собаку-таки задавила электричка
- daisy-girl
- Member
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005 20:33
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Да все электрички короче платформ на 1-2 вагона.PUGelect писал(а):. Прокомментирую три - в часы пик больше электричек ввести не получится - все пути уже забиты по полной. Выход - удлинять составы, но тогда нужно удлинять платформы.
Let's put it this way: the glass is half-empty, but the fact is, I can always get another drink/
Music always starts with silence.
Music always starts with silence.
- MaximusHELL
- Генерал армии
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
- Откуда: PODOLsk
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
не все платформы длинные, да и не думаю что РЖД будет в это вкладываться, по моему они только сокращают количество электричек из года в год.daisy-girl писал(а):Да все электрички короче платформ на 1-2 вагона.PUGelect писал(а):. Прокомментирую три - в часы пик больше электричек ввести не получится - все пути уже забиты по полной. Выход - удлинять составы, но тогда нужно удлинять платформы.
а это уже проблема местных властей, за то что не следят как на местах работают...~Emeraude~ писал(а):Около рждэшное
сегодня вечером чуть не утонула на площади перед вокзалом, где стоят автобусы, нифига не чистят, весь снег уже растаял, воды по щиколотку, куда не наступи-лужа . Неужели так сложно 2 раза за зиму почистить?
не думаю что у РЖД есть бригады отстреливающие собак, тут вообще все плохо, систему стерилизации животных по сути нет со времен СССР.~Emeraude~ писал(а): А еще развели стаю собак, которые,судя по картонкам,живут где турникеты на вход. По утрам вечно ждешь электричку среди гавкающих барбосов, бегающих туда-сюда, перед новым годом одну собаку-таки задавила электричка
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Mevis, спасибо, приятно. А вообще, спасибо новому менеджменту надо говорить - но и то, рано. Хотя бы люди начали смотреть на проблемы и пытаться их решать (например, бороться с РЖД за право пустить больше электричек в час пик)
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
хочешь знать как выглядит отстрел у ржд? ежедневно приходят жалобы от граждан, администрации города и телеграммы ржд о бродячих псах на путях - далее зам ДСа берет травматику и идет гонять их, последний раз покупали(за свой счет) отравленные пульки и выходили на охоту знаю о двух убиенных точноMaximusHELL писал(а):не думаю что у РЖД есть бригады отстреливающие собак, т
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
- MaximusHELL
- Генерал армии
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
- Откуда: PODOLsk
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
ну это хорошо, хоть кто-то этим занимается...Андрей221 писал(а):хочешь знать как выглядит отстрел у ржд? ежедневно приходят жалобы от граждан, администрации города и телеграммы ржд о бродячих псах на путях - далее зам ДСа берет травматику и идет гонять их, последний раз покупали(за свой счет) отравленные пульки и выходили на охоту знаю о двух убиенных точноMaximusHELL писал(а):не думаю что у РЖД есть бригады отстреливающие собак, т
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
У главного входа-выхода на ст. Подольск на лестнице нет пандусов. У второго (от Москвы) пандус есть, но сход с него кончается кучей снега и упирается в бамперы припаркованных машин.
Большое спасибо от всех мам с колясками за такую заботу, автовладельцам - особо большое.
Большое спасибо от всех мам с колясками за такую заботу, автовладельцам - особо большое.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
А вы не в часы пик увеличте, а то бывает днем едешь на электричке а она битком только потому, что предыдущая была более получаса назадPUGelect писал(а): Прокомментирую три - в часы пик больше электричек ввести не получится - все пути уже забиты по полной.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Вот электригоны,которые гоняют вчас пик можно было бы добавить пару вагонов,раз длина платформы позволяет дополнительные вагоны принимать
- Daddy Cool
- Super expert
- Сообщения: 5371
- Зарегистрирован: 05 май 2006 09:13
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Я так по-дилетантски думаю, что длина платформы специально сделана с "запасом", чтобы электричка при торможении гарантированно "вписалась" в платформу. Если электрички сделать длиннее, то машинисту надо будет начинать торможение раньше, чтобы не "пролететь" платформу, или чтобы до неё "дотащиться". Общее время в пути увеличится.Dew_x писал(а):Вот электригоны,которые гоняют вчас пик можно было бы добавить пару вагонов,раз длина платформы позволяет дополнительные вагоны принимать
Не грусти. У тебя есть кот.(с)
- daisy-girl
- Member
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005 20:33
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Daddy Cool
Пусть точности учатся =)))
Достало уже, второй день приходишь заранее к эл-ке в 7.55, чтобы место попе занять и второй день машинисты держат двери закрытыми и открывают только за 5 мин до отправления. Помню, в том году это стали делать спецом в -20. Прям даже не знаю, что и пожелать этим нехорошим людям.
Пусть точности учатся =)))
Достало уже, второй день приходишь заранее к эл-ке в 7.55, чтобы место попе занять и второй день машинисты держат двери закрытыми и открывают только за 5 мин до отправления. Помню, в том году это стали делать спецом в -20. Прям даже не знаю, что и пожелать этим нехорошим людям.
Let's put it this way: the glass is half-empty, but the fact is, I can always get another drink/
Music always starts with silence.
Music always starts with silence.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Потому что другие нехорошие люди не закрывают двери в салон, и оный выстуживается, заставляя печи работать беспрерывно, за что машинисту в депо делают а-та-та по попе...daisy-girl писал(а):Помню, в том году это стали делать спецом в -20. Прям даже не знаю, что и пожелать этим нехорошим людям.
А вообще, я вам скажу, что делать, они обычно стоят, сняв питание с дверей, то есть цилиндры без давления и двери легко отжимаются руками за специальные ручки... Собственно так и происходит обычно - какие-то двери отжаты, через них наполняется электричка, и тольк минут за пять машинист даёт питание, двери дёргаются громко, он открывает их все, ну а потом как положено закрывает...
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
а сегодня на 7.55 вообще подали ?
в 7.49 еще не было, уехал на проходящей.
в 7.49 еще не было, уехал на проходящей.
Брось проповедовать овощам !!!
- daisy-girl
- Member
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005 20:33
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Печи у них итак беспрерывно работают. Это особенно ощущается, когда на улице 0 или +3.Serokoy писал(а):Потому что другие нехорошие люди не закрывают двери в салон, и оный выстуживается, заставляя печи работать беспрерывно, за что машинисту в депо делают а-та-та по попе...daisy-girl писал(а):Помню, в том году это стали делать спецом в -20. Прям даже не знаю, что и пожелать этим нехорошим людям.
А вообще, я вам скажу, что делать, они обычно стоят, сняв питание с дверей, то есть цилиндры без давления и двери легко отжимаются руками за специальные ручки... Собственно так и происходит обычно - какие-то двери отжаты, через них наполняется электричка, и тольк минут за пять машинист даёт питание, двери дёргаются громко, он открывает их все, ну а потом как положено закрывает...
А вообще, если бы с дверей питание снимали, то все бы заходили и садились, что обычно в таких случаях и происходит. Но не в эти разы. Конечно, были и оптимисты, которые, завидев толпу возле дверей, предлагали ее подергать, в ответ получали смешки и ухмылки, потом пытались пролезть через толпу и подергать сами. Тут у же комментарии не совсем печатные ожидающие высказывали.
Itan
Подали. Иногда они народ не перед дверями морозят, а отгоняют ее за платформу в сторону климовска. За 5 мин до отправления пригоняют.
Let's put it this way: the glass is half-empty, but the fact is, I can always get another drink/
Music always starts with silence.
Music always starts with silence.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Это если состояние вагона плохое, а так примерно посередине висит меж окон такая дырчатая коробочка термостата, отрегулированная на +16... )daisy-girl писал(а): Печи у них итак беспрерывно работают.
- ~Emeraude~
- Super expert
- Сообщения: 3466
- Зарегистрирован: 26 июн 2008 01:51
- Откуда: Подольск,центр
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
а когда садишься на сиденье деревянное и попа начинает зажариваться даже через пальто,это какое состояние вагона?Serokoy писал(а):Это если состояние вагона плохое, а так примерно посередине висит меж окон такая дырчатая коробочка термостата, отрегулированная на +16... )
сегодня с утра приехала дедовская электричка в 7.06,а посередине ледяной вагон крыша абсолютно вся покрыта льдом,а сосульки аж до пола свешиваются. красотищщща
- MaximusHELL
- Генерал армии
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
- Откуда: PODOLsk
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
можно радоваться что не на ленинградском направлении катаемся - там сиденья сплошной литой пластик - без ткани, адское УГ, деревянные просто супер-они хоть прогреваются, а этот пластик всегда как металл.~Emeraude~ писал(а):а когда садишься на сиденье деревянное и попа начинает зажариваться даже через пальто,это какое состояние вагона?Serokoy писал(а):Это если состояние вагона плохое, а так примерно посередине висит меж окон такая дырчатая коробочка термостата, отрегулированная на +16... )
с Воскресенска 8лет назад часть электричек было с худой крышей-зимой вагоны не только во льду, но и там можно было снеговика накотать, РЖД~Emeraude~ писал(а):Serokoy писал(а):сегодня с утра приехала дедовская электричка в 7.06,а посередине ледяной вагон крыша абсолютно вся покрыта льдом,а сосульки аж до пола свешиваются. красотищщща
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Это? Это депо Нахабино или Ильича, залётная старушка ЭР2, ей можно быть горячей... напоследок перед порезкой в металл.~Emeraude~ писал(а):а когда садишься на сиденье деревянное и попа начинает зажариваться даже через пальто,это какое состояние вагона?
Вот-во! Торжокские электрички ЭТ2М, и есть ж люди, которым оно нравится, и спорят, что так удобнее!MaximusHELL писал(а):можно радоваться что не на ленинградском направлении катаемся - там сиденья сплошной литой пластик - без ткани, адское УГ
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
На днях заряжал третий раз подряд проездной "БМ". То бишь, по акции проходил вариант подарков от ЦППК. Подарки в кассе на Курском закончились - предложили зайти на след. день. Книга на выбор: про воспитание детей или что-то там еще второе. На след. день не пошел, забил.
Дорогу осилит идущий (с)
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
А особенно если нет детейНа днях заряжал третий раз подряд проездной "БМ". То бишь, по акции проходил вариант подарков от ЦППК. Подарки в кассе на Курском закончились - предложили зайти на след. день. Книга на выбор: про воспитание детей или что-то там еще второе. На след. день не пошел, забил.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
- была еще книга про маленького принца и головоломкиDew_x писал(а):А особенно если нет детейНа днях заряжал третий раз подряд проездной "БМ". То бишь, по акции проходил вариант подарков от ЦППК. Подарки в кассе на Курском закончились - предложили зайти на след. день. Книга на выбор: про воспитание детей или что-то там еще второе. На след. день не пошел, забил.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
как понял экспресс сегодня опоздал ?
Брось проповедовать овощам !!!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
http://www.rg.ru/2012/01/23/elektrichka.htmlЗамахнулся на поезд
Пассажир Ирек Камалтдинов требует права на выбор электрички
Ирина Пуля
"Российская газета" - Столичный выпуск №5685 (12)
23.01.2012, 00:41
Житель Подольска Ирек Камалтдинов добивается уже три года возможности ездить на электропоездах Курского направления МЖД в удобное время и по приемлемой цене. На днях комиссия ФАС России его поддержала и потребовала от железнодорожников навести порядок. Однако пассажиру до сих пор не легче.
Кто ездит на электричках на Курском направлении МЖД, знает: в утренние и вечерние часы "пик" они идут переполненными. "Центральная пригородная пассажирская компания", которая занимается на этом участке организацией пассажирских перевозок, еще несколько лет назад просила РЖД назначить дополнительный электропоезд. Там решили вопрос иначе.
- В сентябре 2007 года электричка, выходившая из Серпухова в 6.50, а от моей станции "Силикатная" (первая перед Подольском) - в 7.45, стала ускоренной, - рассказывает Камалтдинов. - Но уже в мае 2008 года эту ускоренную электричку N 6882 сделали скоростным экспрессом N 7288. Вместо обычного состава подали более комфортабельный, с кондиционерами.
Но Камалтдинова и сотни других пассажиров из поселка Ново-Сырово Московской области, такой поворот не устроил. В материалах комиссии ФАС России по этому делу говорится, что с 7.00 до 9.00 на участке Серпухов - Москва курсируют 16 пригородных электропоездов, а до 2010 года их было 17. Комиссия ФАС России, куда обратился за справедливостью Камалтдинов, усмотрела в действиях ОАО "РЖД" ущемление интересов пассажиров. Предписанием от 25 декабря 2011 года она потребовала от "Центральной ППК" в течение двух месяцев исправить ситуацию.
Комментарий
Руслан Лисневский, зам. генерального директора Центральной пригородной компании:
- Электропоезд повышенной комфортности N 7288 отправлением из Серпухова в 6.50 был назначен в 2008 году по просьбам пассажиров в целях повышения качества их обслуживания. Сейчас наша компания вместе с РЖД решает вопрос о назначении дополнительного пригородного электропоезда 6000-й нумерации (ее присваивают обычным или ускоренным электричкам. - Прим. ред.) на участке Подольск - Москва отправлением в утренние пиковые часы (в 7.00). Учитывая особенности пропускной способности инфраструктуры на этом участке, будет задействована нитка пассажирского поезда, имеющего разовое назначение.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
с 8 февраля назначается поезд №6390 отправлением в 7.00 из Подольска следующий до М.Курской; так же назначается поезд №6391 в 6.20 от Царицыно до Подольска и ещё один вечерний поезд из Москвы до Чехова.Позже, как найду сайт где это прочитал,приложу ссылку.
Ссылка для незарегистрированных пользователей не открывается.Сорри.Но на Яндекс.Расписаниях все изменения уже внесены.(не сочтите за рекламу)
Ссылка для незарегистрированных пользователей не открывается.Сорри.Но на Яндекс.Расписаниях все изменения уже внесены.(не сочтите за рекламу)
Последний раз редактировалось seryi77 23 янв 2012 17:49, всего редактировалось 2 раза.