Трудности общения

[0гнемēт_Шме/\ь]

Из-за чего возникают трудности в общении начиная с детсада заканчивая работой ? Это защитная реакция от социального непонимания ? Может ваш ребенок не такой как все и при попытке что-то сказать его либо поднимают на смех либо понимают не так, а ребенок ранимый и обижаецо ? А в взрослом возрасте вы предпочитаете ограничить общение либо искать себе подобных исключительных ..
Предлагаю данную тему. У кого возникают трудности в общении и вы вынуждены либо лицемерно улыбацо либо вабырать молчание а внутри так хочецо высказать всё ! Как боремся с ситуацией .. ведь общество нам выносит вердикт что мол мы не умеем. а мы просто не хотим обострять и объяснять людям своим языком то, а вдруг они не поймут , или сделают вид ..

[Zary]

Лена...а у тебя есть трудности в общении? С твоей точки зрения твои трудности общения в чём? Ну если они есть конечно...

[Людмилка№1]

Из-за чего возникают трудности в общении начиная с детсада заканчивая работой ? Это защитная реакция от социального непонимания ? Может ваш ребенок не такой как все и при попытке что-то сказать его либо поднимают на смех либо понимают не так, а ребенок ранимый и обижаецо ? А в взрослом возрасте вы предпочитаете ограничить общение либо искать себе подобных исключительных ..
Предлагаю данную тему. У кого возникают трудности в общении и вы вынуждены либо лицемерно улыбацо либо вабырать молчание а внутри так хочецо высказать всё ! Как боремся с ситуацией .. ведь общество нам выносит вердикт что мол мы не умеем. а мы просто не хотим обострять и объяснять людям своим языком то, а вдруг они не поймут , или сделают вид ..

Вопрос, конечно, интересный "из-за чего..."
...Я уже забила на это дело давно, и поэтому общаюсь с самым минимальным количеством людей.
Причины иногда начинаю искать. Возможно это высокая требовательность к окружающим, непонимание мною их, ими меня. Ну не люблю я и не хочу под кого-то подстраиваться, лицемерить, льстить и т.д. и т.п. Вот как-то так. ИМХО!!!
P.S.- А может быть я просто не встретила подобных мне людей, которые приняли бы меня такой, какая я есть...

[0гнемēт_Шме/\ь]

Лена...а у тебя есть трудности в общении? С твоей точки зрения твои трудности общения в чём? Ну если они есть конечно...

трудности в том что нет желания общаться , поэтому смотрят на меня с подозрением. потому что я всегда молчу как рыба об лед.. зато моя коллега напр. очень разговорчива интересуецо всякими делами , кто куда ездил и зачем. Я очень сильно сдерживаюсь чтоб не послать, дабы не мешали работать . Вообще не перевариваю разговоры о личных делах на работе .

P.S.- А может быть я просто не встретила подобных мне людей, которые приняли бы меня такой, какая я есть.

думаю что это вообще редкое счастье в жизни ..

я любитель узкого дискуссионного круга

[0гнемēт_Шме/\ь]

интересно а для чего Ирин вы задаете вопросы ? ну я ответила и что ?

[Zary]

А Вы бы что хотели услышать от меня..Лена? Вы открыли эту тему... закономерно, что я спросила о Вас... Услышала ответ...надеюсь что услышала.. Мне интересно Вас слышать.. Что ещё? Диагнозов не будет..)))) Конструктивного разговора...? Ну я не знаю Лен.. насколько он Вам нужен... Думаю, если бы Вы хотели каких то серьёзных изменений.. ну или если бы я подходила Вам в качестве психотерапевта...быть может Вы бы давно пришли... А так... ну обмениваемся иногда репликами.. Я просто рядом... Мне не кажется, что я могу для Вас здесь больше...

[Veneta]

Были трудности в детстве с общением из-за излишней застенчивости. Потом как бы прошло...надевала маску раскованной и общительной и она пусть немного, но приросла, стало намного легче:) С кем-то легче общаться, с кем-то сложнее. С кем легко и кто тебя понимает и помогает, завязывается дружба. Есть люди, с которыми все общаются охотно и все к ним относятся хорошо и хотят дружить. Наверное в них есть так называемая харизма. Дана ли она от Бога или можно этому научиться...не знаю, но думаю это или есть или нет. Повезло вам, есть рядом такой человек, значит общение пойдет легко и с охотой. Если нету такого - или выбираем из того, что есть или молчим:) И вообще желание общаться или не общаться постоянно меняется. В зависимости от настроения, от жизненных ситуаций, и еще характер меняется постепенно - те, что нравились вчера, сегодня раздражают. Кто-то запросто может общаться с любым не закрывая рта и всегда центр в любой компании ...я всегда завидовала таким людям. Но в друзья они в основном не годятся, т.к. слушают только себя и не берут в голову ничьи проблемы. При частом общении вообще начинают раздражать этим и тем, что перебивают, начинают говорить сами и переводят все на себя. Наверное у взрослых трудностей в общении уже нет, вернее вопрос можно поставить по другому. Есть желание или нежелание общаться.

[0гнемēт_Шме/\ь]

А Вы бы что хотели услышать от меня..Лена?.

это очень странный вопрос . а что , как вы думаете нужно ответить человеку который задает вопрос психологу ? , врачу и тд .. неужели типа " да, спасибо, я надеюсь что услышала вас"

кстате сразу опровергну летучку которая считает , что в этом разделе должны быть искл. пациент и психолог. Тут должны быть , как минимум, люди знакомые с ситуацией, кому есть что сказать по теме и дать совет. Иначе б человек не выходил с этим вопросом, это же логично.

Мне интересно Вас слышать.. Что ещё? Диагнозов не будет..)))) Конструктивного разговора...? Ну я не знаю Лен.. насколько он Вам нужен...

здрасьте , приехали .. Ну слушать интересно не только Вам, комментаторов тут пруд пруди, вы сами знаете-) , а вот с констругтивом проблемы, -сами знаете как тут /и там/ с ним. Насчет того что мне нужно и не нужно. Давайте придадимсо логике , зачем вообще люди говорят о трудностях , если проще просто заниматься их решением .. или вы думаете люди говорят потому что у них нет слушателей и они ищут ухи ? /возможно вы таг и думаете/
Вы можете задать вопрос "в чем ваша проблема"? -например ,это будет актуальней .. что именно вас напрягает .. /я буду тогда разговаривать сама с собой, с вашего позволенья, может до чего-то дойду сама-)/
Возможно находясь в обществе я просто сталкиваюсь с вещами которые не могу разрулить в себе , и вымещаю зло на них .. -это раз . Два- это моя чрезмерная скромность и как следствие невозможность "поставить человека на место" в таких ситуациях как - "закрыть окно когда мне дует" сделать музыку тише когда она мне мешает, и попросить человека прекратить разговаривать о своей личной жизни в размерах рабочего пространства .. Я чувствую дискомфорт когда приходиться просить людей чего-то не делать , либо прекратить в моем присуцтвии -(

вот в общем и сам вопрос а ответ хочу услышать от вас , в виде совета как мне работать над собой в данном случае. да что я вам говорю , не я ж психолок.

[0гнемēт_Шме/\ь]

Sinilga
у меня есть знакомая которая заводит общение со всеми , но оно какое-то шаблонное , попахивает неискренностью , наверно почетательница Дэйла Корнеги .. но в очень утрированном варианте .. честно говоря не знаю что лучше .. чтоб человек видел в тебе радио или того кто ты есть на самом деле. мне ближе второе , ужасно не люблю "лизание задниц". Я даже допускаю такую роковую ошибку как рассказ правды о себе , чего делать говорят не рекомендуецо . Но для меня так удобно.

[Veneta]

Я тоже не люблю заводить общение со всеми....хотя вообще это очень удобно по жизни, когда везде приятели:) Есть люди, для которых главное именно это. Те, для которых главное другое, по другому и ведут себя. В итоге в друзья к нам и попадают те, кто ближе по убеждениям и с кем хочется общаться. На работе (имхо) все же надо делиться и чем-то личным тоже, мы же не роботы, и сколько времени на работе проводим (половину жизни, наверное). К тому же всем нам нужна поддержка в определенный период, а где и получишь ее, как не на работе, да и просто так можно поболтать, если время позволяет:) Другое дело, если этим злоупотребляют и нудно трендят только о своих проблемах с утра до вечера. Была у нас такая дама, мало того, что на работе всех доставала, так еще и домой каждому звонила и доставала дома. Ну и от коллектива зависит, сложатся личные отношения или нет, а то с некоторыми действительно лучше сидеть и молчать. Вообще я сама часто мучаюсь тем же вопросом - как дать отпор или сделать замечание людям, не обидев их при этом. Моя подруга выходит из таких ситуаций запросто - она как бы в шутку и с улыбкой, но заставляет сделать, как ей надо. Но это талант, не всем дано. Интересно что думает психолог по этому поводу

[Zary]

Лена...если честно я злюсь...
Во-первых в начала раздела прямого вопроса не было..было приглашение к дискуссии... а я не любитель такого дискутирования. Нет не сил, ни желания. Во-вторых...я Вам ничего не должна..даже не смотря на то, что я психолог..
Не возможность попросить? Попросить другого что-то не делать? Как с этим быть? Понять почему не можете попросить...что останавливает.. Боитесь выглядеть в их глазах плохой...или например после выполнения станете должной? А быть у кого то в любом долгу нельзя..? Или заявить о себе..это как то проявиться..стать значимой для другого...а Вы априори не считаете себя значимой...? И всё это вопросы уходящие корнями в детство...с Вами не будут работать поверхностые способы типа: сделай раз, сделай два...Мы с Вами давно общаемся..и всё равно у меня больше вопросов чем ответов Лена... И мой совет..идите к психотерапевту..и работайте над собою..долго и упорно...понимаю причины..ища ресурсы...смыслы..и т.д. и т.п. Работая по настоящему... а не пытаясь найти панацею и получить совет... Вот...
Вот ещё ссылка.....про психотерапию..о том, что она такое и зачем... Очень соглашаюсь с этим видением своей работы..
http://www.psychol-ok.ru/lib/mlodik/ooi/ooi_01.html
И простите меня, если я была через чур резкой... Действительно разозлилась...

[Zary]

Sinilga...Как дать отпор? Или про что вопрос? Дать отпор не обидев? Действительно талант такого общения и обхождения острых углов не всем дан...Более того, отстаивая своё всё равно можно обидеть..как бы не старался...
Я бы так сказала..дела замечания важно понимать зачем..нужно ли его делать..и что оно изменит. Потом..понимать когда то, что делает другой человек нарушает твои личностные границы, а когда нет... Если не нарушает, то может и бог с ним?..Пусть делает как хочет..его же выбор... А если нарушает..то делая замечание и давая отпор стоит говорить по существу... обращаясь к поступку, а не к личности... Ну и ещё стоит отдать другому человеку ответственность за его чувства. Если Вы отстаиваете свои границы..то это всего лишь Ваша защита своих позиций..а не желание обидеть..Если же человек обижается..если он привык нарушать границы..топая сапогами по чужому личному пространству..то его обида - его ответственность и его право обижаться... Как то так..)

[Zary]

Лена...если честно я злюсь...
Во-первых в начале раздела прямого вопроса не было..было приглашение к дискуссии... а я не любитель такого дискутирования. Нет не сил, ни желания. Во-вторых...я Вам ничего не должна..даже не смотря на то, что я психолог..
Не возможность попросить? Попросить другого что-то не делать? Как с этим быть? Понять почему не можете попросить...что останавливает.. Боитесь выглядеть в их глазах плохой...или например после выполнения станете должной? А быть у кого то в любом долгу нельзя..? Или заявить о себе..это как то проявиться..стать значимой для другого...а Вы априори не считаете себя значимой...? И всё это вопросы уходящие корнями в детство...с Вами не будут работать поверхностые способы типа: сделай раз, сделай два...Мы с Вами давно общаемся..и всё равно у меня больше вопросов чем ответов Лена... И мой совет..идите к психотерапевту..и работайте над собою..долго и упорно...понимаю причины..ища ресурсы...смыслы..и т.д. и т.п. Работая по настоящему... а не пытаясь найти панацею и получить совет... Вот...
Вот ещё ссылка.....про психотерапию..о том, что она такое и зачем... Очень соглашаюсь с этим видением своей работы..
http://www.psychol-ok.ru/lib/mlodik/ooi/ooi_01.html
И простите меня, если я была через чур резкой... Действительно разозлилась...

[0гнемēт_Шме/\ь]

И мой совет..идите к психотерапевту..и работайте над собою..долго и упорно...

т.е. вы рассписываетесь в своем нежелании комментировать ситуацию и общацо лично со мной , все понятно. так бы и сказали .

и я отношусь к данной ситуации спокойно, потому что вижу что и у вас немало внутренних проблем

[Zary]

Я просто не в состоянии отвечать на Ваши вопросы так как Вы хотите..и дать Вам то, что Вы ждёте... Не могу я этого в сети.. Просто зная Вас ни один год... понимаю что....не могу...тут точно не могу.. На те вопросы на которые я вижу ответы...я и отвечаю... А тут... не банальный это вопрос про общение...
А у кого нет внутренних проблем и вопросов?..)))))) Это нормально..Более того знание себя..своего внутреннего мира..понимание каких то корней и поиск смыслов жизнь не облегчает...Наоборот..)))) Но это гораздо более осознанная жизнь..и от этой дороги, те кто на неё вступил уже не откажутся...)

[Veneta]

Спасибо за ответ, Ирина. Наверное все действительно так.
А вообще с точки зрения психологии, насколько человек при желании может изменить сам себя? Можно ли из стеснительного и зажатого сделать раскованного и общительного или из труса смелого, или корректировать можно какие-то качества только в небольших пределах, а характер какой дан от природы, такой и останется?

[Zary]

Sinilga. Какие особенности нервной системы даны от природы..те и останутся.. Если упрощённо, то вряд ли из меланхолика выйдет флегматик. Это природа..скорость протекания психических процессов, лабильность нервной системы.. А вот сделать из зажатого и стеснительного спокойного и уверенного можно конечно же..Вернее не так..Сама фраза построена неверно!..) Люди не пластилин.. их не лепят. Если человек захочет..он встанет на путь изменений..и будет много работать над собою..думать, искать... рисковать встречаться с внутренней болью, со своими душевными травмами..и будет становится сильнее и независимей. И трус может научиться преодолевать страх... Возможно не избавится от него насовсем, но научится быть и храбрым.. То чему мы научаемся в детстве всегда остаётся с нами.. Если мы были очень боязливы, очень зажаты, стыдливы... то это привычный, выработанный годами способ поведения..Он останется.. но к нему добавиться и другой..тот которому человек научиться, работая над собою.. и у него появится выбор. Тот, которого раньше не было.. Выбор реагировать ли стереотипно, обидами и зажатостью например...или выбрать что-то иное... Если человек был очень чувствителен...он останется таким..но при этом научится как то выдерживать собственные чувства, направлять их.. И т.д.

[0гнемēт_Шме/\ь]

Я просто не в состоянии отвечать на Ваши вопросы так как Вы хотите..и дать Вам то, что Вы ждёте... Не могу я этого в сети.. Просто зная Вас ни один год... понимаю что....не могу...тут точно не могу.. На те вопросы на которые я вижу ответы...я и отвечаю... А тут... не банальный это вопрос про общение...

так вот же ваш ответ, только предпочли дать его другому человеку

Я бы так сказала..дела замечания важно понимать зачем..нужно ли его делать..и что оно изменит. Потом..понимать когда то, что делает другой человек нарушает твои личностные границы, а когда нет... Если не нарушает, то может и бог с ним?..Пусть делает как хочет..его же выбор... А если нарушает..то делая замечание и давая отпор стоит говорить по существу... обращаясь к поступку, а не к личности... Ну и ещё стоит отдать другому человеку ответственность за его чувства. Если Вы отстаиваете свои границы..то это всего лишь Ваша защита своих позиций..а не желание обидеть..Если же человек обижается..если он привык нарушать границы..топая сапогами по чужому личному пространству..то его обида - его ответственность и его право обижаться... Как то так..)

я просто с течением времени все глубже убеждаюсь насколько оправдана моя мизантропия ..

[Zary]

Лена..блин..ну что же это такое..снова будто оправдываюсь перед Вами.. Другой человек задал другой вопрос.. Ваш более глобален и личностен...он гораздо более про внутреннее..я не могу на него ответить так, чтобы предложить варианты ответа... А к Вам я очень тепло отношусь..даже не смотря на то, что порою злюсь.
А возможно..это в чём то Ваше свойство..так вот ставить вопросы и что то такое делать в общении..что человек начинает злиться..? Не замечали..? Так бывает в Вашей реальной жизни?

[Veneta]

Спасибо. Наверное очень интересно работать психологом...хотя и ответственно тоже. В основном приходится иметь дело с проблемными людьми, а с ними непросто. Не знаю, как надо работать над собой, но ....вспомнилось почему-то сейчас... видела один тренинг в центре сайентологии, наверное с его помощью стеснительный человек мог бы избавиться от своих комплексов. Два ряда людей становятся напротив, строят друг другу разные рожи и орут как ненормальные
И еще...почему-то в наших школах, где и закладываются комплексы у детей, психологов по сути нет....грустно

[Zary]

Мне всегда трудно вот какой вопрос объяснить... Как работать над собою..какое такое упражнение сделать, чтобы раз и помогло... Не поможет в один момент... Это процесс..путь..длинный..Бесполезно один раз поорать друг на друга..и три дня посидеть на тренинге личностного роста..Само по себе не сработает..или сработает очень кратковременно... За месяц из неуверенного в себе не станешь уверенным. Вот знаете как бывает..приходит на консультацию человек и говорит: помогите...и побыстрее помогите...Потом, через полгода работы...спрашиваю его..Вот скажи пожалуйста...могли бы те изменения, что произошли с тобою за полгода нашей работы произойти за месяц...?? Он в ответ смеётся и говорит - нет конечно! И поди объясни тому кто пришёл в первый раз и очень хочет быстрее, быстрее...объясни, что быстрее не получится... Что нет такой точки в пространстве и времени, которая была бы переломной...вот до неё он ещё неуверен и стеснителен, а после неё уже уверен и самодостаточен... Два зерна ещё не кучка..три не кучка...а четыре уже кучка...? Закон диалектики..переход количества в качество... и этот переход растянут во времени.. И в это время на пользу идут и упражнения про поорать, и участие в тренингах, и размышления о себе в кабинете психотерапевта, и чтение книг....

[zulu123]

Sinilga
Zary
методик немеренно, но без настойчивости и желания подопытного/больного ни одна из них работать не будет. есть и быстрые и постепенные. но необходима жажда больного ожить. а вот этого добиться гораздо сложнее.

[Veneta]

Конечно! Именно без настойчивости, т.к. желание меняться есть у многих, а вот желание работать быстро пропадает

[Zary]

И на мой взгляд дело ещё в том, что нельзя рассматривать методики как палочку выручалочку..) Они лишь средство..
А жажда ожить..настойчивость...это про мотив к изменениям... Фигня в том, что изменения всегда страшны..Часто лучше остаться в своём болоте, пусть грязном, мутном, но предсказуемом... А изменения - это всегда риск и всегда страх и сильнейшая тревога..и непонятно что будет дальше. Человек решается на изменения тогда, когда ему становится в том в чём он живёт невмоготу...
"Мы лучше развалимся, чем изменимся,
Мы лучше умрём от смертельного страха,
Чем поймаем момент
И похороним свои иллюзии" (с)

[Venera2009]

для начала, нужно понять кто мы, интроверты или экстраверты.
если интроверты, то мы можем спокойно прожить без общества, мы немного медлительны, нам на все нужно время, чтобы поговорить и чтобы подумать. часто стремимся побыть в одиночестве и устаем от шумных компаний.
если экстраверт, то мы жить не можем без общества и людей, знакомых, друзей, без разницы. надо быть постоянно в курсе всех событий, обязательно делиться информацией с близкими и не очень, это потребность. быстро принимаем решения.
думаю, что от этого надо отталкиваться прежде всего, задавая вопрос, как я себя чувствую в социуме или обществе, которое меня окружает?

[zulu123]

для начала, нужно понять кто мы, интроверты или экстраверты.

эта характеристика ничего не показывает, кроме сегодняшнего состояния. бывает что все может поменяться с ног на голову и наоборот, например от жизненной ситуации. сегодня он интроверт, а завтра выиграл в лотерею, или стал президентом и уже экстраверт. или наоборот

[Veneta]

А мне кажется, что это не может поменяться так просто, т.к. зависит от энергетики человека. . Поменяться может, только если начать заниматься чем-то типа йоги, биоэнергетики и т.п..
Но тут речь вроде не об этих характеристиках. Человек может быть экстравертом или интравертом, и вести себя соответственно этому. Главное, чтобы его поведение и отношения с людьми были комфортны для него самого.

[0гнемēт_Шме/\ь]

А возможно..это в чём то Ваше свойство..так вот ставить вопросы и что то такое делать в общении..что человек начинает злиться..? Не замечали..? Так бывает в Вашей реальной жизни?

нет , не замечала

[Zary]

Ну значит Лен..это моя личная реакция...возможно связанная преимущественно с моими заморочками. Ещё раз извини.

[0гнемēт_Шме/\ь]

Ну значит Лен..это моя личная реакция...возможно связанная преимущественно с моими заморочками. Ещё раз извини.

она связано с прошлым опытом , но теперь другие времена ..

[Zary]

Ты про себя..? Или про меня?..))))) Хотя собственно в изменениях жизнь...)

[0гнемēт_Шме/\ь]

да не важно про кого, што. Не смотря на прошлое, будущее - всегда чистый лист бумаги (с)

[0гнемēт_Шме/\ь]

собственно и сам случай. сотруднику, который работает рядом , имеет привычку по нескольку раз в день /по 30-40мин/ вести фривольные разговоры со своей родней, друзьями и подругами о всех подробностях своей и их личной жизни. Соответственно я в курсе от "что ест" до "чем срет" коллега. Я долго терпела этот вандализм моих ушей , но решила сказать чтоб этот человек вышел из служебного помещения со своим /мать его/ телефоном . В ответ меня помимо того что посылают да еще высказывают типа я завидую что у них есь личная жизнь а у меня нет , и вообще со мной вопрос будет решацо жестко. Я конечно объясняю уже на других тонах , что в следующий раз телефон полетит в акно .. и не только телефон .. Это из серии "не тронешь не воняе"т , моя ошибка лишь в том что у меня слишком долгое терпение , и надо было обозначить свои границы давно , иначе нам садяца на шею и не только садятся но и прописываюцо ..

вопрос к психологу . а полезно ли такое терпение, попытка сгладить, закрыть глаза на что-то ? пытаешься решить что-то миром а выходит что разводишь у себя под носом беспридел

[Zary]

Да тут не было решения миром..на мой взгляд конечно..) Это типичный уход от конфликта.. Мне не нравится, но я терплю... А чего это я терплю? .. Вот тут прежде чем говорить о полезности терпения и сглаживания...стоит выяснить а почему терпишь то?? Мотив так сказать..) И тут мы плавненько выходим на личные отношения и на эмоционально-заряженные места внутри...на осознание типичных способов поведения...чувств, которые толкают к тем или иным способам..
Ну и помимо этого, полезность терпения совсем не однозначна..вероятно очень многое зависит от ситуации... Что можно вытерпеть от начальника, не позволительно коллеге, например. И понятно почему...) Я бы, думая о личностых границах, подумала ещё и о том, а что для меня является точно их нарушением и чего я никогда не буду терпеть...о том, что для меня никогда не будет являться нарушением...а что сильно зависит именно от ситуации.. Такая градация..как светофор..красный, жёлтый, зелёный...

[0гнемēт_Шме/\ь]

Zary
ну в данном случае я указала что я не терплю .. Почему я не слушаю на работе транс и не мастурбирую .. потому что для этого есь другие места и другое время . тут конкретная по-моему ситуация. Если отбросить все "взависимости от.. и тд" . Встает прямой вопрос: Как бороцо с теми, кто мешает нам жить и работать?. Людьми которые живут своей жизнью в ущерб другим.