Микроволновки

Советы по выбору, обсуждения технических аспектов.
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение cp-print »

Yason_Din_Alt
По большому счету согласен с Вами. Обычно так и делаю (в случае с котлетами или похожими продуктами). Но вот несколько лет назад пытался разогреть одновременно 2 набора "замороженных обедов" (МЛМ или Сытоедов, что-то из этого). На коробке было написано 7 минут. Обычно 7-ми минут хватало чтобы все хорошо разогрелось. Но вот за 14 минут два блюда, поставленные друг на друга - не разогрелись. Причем верхнее было теплым и почти годилось для еды (но было "холоднее" обычного), а вот нижнее местами даже не разморозилось... Видимо все таки при каких-то больших объемах и начальных температурах время на разогрев возрастает по какой-то функции тригонометрической... :)
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Vera@A
Expert
Expert
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 26 сен 2009 17:11

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Vera@A »

По-моему, при разогреве не суть важно, 2 котлеты греть или 4. При разморозке - да.
Не знаю всех технических тонкостей, но моя микроволновка и 2 и 4 греет одинаковое кол-во времени. Важно правильно положить эти котлеты, если одна на другую и посередине - будет один эффект, если по краю тарелки - другой. Поэкспериментируйте :)
При разморозке там что-то другое происходит, я вес програмирую, она сама время выбирает время
Коммунизм отменили.
Аватара пользователя
Veneta
Expert
Expert
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 26 ноя 2008 20:04
Откуда: Пл.Ленина

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Veneta »

Я думаю, если положить в один ряд, то не важно, две котлеты или четыре. Только надо учитывать, что в центре греется сильнее, чем по краям, и класть на одинаковом расстоянии от центра:)
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение cp-print »

Однако... 100 миллилитров воды закипают за считанные секунды, а чтобы вскипятить 2,5 литра воды нужно ждать несколько минут. Все таки "размер", т.е. количество значение имеют... Вопрос линейно или по экспоненте? :)
Vera@A писал(а):При разморозке там что-то другое происходит, я вес програмирую, она сама время выбирает время
На самом деле (ну, насколько мне известно) магнетрон (устройство, генерирующее излучение) не имеет возможность излучать больше или меньше волн. Т.е. он излучает всегда одинаковое количество волн в единицу времени. Когда мы программируем "мощность" излучения, мы на самом деле взводим таймер, и магнетрон включается и отключается в определенные промежутки времени. То же самое происходит с "программированием" веса. Мы лишь указываем программе, какое количество продукта нужно нагреть, а программа сама рассчитывает через какие промежутки времени и на какие промежутки включать или выключать магнетрон. И время, через которое _теоретически_ выбранное количество продукта должно нагреться до состояния размороженного - тоже выбирает программа. Все дело в волшебных промежутках :) Поэтому и при разморозке, и при разогреве, да и при приготовлении пищи происходит не что-то другое, а одно и то же - воздействие микроволнами, излучаемыми магнетроном на молекулы воды в продукте с целью их трения и, как следствие, повышения температуры. Вопрос лишь в величине промежутков времени, когда магнетрон не излучает.Прошу прощения за длинную лекцию, хотелось просто объяснить доступно, "на пальцах" :)
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Vera@A
Expert
Expert
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 26 сен 2009 17:11

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Vera@A »

cp-printКак хорошо, что есть умные и знающие люди, которые придут и на пальцах все объяснят :) Респект и уважуха
Коммунизм отменили.
Аватара пользователя
Yason_Din_Alt
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 22 сен 2008 12:47

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Yason_Din_Alt »

Ага ) Спасибо тебе cp-print )))
Вот тут еще одному из наших на ответы.мэйл ответили

"Не графское дело котлеты греть, а то бы он правильно ответил:).
Мощность , излучаемая магнетроном примерно постоянная и время нагрева (как и в электрическом чайнике) прямо пропорционально массе (или объему) нагреваемых продуктов.
Стакан воды (200 гр) от комнатной температуры до кипения в 1000 Вт печке нагреется примерно за 2 мин., а 2 стакана за 4 мин.
С котлетами засада в том, что кроме влаги нагревается и жир. Но если все котлеты из одной партии фарша, то время тоже прямо пропорционально количеству .
Ответ 2 минуты."
She sells seashells on the seashore
Аватара пользователя
Veneta
Expert
Expert
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 26 ноя 2008 20:04
Откуда: Пл.Ленина

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Veneta »

Если 2 котлеты греются за одну минуту, то 4 тоже можно погреть за минуту, если правильно их положить. Потому что половина волн при двух котлетах грела пустое место, а теперь будет греть котлеты :D Разве не так? И воду, наверное, можно налить в плоскую тарелку и она быстрее закипит....никто не пробовал?
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно
Аватара пользователя
Yason_Din_Alt
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 22 сен 2008 12:47

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Yason_Din_Alt »

Sinilga писал(а):Если 2 котлеты греются за одну минуту, то 4 тоже можно погреть за минуту, если правильно их положить. Потому что половина волн при двух котлетах грела пустое место, а теперь будет греть котлеты :D Разве не так? И воду, наверное, можно налить в плоскую тарелку и она быстрее закипит....никто не пробовал?
нет, не так. Волны не грели пустое место, они отражались от внутренней поверхности, и так пока не попадали на содержащую воду и жиры органику
She sells seashells on the seashore
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение cp-print »

Sinilga писал(а):Потому что половина волн при двух котлетах грела пустое место, а теперь будет греть котлеты :D Разве не так?
Нет, не так :)
Дело в том, что волны... они как-бы если излУчены - то должны быть поглощены. Закон сохранения энергии нас этому учит. Если бы они "грели пустое место", то это пустое место было бы горячим. А у нас разве нагреваются стенки или пол микроволновки? Нет, они остаются холодными (или нагреваются незначительно, но не от волн, а от самого разогреваемого продукта). Так вот. Волны внутри печки, не попавшие сразу на котлету, отражаются от стенок (при этом разумеется теряя какую-то энергию на отражение и рассеивание), и в конце-концов поглощаются этой же самой котлетой.
Так почему же раскладка продуктов по тарелке влияет на качество прогрева? Так все тоже от отражения! Камера микроволновки у нас представляет собой параллелепипед. В углы параллелепипеда попадает мало отраженных волн. Основная масса концентрируется в середине параллелепипеда (где продукт нагревается сильнее всего). Поэтому для равномерного прогрева и рекомендуется разложить котлеты на тарелке по кругу. Или куриные ножки тоже по кругу, но голяшками внутрь тарелки, а "лапками" наружу. Поэтому 4 котлеты за 1 минуту до той же температуры разогреть нельзя... иначе сталевары использовали бы одну маленькую микроволновку для расплавления тысяч тонн металла... ну, за минуту :) Шучу :) Металл микроволнами не греется :) Но суть наверное я указал более-менее понятно :)
Sinilga писал(а):И воду, наверное, можно налить в плоскую тарелку и она быстрее закипит..
В зависимости от. Например, если тарелку с водой поставить на пол микроволновки, то она закипит медленнее, чем если эту тарелку с водой поставить на подставку, так, чтобы тарелка располагалась по центру параллелепипеда пространства Вашей печки. А если тарелку расположить на высокой подставке под потолком печки, то вода будет закипать очень долго, т.к. магнетрон излучает волны немного под углом к полу.
А вот стакан и тарелку сравнивать... не знаю, не пробовал :) Теоретически (!) время должно быть одинаковым... А там - кто знает...
Еще кстати чистота внутренней поверхности влияет... ;) Кто-то тщательно моет микроволновку, а кто-то забил на это дело и внутри жуткая грязь... я однажды такую видел... :fear:
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Gusar
Администратор
Администратор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 31 янв 2001 11:30
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Gusar »

cp-print писал(а):Если бы они "грели пустое место", то это пустое место было бы горячим.
только если бы это пустое место содержало бы молекулы воды :)
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение cp-print »

Gusar писал(а):только если бы это пустое место содержало бы молекулы воды
Ну... если совсем все убрать из печки и включить ее на длительное время - то стенки таки начнут нагреваться (ХЗ почему, где-то читал что нагреваются, может и врут) и через некоторое время печка выйдет из строя, т.к. ЗСЭ все же никто так и не отменил :) А вот при наличии некоторой массы молекул воды - ими энергия волн и будет поглощаться :) Собсно, именно поэтому и в инструкции к любой микроволновке написано, и сами продавцы говорят - не включайте печку пустую. Даже с целью проверки при продаже внутрь ставится баночка с водой. Продавцы говорят что магнетрон выходит из строя... я не знаю, не берусь утверждать. Правилу не греть пустоту я следую слепо и неукоснительно... :)
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Gusar
Администратор
Администратор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 31 янв 2001 11:30
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Gusar »

cp-print

да все верно, пустой ее конечно гонять нельзя

естественная влажность воздуха :) вот и греется :) :)
Yuris
New member
New member
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 мар 2010 22:12
Откуда: Подольск

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение Yuris »

Все зависит от мощности микроволновки. Дело в том, что непоглощенные сразу волны отражаются от стенок камеры во всех направлениях, в том числе некоторая часть волн проникает обратно по волноводу в магнетрон. Именно по этой причине выходят из строя печки, работающие вхолостую.
Греть стакан воды или одну котлету в киловаттной микроволновке - все равно, что переносить один блокнот в огромном чемодане, ну или подобная аналогия.
Теперь по делу - Чем больше мощность нагрева, тем быстрее нагревается продукт, причем количество поглощенной энергии зависит от площади поверхности (плоский стейк прогреется быстрее, чем круглая котлета той же массы). В то же время, чем выше температура продукта, тем больше тепла он отдает в воздух. Теоретически, достижима такая ситуация, когда продукт нагревается, а температура его не растет.
В микроволновке большой мощности, когда поглощается примерно половина излучаемой мощности, 4 котлеты прогреются за то же время, что и 2 котлеты.
В маломощной печке, когда вся излученная энергия поглощается продуктом, для прогрева 4 котлет потребуется времени в 2-3 раза больше, чем для прогрева 2-х котлет.
Если интересны подробности - попробую объяснить. (Диплом защищал по миллиметровым радиоволнам)
Аватара пользователя
mag51
Member
Member
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:56

Микроволновка греет до нужной температуры, скажем 2 ....

Сообщение mag51 »

А бы я ответил на Ваш вопрос по другому. Все дело в том, что микроволны проникают в продукт (котлету, воду) только на определенное растояние , не более 1 см. а все остальное греется обычным тепловым методом, т.е передача тепла от нагретого места к холодному, как на сковороде без крышки, только на сковороде котлета греется только краюшками, которые соприкасаются со сковородой а в микроволновке сразу на 1 см. поэтому если продукт лежит тонким куском он быстро нагреется от микроволн, если толстым, то тепо будет постепенно передаваться от нагретого места к середине котлеты.
Поэтому если размораживать 2 пакета , один внизу, другой вверху, верхниий разморозится намного быстрее, а нижнему микроволн не достанется, и он будет грется только от тепла верхнего. Конечно за исключением краюшек, которые быстро нагреются от микроволн.
Ну а от колличества продукта время конечно все равно зависит и очень сильно.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Микроволновки

Сообщение Господин ПЖ »

намедне услышал по телеку что если в яйце (скорлупе) сделать дырку то его можно сварить в микроволновке
решил попробовать...
и один фиг пиз... т.е. взарвалось через секунды четыре...
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Ответить

Вернуться в «Аудио-видео. Электроника. Фототехника. Бытовая техника.»