Вегетарианство и мясоедение

Сообщение **mike** » 31 авг 2009 18:08

Zonger писал(а):Что бы наедаться салатом сначала надо очистить организм от шлаков

А на их место натолкать пестицидов, нитратов...

Многолетнии исследования в англии показали что разницы в здоровье и продолжительности жизни у мясоедов и травоядных нет.
http://www.epic-oxford.org/publications ... -clin-nutr

А вот отчет о исследовании насколько вредна вегетарианская диета.
http://www.epic-oxford.org/publications ... c-nutr-soc
Судя по отчету слухи о сильном вреде травоедения тоже преувеличены - в результате выяснилось здоровье западных вегетарианцев не сильно хуже и сравнимо с мясоедами.

Вообще на этом сайте полно отчетов, лениво переписывать все. Вбейте vegetarian в поиск и читайте. Везде практически одно и тоже - разницы нет либо крайне незначительна.

Zonger · Сообщение **Zonger** » 31 авг 2009 23:29

не забываем кто лоббирует эти псевдо исследования ага.))

Сообщение **mike** » 01 сен 2009 14:27

Zonger писал(а):не забываем кто лоббирует эти псевдо исследования ага

Ага, конечно, заговор против травоядных, млин... Неужели и здесь масоны?
Бредить прекращай уже.

PS: Не, ну точно секта - все признаки налицо.

еуе · Сообщение **еуе** » 01 сен 2009 14:43

mike писал(а):PS: Не, ну точно секта - все признаки налицо.

Да дело не в признаках - там в начале фильма идет заставка "Родная партия", это ее видеостудия фильм сняла. А Родная партия это политическое крыло секты Анастасии - убедиться можно вот тут: http://forum.anastasia.ru/forum_28.html
А вот этот бородатый хрен в фильме - Вячеслав Пронин - носит у них там звание "монотрофный сыроед"

Сообщение **mike** » 01 сен 2009 17:23

Вегетарианские мифы
http://www.sunhome.ru/journal/118580
Тамже кстати и о зубах, длине кишечника и прочей вегетарианской безграмотной чуши

И про EPIC

European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC). Проект EPIC охватывал 10 европейских государств; в ходе его выполнения были изучены данные 520 тысяч человек.

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 12:20

Присоединяюсь к беседе с вашего позволения)сам не употребляю в пищу животного белка и отлично себя чувствую,знаю многих людей которые уже более 20 лет не едят мясного и чувствуют себя отлично))Споры на эту тему бессмысленны как минимум,мясоеды не докажут ничего вегетарианцам и наоборот)Вот только интересно почему у некоторых факт того,что человек не ест мяса вызывает такую агрессию?))О вкусах не спорят)Ну или давайте будем подкалывать тех,кто не ест лук,чеснок и тд...

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 12:26

Zonger
А на вашем месте я бы не навязывал вегетарианство тем кому это не нужно)предлагаю сделать вообще отдельную тему,где те,кому это интересно могли бы пообщаться

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 12:28

Гн0м писал(а):Вот только интересно почему у некоторых факт того,что человек не ест мяса вызывает такую агрессию?))

Наверное потому, что мясоеды не ходят по форумам и не пристают к травоядным, взывая к их совести за невинно убиенные растения. Не призывают отказаться от огурцов и салатов, не кричат о своем превосходстве, не пропагандируют псевдонаучные теории о невероятной пользе мяса, не ведут себя как зомбированые сектанты, которым надо завлечь побольше народу в апологеты единственно правильного способа питания...

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 12:36

mike
Абсолютно согласен)Сам не поклонник убеждать или разубеждать людей в их взглядах,имхо до этого человек должен дойти сам и только тогда от этого будет польза)

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 12:44

Гн0м писал(а):имхо до этого человек должен дойти сам и только тогда от этого будет польза

Почему и куда человек должен "дойти сам"? Не кажется ли тебе что в такой постановке ты уже навязываешь свое мнение другим. О каких вкусах может идти речь если твоя фраза сама уже содержит оттенок осуждения несогласных с тобой?

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 12:49

mike
Возможно вы неправильно поняли мою фразу,я всего лишь имел ввиду то что..мм..скажем так до всех решений в своей жизни человек должен дойти сам, и не нужно ничего навязывать! Насчет осуждения,да,оно есть конечно,но я держу его при себе.

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 13:02

Гн0м писал(а):Возможно вы неправильно поняли мою фразу,я всего лишь имел ввиду то что..мм..скажем так до всех решений в своей жизни человек должен дойти сам, и не нужно ничего навязывать!

Да все я понял... Если человек начинает рассуждать о том что животных убивать нельзя, или убивать можно, но только особым кошерным образом или можно есть только каких-то одних и нельзя других или ему вдруг начинают подметать дорожку чтоб он ненароком не наступил на муравья это извините религия, а рассуждения о вкусах это когда человек говорит мясо не вкусное и я его поэтому не ем. Но что-то таких нет среди вас

Гн0м писал(а):Насчет осуждения,да,оно есть конечно,но я держу его при себе.

Лицемерие обычно только усугубляет грех.

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 13:15

mike писал(а):Если человек начинает рассуждать о том что животных убивать нельзя, или убивать можно, но только особым кошерным образом или можно есть только каких-то одних и нельзя других или ему вдруг начинают подметать дорожку чтоб он ненароком не наступил на муравья это извините религия

Очень интересный взгляд на религию,но спешу расстроить - к религии такого рода рассуждения не относятся

mike писал(а):Лицемерие обычно только усугубляет грех.

Между лицемерием и культурой есть разница,очень жаль что вы её не замечаете

gestia · Сообщение **gestia** » 23 сен 2009 15:27

О вкусах не спорят

Лично я, очень люблю мясо, в любом виде!

Как же это здорово, выехать на природу, пожарить шашлычка

А холодным зимним вечером курочка из духовки... а бараньи ребрышки запеченные в фольге..мммммм...
У меня есть знакомый, который не ест мясо, свято веря, что это значительно продлит его жизнь.

Меня это никак не напрягает, считаю, что есть мясо или не есть личное дело каждого, независимо от побудивших на это причин

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 15:42

Гн0м писал(а):Очень интересный взгляд на религию,но спешу расстроить - к религии такого рода рассуждения не относятся

Да ты шо? А к чему относятся?
нашел по ссылке в твоей подписи шедевр вегетарианской кулинарии.
http://hell-gnom.livejournal.com/71841.html
Ощущение что его уже кто-то раза два ел...

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 16:09

mike
Ну если для вас религия ограничивается вопросами что есть,кого убивать и как подметать,то простите,вмешиваться не буду.Хотите порыться в моей личной жизни,я вам ещё ссылок накидаю,могу даже забавных историй потравить,а насчет того как выглядит...ну тут как моя бабушка всегда говорила - "Смотри в свою тарелку".Ну а теперь простите,пойду кошерно подмету муравья,а то на дорожку вылез.

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 16:46

Гн0м писал(а):Ну если для вас религия ограничивается вопросами что есть,кого убивать и как подметать,то простите,вмешиваться не буду

Да я уж понял что внятных коментариев от вас не дождусь...

Гн0м писал(а):Хотите порыться в моей личной жизни

Будте любезны тогда убрать ссылки на вашу личную жизнь из подписи.

Plague · Сообщение **Plague** » 23 сен 2009 17:03

mike

Вегетарианские мифы
http://www.sunhome.ru/journal/118580

Спасибо, осилил таки... поржал от души

чем себя народ только не займет, что только не придумает...лишь бы язык почесать

по сабжу... люблю как овощи, так и мясное...разве можно придерживаться чего-то одного(ведь полную замену витаминов, полезных веществ и прочего произвести нельзя)... в мире столько разных вкусностей как мясных так и нет... никогда не влазил в ограничения себя в выборе пищи, надеюсь и не придется...

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 17:03

mike писал(а):Да я уж понял что внятных коментариев от вас не дождусь...

скорее всего я от вас тоже.

mike писал(а):Будте любезны тогда убрать ссылки на вашу личную жизнь из подписи.

Может мне ещё окна заколотить и дверь замуровать?

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 17:15

Гн0м писал(а):Может мне ещё окна заколотить и дверь замуровать?

Ну что ж... Тогда это сделаю я, с последующим предупреждением за рекламу личной жизни.

Гн0м · Сообщение **Гн0м** » 23 сен 2009 17:25

mike писал(а):Ну что ж... Тогда это сделаю я, с последующим предупреждением за рекламу личной жизни.

абсолютно с вами согласен, лучший аргумент в споре - власть

Сообщение **mike** » 23 сен 2009 17:35

Бан на неделю за МО

Волков · Сообщение **Волков** » 24 сен 2009 00:40

Мужик, чтобы быть мужиком, и чувствовать себя мужиком а не бабой, должен есть белковую мясную пищу. Иначе, извините, энергии не хватит член на самку поднять и её же оплотворить. Это природа и против неё не попрёшь. Пища - есть энергия. И современному человеку её, энергии, нужно много. Трава эту энергию не обеспечит.
Проблема в том, человек, типа "венец творения" обладает достаточно развитым мозгом. А ещё бОльшая проблема в том что не все этот дар используют по назначению. Это в лучшем случае. В худшем - многие просто не знают чо делать с этим даром и идут вразнос. Так появляются травоеды.

Оговорюсь - женщинам вегетарианство вполне простительно. Веган мужчина у меня вызывает стойкую ассоцицацию с педерастией. Поясню почему: испокон веков мужчины занимались охотой, а женщины собирали коренья и подножный корм. Мужчина, отказавшийся от охоты и начавший собирать корешки наравне с бабами (и их же есть) - становится в один ряд с женщинами.

mike писал(а):Бан на неделю за МО

А чё, переспорить или убедить никак? Вынудить человека на определённые действия, или переспорить его, куда прикольней, чем тупо применить силу. Интеллектуальное превосходство во сто крат приянее физического, хотя иногда и не даёт сиюминутного результата. Я слышал что некоторые тут ваще используют красную кнопку как решающий аргумент своей правоты. (причём в чужих разделах) Мельчаете, господа. (тэг не работает, но понятен)

Зы. Ничего личного - просто наблюдения человека извне.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 24 сен 2009 01:03

Волков
Иногда сжираю только греческий салат. Раза 4 в год как минимум, в жаркое время года. Он естественно без мяса. Это по твоему уже склонность к педерастии?

blink · Сообщение **blink** » 25 сен 2009 11:41

Волков писал(а): И современному человеку её, энергии, нужно много. Трава эту энергию не обеспечит.

современному человеку энергии надо меньше, чем не современному. как раз видимо поэтому в современном мире и появляются веганы.

Daddy Cool · Сообщение **Daddy Cool** » 25 сен 2009 15:15

Волков писал(а): И современному человеку её, энергии, нужно много.

Интересно, для чего? Весь день за компьютером на жёппе просидеть?

Mirtala · Сообщение **Mirtala** » 25 сен 2009 15:36

Причем здесь энергия????? Если нужна легкоусвояемая энергия ? ешьте сахар!!! Мясо необходимо человеку для получения незаменимых аминокислот!!! (кстати, в теме один человек уже пытался намекнуть на это, но походу здравая мысль ушла в никуда) А одновременно все 8 незаменимых аминокислот содержаться в достаточном количестве только в мясе. И если кто-то отказывается от потребления мяса по каким-либо причинам, то надо очень тщательно рассчитывать свой рацион. (а еще лучше, если это будет делать профессиональный диетолог)

Mirtala · Сообщение **Mirtala** » 25 сен 2009 16:04

И еще, хочется напомнить, что у каждого белка есть коэффициент усвояемости: яйца усваиваются на 96%, молочный белок на 60%, белок мяса на 40%, а растительный на 15%... Ни один источник белков не стоит того, чтобы его употреблять в пищу, если в нем не присутствуют все незаменимые аминокислоты. Иначе белковое содержание продукта буквально тратится впустую.

Ленивый

Daddy Cool писал(а):Интересно, для чего?

Моск.

blink · Сообщение **blink** » 26 сен 2009 00:29

Ленивый, не смеши народ.

EvilBear · Сообщение **EvilBear** » 26 сен 2009 15:57

Тут еще про силу говорили...

Гориллы

Сложение горилл массивное, сильно развита мускулатура; обладают огромной силой.

Питание
Основу питания горилл составляет растительная пища, хотя в неволе они могут питаться и мясом. Из употребляемых растений можно выделить дикий сельдерей, подмаренник, крапиву, побеги бамбука, синие плоды пигеума.

Источник.

Сообщение **mike** » 26 сен 2009 20:23

Орангутаны ? крупные животные. Рост самцов может достигать 1,5 м ... Телосложение массивное, сильно развита мускулатура.
...в отличие от горилл, они не являются строгими вегетарианцами и поедают насекомых, яйца птиц и изредка даже птенцов.

Шимпанзе могут достигать роста до 1,70 метра. ...При более чем скромном весе (30-50 кг), шимпанзе являются чрезвычайно сильными животными.
Шимпанзе являются всеядными животными. Их основное питание состоит из фруктов, листьев, насекомых и небольших позвоночных. Иногда шимпанзе охотятся на другие виды обезьян, которых они разрывают на куски и поедают.

Средний рост мужчины на планете 175 см, а женщины ? 158 см. Люди всеядны ? питаются плодами и корнеплодами, мясом позвоночных и многих морских животных, яйцами птиц и рептилий, молочными продуктами. Разнообразие пищи животного происхождения ограничивается главным образом специфической культурой.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 26 сен 2009 20:39

mike
Ну раз пошла такая

драка, то

Самый солидный кит из всех добытых человеком весил 160 тонн!
Это значит, что один крупный синий кит весит столько же, сколько 35 - 40 слонов или 200 быков - целое стадо!

мелкие животные должны либо потреблять богатую энергией пищу, либо кормиться беспрерывно

http://www.budo-forums.ru/lofiversion/i ... /t352.html

Сообщение **mike** » 26 сен 2009 20:47

Acmeolog писал(а):синий кит

В контексте считаю необходимым добавить что жреть гад зоопланктон - не вегетарианец.

Ленивый

blink писал(а):не смеши народ

Ты ничего не попутал? Смешить народ это не мой профиль...

Головной мозг требует для работы огромное количество энергии. Хотя он составляет только 2% от веса тела, на него уходит 50% ежедневного потребления углеводов (в пересчёте на глюкозу ? а именно в форме глюкозы пища поступает с кровью в разные органы ? это 100 г в сутки). В моменты наиболее напряжённой работы мозг забирает до 90% поступающих углеводов... "Наука и жизнь"