Ужесточение наказаний за нарушение ПДД

serg · Сообщение **serg** » 30 июл 2009 15:17

Собственно кто что об этом думает?

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 30 июл 2009 15:22

Штрафы в 100р давно пора превратить в штрафы в 1000р.
И всё.

serg · Сообщение **serg** » 30 июл 2009 15:26

Меня больше интересует мнение о пожизненном лишении за злостное нарушение ПДД.

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 30 июл 2009 15:41

проезд на запрещающий сигнал светофора (штраф ? 700 руб.), выезд на встречную полосу (лишение прав на 4-6 месяцев) и вождение в нетрезвом виде (лишение на 1,5-2 года). По этим статьям возможно ввести наказание в виде пожизненного лишения прав ? за неоднократное нарушение, считает депутат, а также в виде конфискации транспортного средства: ?Это будет серьезным ограничением для тех, кто лихачит на дорогих машинах?.

насчёт конфискации авто - это, во-первых, перебор, во-вторых - машина может быть и "чужой", в общем непросто.

а по остальным пунктам - только "за".
как раньше было интересно с баллами... набрал 10 баллов - отдавай права.
сейчас такая система пригодилась бы.
или другое:
проехал по встречке - штрафанули.
проехал ещё раз - штраф в двойном размере
проехал в третий раз - штраф * 3.
ну а в 4 раз права пожизненно отнять, раз за первые три раза не дошло.
Аналогично и с красным светом и с ездой по обочине и тем более - с пьянкой.

Ну и если такие дела творит человек в форме - то никаких "трех раз", а сразу в пешеходы его определять.
Проблема в том, что вместо большого штрафа опять будет меньшая сумма в карман гаишнику. Пока этот момент неискоренят - ничего работать не будет.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 30 июл 2009 15:51

Пусть дороги отремонтируют, а потом штрафы увеличивают. У нас много мест, где без выезда на встречку проехать нереально.
А насчет поворотников - это полный бред. Вот интересно, если вокруг никого (кроме впереди стоящей ДПС), а нужно перестроится, чтобы объехать препятствие, за это они тоже будут штуку выписывать? В общем, это ни к чему, кроме как к увеличению взяток не приведет.
За пьянку за рулем прав надо лишать на столько же, насколько и сейчас, но чтобы обратно их получить - надо после этого срока просто заново сдать на них. Пожизненное лишение - это чересчур.
Еще слышал, что с осени ГИБДД не будет иметь права останавливать машины вне специальных постов, если ты ничего не нарушил. Надо будет как-нибудь устроить эксперимент - будут ли они преследовать или нет, если проеду мимо их засаду (ну при условии, если будут тормозить)

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 30 июл 2009 15:54

AlexAnt писал(а):Пока этот момент неискоренят - ничего работать не будет

кто это искоренять то будет? сами же гайцы будут рубить сук на котором сидят?

прежде чем ужесточать меры для водителей надо ужесточить ответственность гайцов

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 30 июл 2009 15:58

fcvityaz писал(а):Еще слышал, что с осени ГИБДД не будет иметь права останавливать машины вне специальных постов, если ты ничего не нарушил.

ага, проверять документы только на стационарных постах будут, но там маленькое НО, типа если есть приказ руководства проверять документы то можно тормозить где угодно, кого угодно, и как угодно.... они как всегда прикрыты со всех сторон, и все им можно, ибо везде есть оговорки.
текст регламента выкладывала российская газета, на ее сайте есть все это.

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 30 июл 2009 15:59

За пьянку за рулем прав надо лишать на столько же, насколько и сейчас, но чтобы обратно их получить - надо после этого срока просто заново сдать на них. Пожизненное лишение - это чересчур.

пожизненно - в случае рецидива.
т.е. сдал алкаш на права ещё раз, выпил - попался - снова сдаёт.
а на третий раз всё.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 июл 2009 16:01

fcvityaz писал(а):. Надо будет как-нибудь устроить эксперимент - будут ли они преследовать или нет, если проеду мимо их засаду

ну тока эта.. аккуратней, а то догонют наркотегов подкинут и пристрелят при попытке к бегству )))
з.ы. я кстати так как то сделал, а потом еще и у преследующей машины на глазах закрыл авто и убежал

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 30 июл 2009 16:02

papa_jons писал(а):з.ы. я кстати так как то сделал, а потом еще и у преследующей машины на глазах закрыл авто и убежал

сказал А, говори и Б

рассказывай что дальше было

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2009 16:03

fcvityaz писал(а):А насчет поворотников - это полный бред. Вот интересно, если вокруг никого (кроме впереди стоящей ДПС), а нужно перестроится, чтобы объехать препятствие, за это они тоже будут штуку выписывать?

Поворотники дядя ты ОБЯЗАН включать при любом маневре и никого не волнует, есть ли какие-либо машины или вообще люди вокруг. Неужели это так трудно?!

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 30 июл 2009 16:05

Heracle писал(а):Неужели это так трудно?!

вопрос не в том трудно или легко, а в том как будут фиксировать это нарушение. снимать на видео или достаточно будет письменных показаний гайцев или других участников движения

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 июл 2009 16:05

Джакомо Пиранделло писал(а):сказал А, говори и Б рассказывай что дальше было

да ничо особенного, они уехали я вернулся и поехал дальше.. и тут они из соседнего двора с мигалками навстречу выныривают

выбежали с автоматами из авто, обозвали нехорошим человеком, проверили доки и отпустили чертыхаясь ))

escapeman · Сообщение **escapeman** » 30 июл 2009 16:06

Против, пока будут ментовской беспредел, подставы от гайцов и судейская тупость, когда любого могут сделать пъяным, выехавшим на встречку.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 30 июл 2009 16:09

Heracle писал(а): Поворотники дядя ты ОБЯЗАН включать при любом маневре и никого не волнует, есть ли какие-либо машины или вообще люди вокруг. Неужели это так трудно?!

я их стараюсь всегда включать, иногда даже на автомате включаю в том месте, где нет поворотов, просто дорога изменяет направление почти на 90 градусов. Но мало ли, забыл случайно и не включил.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 июл 2009 16:09

escapeman писал(а):Против, пока будут ментовской беспредел, подставы от гайцов и судейская тупость, когда любого могут сделать пъяным, выехавшим на встречку.

+1
пускай пока только за нелишенчиские статьи ужесточают

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2009 16:26

fcvityaz писал(а):
Heracle писал(а): Поворотники дядя ты ОБЯЗАН включать при любом маневре и никого не волнует, есть ли какие-либо машины или вообще люди вокруг. Неужели это так трудно?!
я их стараюсь всегда включать, иногда даже на автомате включаю в том месте, где нет поворотов, просто дорога изменяет направление почти на 90 градусов. Но мало ли, забыл случайно и не включил.

Это хорошо, что включаешь, а вот многие водятлы совершенно не понимают, зачем их установили в их машине. Вот для таких и надо повышать штрафы, что бы вспомнили наконец. Наши гайцы как правило за стольник уже и не останавливают даже.

Spurt · Сообщение **Spurt** » 30 июл 2009 17:07

Больше штрафы - больше взятки. Нах такое..

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2009 17:12

Spurt писал(а):Больше штрафы - больше взятки. Нах такое..

На самом деле если ездить внимательно и не нарушать, то просто так на ровном месте гайцы не цепляются. По крайней мере совсем ни за что, меня еще ни разу не привлекали.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 июл 2009 17:15

Heracle писал(а):то просто так на ровном месте гайцы не цепляются

ну знаешь ли.. если с этой точки зрения расматривать..
как бы мало приятного, если тебе в зоне действия знака "обгон запрещен" шьют встречку, когда ты по ней не ехал...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2009 17:22

papa_jons писал(а):как бы мало приятного, если тебе в зоне действия знака "обгон запрещен" шьют встречку, когда ты по ней не ехал...

Ну что то подобное и у меня было. когда мне пришили встречку за попытку объезда остановившийся машины недалеко от переезда. Была зима, разметки нет, знака о приближении нет, рельсы замело а единственный знак непосредственно на переезде загорожен сугробом. Козлы конечно, но обошлось все судом и штрафом в 400 руб.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 30 июл 2009 17:34

Козлы конечно, но обошлось все судом и штрафом в 400 руб.

А щас бы обошлось в фитнес 4-6 месяцев, либо 5-20 т.руб. на месте.
А так, еще разок за год разведут и станешь пожизненным пешеходом по их идеям.

Система корява от и до. Можно на шоссе через двойную фигачить на обгон, а можно в чужом городе прозевать въезд под кирпич висящий не по ГОСТу за цветущим деревом - и то и то будет лишением. С учетом коррупции и кривых судов - ну его нах, давать такое оружие в руки гайцов-преступников.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 30 июл 2009 17:36

У моего другана ситуация была, когда тоже встречку ему хотели пришить. Ехал в том году на дачу, за Ясенками дорога сужается до одной полосы и начинается сплошняк. Через километр этот сплошняк заканчивается и начинается прерывистая разметка. Однако где-то в кустах стоит знак обгон запрещен. Он обогнал КАМАЗ, ДПСники его приняли, начали лишать прав. В тот вечер домой приехал домой, долго в инете и случайно узнал что всего несколько дней назад вышло постановление о том, что если знак противоречит разметке, дело решается в пользу водителя. В суде права вернули. Обидно, что в этом же самом месте буквально за пару месяцев до принятия этого закона мой кошелек сделали полегче.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 30 июл 2009 17:40

escapeman писал(а): Система корява от и до. Можно на шоссе через двойную фигачить на обгон, а можно в чужом городе прозевать въезд под кирпич висящий не по ГОСТу за цветущим деревом - и то и то будет лишением. С учетом коррупции и кривых судов - ну его нах, давать такое оружие в руки гайцов-преступников.

за кирпич не всегда лишение. Только если в случае, что на той дороге одностороннее движение. Если движение разрешено в обе стороны - сейчас штраф 100 рублей.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 30 июл 2009 17:42

escapeman
А давай все же будем отделять мух от котлет. Наказания ужесточать надо, ибо только через него можно достучаться до некоторых индивидов. И в тоже время продолжать борьбу с коррупцией. Кстати, мы сами ее и поддерживаем, предлагая ментам взятки. По поводу судей могу сказать одно - нормальные среди них есть, но их к сожалению меньшинство. И все зависит от того к какому судье попадет дело. А вот такого быть не должно.

Spurt · Сообщение **Spurt** » 30 июл 2009 17:53

Heracle писал(а):
Spurt писал(а):Больше штрафы - больше взятки. Нах такое..
На самом деле если ездить внимательно и не нарушать, то просто так на ровном месте гайцы не цепляются. По крайней мере совсем ни за что, меня еще ни разу не привлекали.

Люди не роботы и даже те кто не нарушает могут банально прозевать знаки или знаки могут быть спрятаны за чем либо и т.д и т.п.
Вон в прошлые выходные ездили через славный город Боровск, вроде дорога как дорога, обычная городская двухполоска со следами некогда бывшей разметки, проехали поворот (штурман тот еще сусанин), надо разворачиваться, а остановились на площади, ни разметки ничего нет, знаков до этого тоже вроде не было (дело ночью было), ну развернулись, а тут бац кирпич и тут я понял что тут одностороннее движение, а ДПС как раз тут как тут случайно проезжало...
Повезло попались хорошие люди, мало того объяснили как доехать до нужного поворота, дык еще и никаких штрафов не выписали, а могли бы лишение впаять...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 30 июл 2009 17:55

Heracle писал(а):Кстати, мы сами ее и поддерживаем, предлагая ментам взятки

серьезно так думаешь?
коррупцию поддерживает государство, платя ментам 3 копейки и давая власть в руки

escapeman · Сообщение **escapeman** » 30 июл 2009 17:58

А давай все же будем отделять мух от котлет. Наказания ужесточать надо, ибо только через него можно достучаться до некоторых индивидов. И в тоже время продолжать борьбу с коррупцией.

До маразма доходить не надо, а то до расстрела через пару лет дойдем.

По поводу судей могу сказать одно - нормальные среди них есть, но их к сожалению меньшинство

Нету их там. Априори у всех считается, что инспектору нельзя недоверять - круговая порука. Плюс у них есть тоже планы по лишениям и т.п. Тоже своя гнилая система палок.
З.ы. Коррупция непобедима в этом государстве.
З.з.ы. На этом фоне власть щас прокатывает поправки в кодексы по переносу такой уголовки, как проникновение в жилище или угрозу убийства в административку - места на зонах кончаются и деньги на их содержание. Правильно, водил будем сажать, а грабителям штраф выписывать...

TRM · Сообщение **TRM** » 31 июл 2009 09:02

Heracle писал(а):Кстати, мы сами ее и поддерживаем, предлагая ментам взятки. По поводу судей могу сказать одно - нормальные среди них есть, но их к сожалению меньшинство.

Встречки разные бывают, одно дело когда вылетаешь на встречную на трассе и другое дело когда в незнакомом месте во дворах где-нить случайно попался. И попробуй тут не дать им денег. И будешь потом ни за что пешком ходить пол года, зато правильный весь такой. Недавно в такой ситуации и пришлось откупаться.
Поэтому категорически против пожизненного лишения, против конфискации, ужесточения вплоть до лишения за неоднократное нарушение и повторной пересдачи (на дорогах чтоли мало кормушек).
А вот за некоторые нарушения необходимость увеличения штрафа действительно есть.

Coctal · Сообщение **Coctal** » 31 июл 2009 11:20

если знак противоречит разметке, дело решается в пользу водителя

если не ошибаюсь - придорожный знак относится к временным, а разметка к постоянной. И при наличии противоречий между ними водитель должен ориентироваться на временные знаки, т.к. они отражают наиболее актуальную информации о дорожном участке(допустим проведение ремработ). По поводу нового постановления не в курсе

Что касается темы
escapeman
papa_jons
Spurt
TRM
абсолютно правы, при идиотской организации бдд и конторы, которая за это отвечает, ужесточение даст им лишний инструмент воздействия на водителей. Причем воздействия не с целью улучшения дорожной ситуации, а целью личного обогащения, выполнения плана по штрафам(ну этож бредятина неимоверная - выполнить план по нарушениям, нарушили у тебя 300 чек, ах какой молодец сотрудник, активный, ть, инициативный, перспективный). Снизить % нарушений это вряд ли позволит - быдловатые мажоры будут продолжать козырять своей неустрашимостью и безнаказанностью, дети гор законов не блюдут, клинические идиоты не поумнеют - ничего не изменится, просто государственный кошелек и карманы честных блюстителей дорожного порядка пухлее станут. Беспредел гайцовский тоже никто не отменял и не справятся с ним в ближайшее время.
Судьи... Тоже только негатив, в большинстве случаев не подмажешь - не поедут. Водитель у нас априори нарушитель, а инспектор, как жена Наполеона, вне подозрений. Опять же нервы, время-деньги - а эт бесценно.
Так что куда ни кинь...
И еще ... Вот бесит прям, на глазах у бравых стражей какое либо чудо в перьях совершает маневр, провоцирующий ДТП, хрен его кто остановит хоть для воспитательной беседы. Но если он своими движениями вынудил тебя выехать на полколеса на встречку в попытке избежать столкновения(в которым ты будешь потерпевшим, но машинку то и присловутое время жалко), то поимеют человека, который избавил дороги от лишней тупой пробки...
Вот как то так
Зы: Вчера стояли на Бутово в парке, подезжают 2 с люстрами и блокируют одну из наших машин. Ну приплыли, думаю, щас начнется шоу... А они просто выручку приехали делить

Дима Щ · Сообщение **Дима Щ** » 31 июл 2009 13:13

fcvityaz писал(а): за кирпич не всегда лишение. Только если в случае, что на той дороге одностороннее движение. Если движение разрешено в обе стороны - сейчас штраф 100 рублей.

А мне вообще не понятно, нахрена нужен кирпич со стороны въезда на дорогу с двусторонним движением (за исключением временного знака на время ремонта)?!

Coctal писал(а):
escapeman
papa_jons
Spurt
TRM
абсолютно правы, при идиотской организации бдд и конторы, которая за это отвечает, ужесточение даст им лишний инструмент воздействия на водителей. Причем воздействия не с целью улучшения дорожной ситуации, а целью личного обогащения, выполнения плана по штрафам(ну этож бредятина неимоверная - выполнить план по нарушениям, нарушили у тебя 300 чек, ах какой молодец сотрудник, активный, ть, инициативный, перспективный). Снизить % нарушений это вряд ли позволит - быдловатые мажоры будут продолжать козырять своей неустрашимостью и безнаказанностью, дети гор законов не блюдут, клинические идиоты не поумнеют - ничего не изменится, просто государственный кошелек и карманы честных блюстителей дорожного порядка пухлее станут. Беспредел гайцовский тоже никто не отменял и не справятся с ним в ближайшее время.
Судьи... Тоже только негатив, в большинстве случаев не подмажешь - не поедут. Водитель у нас априори нарушитель, а инспектор, как жена Наполеона, вне подозрений. Опять же нервы, время-деньги - а эт бесценно.
Так что куда ни кинь...
И еще ... Вот бесит прям, на глазах у бравых стражей какое либо чудо в перьях совершает маневр, провоцирующий ДТП, хрен его кто остановит хоть для воспитательной беседы. Но если он своими движениями вынудил тебя выехать на полколеса на встречку в попытке избежать столкновения(в которым ты будешь потерпевшим, но машинку то и присловутое время жалко), то поимеют человека, который избавил дороги от лишней тупой пробки...
Вот как то так

Почти полностью согласен!

serg · Сообщение **serg** » 31 июл 2009 13:16

"В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки."

Так что не спорьте, горячие финские парни.
Этот пункт правил незыблем с тех пор, как я получил водительское удостоверение.

TRM · Сообщение **TRM** » 31 июл 2009 13:35

serg писал(а):"В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки."

Так что не спорьте, горячие финские парни.
Этот пункт правил незыблем с тех пор, как я получил водительское удостоверение.

Какой-то высокий гаишный чин (сцылки нет), комментируя вопросы водителей (в том числе, мол подолгу после ремонта не убирают знаки, либо просто "по-русски" размещенные знаки), сказал, что вообще при противоречии разметки с любыми видами знаков, мы должны руководствоваться знаками.

serg · Сообщение **serg** » 31 июл 2009 14:08

TRM писал(а):Какой-то высокий гаишный чин (сцылки нет), комментируя вопросы водителей (в том числе, мол подолгу после ремонта не убирают знаки, либо просто "по-русски" размещенные знаки), сказал, что вообще при противоречии разметки с любыми видами знаков, мы должны руководствоваться знаками.

Значит этот чин все таки знает ПДД

Подольский городской форум